Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-11-21 00:55

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 00:55

Esperanza, besef je dat Geert van de Bossche en artsen collectief zeker geen open en goede info verstrekt ? Misschien niet juist omdat je zegt je niet in te laten met wappies maar echt , dit zijn door diehard antivaxxers op handen gedragen groepen.

**Geplaatst**: 26-11-21 01:13

Geplaatst: 26-11-21 01:13

In wappieland ben ik niet thuis dus of die op handen gedragen worden, geen idee. Waarom zouden deze mensen geen open en goede info verstrekken? Is dat zo of neem je dat aan omdat wappies er mee weg lopen? Dan zou ik nooit een bron kunnen vertrouwen, als er ooit 1 wappie hem heeft genoemd?

Geert van den Bossche is een vooraanstaand viroloog, iemand die in de vaccinatiebrance werkt. Heb je ooit gelezen wat hij schrijft? Hij is niet tegen vaccineren. Maar wel de juiste mensen op het juiste moment. Wat nu dus niet goed gebeurt.

Kan geen wappiebron zijn want iedereen die zich wel laat vaccineren moet toch al dood? :')

En hij is echt een voorstander van vaccineren.

En geef eens een goede reden waarom dat artsen collectief niet een goede bron zou zijn?

En iedereen vergeet Gommers, die beste man. Geloven we hem ineens ook niet meer?

**Geplaatst**: 26-11-21 01:38

Geplaatst: 26-11-21 01:38

Esperanza schreef:
In wappieland ben ik niet thuis dus of die op handen gedragen worden, geen idee. Waarom zouden deze mensen geen open en goede info verstrekken? Is dat zo of neem je dat aan omdat wappies er mee weg lopen? Dan zou ik nooit een bron kunnen