Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-12-21 16:26

Geplaatst: 28-12-21 16:26

chevax schreef:
Pandora2 schreef:
Het mes snijdt dus aan 2 kanten zullen we maar zeggen
Ik neem veel van wat er op een forum gezet wordt met een dikke korrel zout, of het nu gaat om corona, vaccinatie of andere dingen.

Ik ken geen mensen die omgevallen zijn van een vaccinatie. Ook geen mensen die gestorven zijn aan corona. Wel één iemand in het ziekenhuis voor een paar dagen.
En een familie oudere mensen en hartpatiënten waarvan er 3 het gehad hebben en de 4e niet ( voor vaccinatie ). Wonen allemaal onder hetzelfde dak.
Van Moderna had een groot deel van het verplegend personeel in een limburgs ziekenhuis hartklachten ( en dit uit zeer betrouwbare bron ).

Zou je die bron willen geven? Want een ziekenhuis waar het grootste deel van het ziekenhuis spontaan hartklachten kreeg, dat zou betekenen dat het ziekenhuis moest sluiten. Mensen met plotselinge en feitelijk onverklaarbare hartklachten kunnen niet werken. Welke klachten waren het en al je het over een groot deel hebt, over hoeveel mensen praat je dan? Dat is niet aanvallend bedoeld, maar ik heb daar vragen bij.

Ik hoor zelf tot een risicogroep. Ik ben dagelijks helaas een paar uur in het ziekenhuis voor behandeling en er zit altijd verplegend personeel bij. Zij hebben versneld een booster gekregen en waren daar blij mee. Niemand ziek van vaccinatie of booster.

Waar lees jij dat het zou gaan om mensen die spontaan hartklachten kregen? Ik lees over hartpatiënten die Corona kregen

**Geplaatst**: 28-12-21 16:37

Geplaatst: 28-12-21 16:37

BeFunny schreef:
Waar lees jij dat het zou gaan om mensen die spontaan hartklachten kregen? Ik lees over hartpatiënten die Corona kregen

Uit de zin "Van Moderna had een groot deel van het verplegend personeel in een limburgs ziekenhuis hartklachten ( en dit uit zeer betrouwbare bron )". Ik zie niet hoe je die zin anders kan interpreteren.

**Geplaatst**: 28-12-21 16:38

Geplaatst: 28-12-21 16:38

Pinacolada schreef:
Ik ken iemand die heeft long COVID verschijnselen gekregen na vaccinatie, dacht na 2de maar dat weet ik niet zeker. Is erg moe, hoofdpijn, minder lucht. En dat al flink lang inmiddels

Deze klachten zijn wel heel algemeen

. Dit kan een nasleep van ongeveer elk virus die je kan oplopen zijn, zijn de effecten van langdurige stress, hyperventilatie en nog talloze andere oorzaken.

Overigens heb ik dit nu zelf ook al een tijdje. Vlak na de booster gekregen nu ik terugtel, maar had de link nog niet gelegd.

**Geplaatst**: 28-12-21 16:48

Geplaatst: 28-12-21 16:48

Ik heb na lang twijfelen laten vaccineren. Niet vanwege angst voor het vaccin op zich, ik geloof niet in wetenschappers die mensen willen vergiftigen (dat staat overigens los van beslissingen door directeuren van farmaceutische bedrijven, maar geen enkele arts of wetenschapper die hecht aan een eed of ethiek, zal iets doen om patiënten te schaden). Maar omdat ik op erg veel medicatie een heftige allergische reactie krijg. Zo betekent AB een anafylactische shock en andere groepen medicatie zorgen ook voor erg vervelende reacties. Maar omdat ik aan een nieuwe behandeling moest beginnen, was het verstandig zo goed mogelijk beschermd te starten. Na overleg met alle specialisten hebben we voor een bepaald vaccin gekozen. Dat kreeg ik op een paar uur hier vandaan (ik woon helaas in een gebied waar minder mogelijkheden zijn dan bijv in de randstad) onder beschermende omstandigheden. Er waren een arts, een verpleegkundige en alle benodigde apparatuur aanwezig. Ik moest een paar uur blijven. Daarna zijn we, gewapend met epipennen, terug naar huis gegaan. Ik heb gelukkig geen enkele reactie gehad. Ja, ik voelde me een paar dagen niet lekker. Maar niks noemenswaardig of blijvend. In mijn geval onderstreept dat mijn gevoel dat het allemaal wel mee zal vallen met alle verschrikkelijke bijwerkingen.

Natuurlijk, ik kan niet voor een groep mensen praten en ieder geval staat op zich. Maar als er ook maar iets was waar ik op had kunnen reageren, was dat gebeurd.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik met de booster wat meer moeite heb, omdat een reactie vaak manifesteert bij een tweede contact met een middel, als er een nieuwe stof is waarop je reageert. Maar dat wijt ik niet aan het vaccin, maar aan mijn zeer gebrekkige immuunsysteem. Overigens heb ik ondanks een slechtwerkend immuunsysteem nog geen corona gekregen. Ik ben wel selectief geweest met mijn bubbel, maar heb niet het gevoel dat ik nu zoveel van mijn leven heb ingeleverd.

Laatst bijgewerkt door chevax op 28-12-21 16:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-21 16:49

Geplaatst: 28-12-21 16:49

chevax schreef:
BeFunny schreef:
Waar lees jij dat het zou gaan om mensen die spontaan hartklachten kregen? Ik lees over hartpatiënten die Corona kregen

Uit de zin "Van Moderna had een groot deel van het verplegend personeel in een limburgs ziekenhuis hartklachten ( en dit uit zeer betrouwbare bron )". Ik zie niet hoe je die zin anders kan interpreteren.

O, sorry ik had die niet gelezen excuus.

**Geplaatst**: 28-12-21 16:51

Geplaatst: 28-12-21 16:51

BeFunny schreef:
O, sorry ik had die niet gelezen excuus.

Geeft niet, dat dacht ik al op te maken uit je reactie :-)

.

**Geplaatst**: 28-12-21 17:25

Re: Viruswaanzin #2

Geplaatst: 28-12-21 17:25

In ons bedrijf werken zo'n 250 mensen. Wel veel jongeren, maar geen rare klachten na vaccinatie. Ook bij ons in de buurt (woon in buitengebied) niet, maar de meeste hebben ook niet veel last gehad van een corona besmetting.

**Geplaatst**: 28-12-21 17:25

Geplaatst: 28-12-21 17:25

Aanhoudend hartkloppingen en een algemeen slecht gevoel in de borststreek.
Dat noem ik ook hartklachten. Zou niet weten onder wat dit anders moet vallen

En daar waren er ook bij die een week thuis gebleven zijn. En ook een paar waar een cardioloog aan te pas gekomen is voor nader onderzoek.
Het is natuurlijk ook niet zomaar dat Moderna in sommige landen onder de 30jaar niet meer gegeven wordt.
Die bron is trouwens mijn achterbuurman die in dat ziekenhuis werkt. Zou niet weten waarom hij zou liegen. Hij is trouwens zelf netjes gevaccineerd.

Maar een ziekenhuis hoeft hiervoor natuurlijk niet te sluiten, want dan zouden ze nu overal dicht moeten zijn met de quarantaine maatregelen en co.

Laatst bijgewerkt door Pandora2 op 28-12-21 17:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-21 17:26

Geplaatst: 28-12-21 17:26

Hier wel (weer) een verstoorde menstruatie cyclus sinds ik gevaccineerd ben. Dit is voor mij niet nieuw, maar sinds ik vier jaar geleden mijn Mirena heb laten verwijderen had ik een heel regelmatige maandelijkse cyclus. Sinds mijn vaccinaties (juli en augustus) ben ik pas 1 keer ongesteld geweest.
Vind het lastig in te schatten of dit door de vaccinaties komt, maar ben wel geneigd dat te denken als je leest dat het zo veel voorkomt.

**Geplaatst**: 28-12-21 17:28

Geplaatst: 28-12-21 17:28

Qerty schreef:
Hier wel (weer) een verstoorde menstruatie cyclus sinds ik gevaccineerd ben. Dit is voor mij niet nieuw, maar sinds ik vier jaar geleden mijn Mirena heb laten verwijderen had ik een heel regelmatige maandelijkse cyclus. Sinds mijn vaccinaties (juli en augustus) ben ik pas 1 keer ongesteld geweest.
Vind het lastig in te schatten of dit door de vaccinaties komt, maar ben wel geneigd dat te denken als je leest dat het zo veel voorkomt.

Ik denk dat stress (bewuste danwel onbewuste) rondom de pandemie ook een rol kan spelen hierbij. Niet alleen vaccinatie (al is het bekend dat vaccins in het algemeen —dus niet alleen COVID vaccins— een tijdelijke invloed hebben op menstruatie vanwege de immuunreactie die eruit voortkomt).

**Geplaatst**: 28-12-21 17:52

Geplaatst: 28-12-21 17:52

Pandora2 schreef:
Aanhoudend hartkloppingen en een algemeen slecht gevoel in de borststreek.
Dat noem ik ook hartklachten. Zou niet weten onder wat dit anders moet vallen
En daar waren er ook bij die een week thuis gebleven zijn. En ook een paar waar een cardioloog aan te pas gekomen is voor nader onderzoek.
Het is natuurlijk ook niet zomaar dat Moderna in sommige landen onder de 30jaar niet meer gegeven wordt.
Die bron is trouwens mijn achterbuurman die in dat ziekenhuis werkt. Zou niet weten waarom hij zou liegen. Hij is trouwens zelf netjes gevaccineerd.

Maar een ziekenhuis hoeft hiervoor natuurlijk niet te sluiten, want dan zouden ze nu overal dicht moeten zijn met de quarantaine maatregelen en co.

Kom op, hartkloppingen hebben zelden echt hartfalen als oorzaak. Je buurman is dan erg goed geïnformeerd over het wel en wee van al zijn collega's, je zegt dat de meeste mensen daar hartfalen hebben. Dan praat je niet over een paar mensen. Sorry, maar zulke verhalen vind ik altijd "mijn buurvrouw heeft een nichtje en de moeder van haar vriendin heeft een vriend...". Zulke verhalen worden van persoon op persoon aangedikt. Het begint bij één persoon die hartkloppingen heeft en voor je het weet heeft het volledige personeel een hartafwijking. Niet persoonlijk op jou gericht hoor, je achterbuurman zou wijzer moeten zijn dan dit. En jouw reactie is ook een beetje aangedikt: je buurman heeft het over hartkloppingen en jij over hartproblemen.De volgende zal zeggen dat er veel hartaanvallen zijn geconstateerd in dat ziekenhuis.

**Geplaatst**: 28-12-21 17:56

Geplaatst: 28-12-21 17:56

IMANDRA schreef:
Qerty schreef:
Hier wel (weer) een verstoorde menstruatie cyclus sinds ik gevaccineerd ben. Dit is voor mij niet nieuw, maar sinds ik vier jaar geleden mijn Mirena heb laten verwijderen had ik een heel regelmatige maandelijkse cyclus. Sinds mijn vaccinaties (juli en augustus) ben ik pas 1 keer ongesteld geweest.
Vind het lastig in te schatten of dit door de vaccinaties komt, maar ben wel geneigd dat te denken als je leest dat het zo veel voorkomt.

Ik denk dat stress (bewuste danwel onbewuste) rondom de pandemie ook een rol kan spelen hierbij. Niet alleen vaccinatie (al is het bekend dat vaccins in het algemeen —dus niet alleen COVID vaccins— een tijdelijke invloed hebben op menstruatie vanwege de immuunreactie die eruit voortkomt).

Een reactie op het vaccin vind ik aannemelijker dan stress om de pandemie. Ik ben namelijk als een van de laatste groepen opgeroepen voor het vaccin en ben gewoon blijven menstrueren toen ik een dierbare aan corona verloor en mijn hele beroepssector zag instorten door het virus. Ik ben ook helemaal voor vaccinaties hoor en ga me zodra het mag ook laten boosteren, maar heb wel een tegengeluid op het 'ik ken niemand met menstruatie problemen na vaccinatie'.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:09

Geplaatst: 28-12-21 18:09

Qerty schreef:
Een reactie op het vaccin vind ik aannemelijker dan stress om de pandemie. Ik ben namelijk als een van de laatste groepen opgeroepen voor het vaccin en ben gewoon blijven menstrueren toen ik een dierbare aan corona verloor en mijn hele beroepssector zag instorten door het virus. Ik ben ook helemaal voor vaccinaties hoor en ga me zodra het mag ook laten boosteren, maar heb wel een tegengeluid op het 'ik ken niemand met menstruatie problemen na vaccinatie'.

Natuurlijk kan dit een vervelende bijwerking zijn voor jou. Maar mijn punt was meer dat als je persberichten leest en mensen op Twitter (wat eigenlijk niet heel slim is), dan is iedere vrouw in NL volledig van slag. Natuurlijk zal een nieuw vaccin bij een aantal mensen een reactie teweeg brengen, dat is nu eenmaal inherent aan vaccinaties. Maar ik geloof niet in de schaal waarover je leest.
Dat gezegd hebbende: ik vind het erg vervelend voor je en hoop dat je snel weer een normale cyclus hebt.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:10

Geplaatst: 28-12-21 18:10

Qerty schreef:
Hier wel (weer) een verstoorde menstruatie cyclus sinds ik gevaccineerd ben. Dit is voor mij niet nieuw, maar sinds ik vier jaar geleden mijn Mirena heb laten verwijderen had ik een heel regelmatige maandelijkse cyclus. Sinds mijn vaccinaties (juli en augustus) ben ik pas 1 keer ongesteld geweest.
Vind het lastig in te schatten of dit door de vaccinaties komt, maar ben wel geneigd dat te denken als je leest dat het zo veel voorkomt.

Hier nog iemand die na de vaccinatie (ook in juli en augustus) een verstoorde menstruatie heeft (geen tot weinig, echt 3 druppels). Ik las dat er toch ook wel al iets van 13.000 meldingen zijn gedaan van vrouwen waarbij de menstruatie verstoord is na vaccinaties.

Correctie, 17.000 zelfs: https://nos.nl/artikel/2410488-ruim-17- ... vaccinatie

**Geplaatst**: 28-12-21 18:14

Geplaatst: 28-12-21 18:14

Nojoukus schreef:
Qerty schreef:
Hier wel (weer) een verstoorde menstruatie cyclus sinds ik gevaccineerd ben. Dit is voor mij niet nieuw, maar sinds ik vier jaar geleden mijn Mirena heb laten verwijderen had ik een heel regelmatige maandelijkse cyclus. Sinds mijn vaccinaties (juli en augustus) ben ik pas 1 keer ongesteld geweest.
Vind het lastig in te schatten of dit door de vaccinaties komt, maar ben wel geneigd dat te denken als je leest dat het zo veel voorkomt.

Hier nog iemand die na de vaccinatie (ook in juli en augustus) een verstoorde menstruatie heeft (geen tot weinig, echt 3 druppels). Ik las dat er toch ook wel al iets van 13.000 meldingen zijn gedaan van vrouwen waarbij de menstruatie verstoord is na vaccinaties.

Maar de kanttekening daarbij is dat veel vrouwen door alle berichten dénken dat er iets aan de hand móét zijn en zich op hun cyclus focussen. Ik weet niet hoe dat bij anderen is, maar ik wist alleen toen we met kinderen bezig waren op de dag af wanneer ik ongesteld moest worden. Of ik het nu een dag later ben of niet, geen idee. En als je de pil slikt, wat veel vrouwen doen, is het bijna onmogelijk dat je cyclus wordt verstoord, omdat je hem al kunstmatig manipuleert. Maar dat laatste heb ik geen wetenschappelijke onderbouwing voor.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:15

Re: Viruswaanzin #2

Geplaatst: 28-12-21 18:15

Ik ben wel aan de pil, dus daarbij komt het dus ook voor.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:15

Geplaatst: 28-12-21 18:15

Hartfalen en hartafwijkingen ?? Waar heb ik ergens hartfalen of hartafwijkingen geschreven dan ?

Moeten hartkloppingen dan onder spierpijn of vermoeidheid ? Of onder pijn op de prikplek ?

Ik begrijp echt niet waarom je zo tekeer gaat tegen mij. Heb ik je soms iets misdaan ?
Ik reageerde gewoon op de vraag die door iemand eerder gesteld werd. Niks meer en ook niks minder.
Staat mijn reactie je niet aan, gewoon skippen. Of zet mij op de foei

Het is geen verhaaltje over de zus van de vriendin van de neef van.... maar gewoon een gesprekje face-to-face met mijn achterbuurman.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:16

Geplaatst: 28-12-21 18:16

Nojoukus schreef:
Ik ben wel aan de pil, dus daarbij komt het dus ook voor.

Oké, dan neem ik mijn woorden terug. Het was ook maar een gedachtengang van mij, niet dat ik daarin ben gespecialiseerd

**Geplaatst**: 28-12-21 18:17

Geplaatst: 28-12-21 18:17

Nojoukus schreef:
Ik ben wel aan de pil, dus daarbij komt het dus ook voor.

Maar met de pil heb je geen cyclus… hoe zou die dan verstoord zijn?

**Geplaatst**: 28-12-21 18:20

Geplaatst: 28-12-21 18:20

Pandora2 schreef:
Hartfalen en hartafwijkingen ?? Waar heb ik ergens hartfalen of hartafwijkingen geschreven dan ?

Moeten hartkloppingen dan onder spierpijn of vermoeidheid ? Of onder pijn op de prikplek ?

Ik begrijp echt niet waarom je zo tekeer gaat tegen mij. Heb ik je soms iets misdaan ?
Ik reageerde gewoon op de vraag die door iemand eerder gesteld werd. Niks meer en ook niks minder.
Staat mijn reactie je niet aan, gewoon skippen. Of zet mij op de foei

Het is geen verhaaltje over de zus van de vriendin van de neef van.... maar gewoon een gesprekje face-to-face met mijn achterbuurman.

Je zegt dit:" Aanhoudend hartkloppingen en een algemeen slecht gevoel in de borststreek. Dat noem ik ook hartklachten. Zou niet weten onder wat dit anders moet vallen". Dus je noemt het hartklachten. De meeste hartkloppingen worden door andere zaken veroorzaakt en maar zelden door hartklachten. Je noemt indd geen hartfalen, maar hartklachten. Dat zijn hartkloppingen niet per definitie. En je zegt ook dat het meeste personeel hartklachten heeft. Dan is je buurman toch wel bijzonder goed geïnformeerd over al z'n collega's. Maar zie je hoe een verhaal groeit? Hij zegt tegen jou "hartkloppingen", jij zegt "hartklachten", de volgende maakt er "hartaanvallen" van. Dat vind ik altijd het gevaarlijke van "horen zeggen".
Ik ga maar af op mijn eigen ervaringen en dat is dat niemand van mijn familie, vrienden of kennissen last heeft gehad na vaccinatie.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:20

Geplaatst: 28-12-21 18:20

Ik heb geen idee, daarvoor heb ik niet genoeg medische kennis. Ik weet alleen dat de huisarts aangaf dat het al vaker is gemeld en het zou allemaal vanzelf moeten herstellen. Mij werd verteld gewoon volgens normaal schema de pil te blijven slikken met de gebruikelijke stopweek tussendoor.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:21

Geplaatst: 28-12-21 18:21

verootjoo schreef:
Nojoukus schreef:
Ik ben wel aan de pil, dus daarbij komt het dus ook voor.

Maar met de pil heb je geen cyclus… hoe zou die dan verstoord zijn?

doorbraak bloeding.
Geen bloeding ook al is dat dan geen echte. Als die niet komt klopt het toch niet.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:23

Geplaatst: 28-12-21 18:23

Eén van mijn behandelend artsen had er wel een goede oplossing voor. Hij was het gezeur over bijwerkingen behoorlijk beu (ja, een arts mag het beu zijn als zijn bekwaamheid in twijfel wordt getrokken doordat mensen Jenssen iets hebben horen zeggen). Hij hoorde het verhaal aan en zei "tja, als ik deze bijwerkingen zo lees, zou ik ook voorzichtig zijn" en liet een lijst zien. Mensen knikten geestdriftig. Tót hij zei "dit is de lijst met bijwerkingen van paracetamol". Ik kan je inmiddels uit ervaring zeggen dat het een effectief en ook wel grappig ding is in een discussie over bijwerkingen.

**Geplaatst**: 28-12-21 18:25

Geplaatst: 28-12-21 18:25

En ik ga af op mijn ervaringen en dat heb ik hier neergezet. Zo simpel is het.
Niet iedereen heeft namelijk dezelfde ervaringen.

Maar misschien kan de topictitel en de vraagstelling beter aangepast worden...

**Geplaatst**: 28-12-21 18:25

Geplaatst: 28-12-21 18:25

Nojoukus schreef:
Ik heb geen idee, daarvoor heb ik niet genoeg medische kennis. Ik weet alleen dat de huisarts aangaf dat het al vaker is gemeld en het zou allemaal vanzelf moeten herstellen. Mij werd verteld gewoon volgens normaal schema de pil te blijven slikken met de gebruikelijke stopweek tussendoor.

Even uit nieuwsgierigheid, je hoeft zulke privé-info niet te delen als je niet wilt hoor, maar is het inmiddels weer een beetje op orde?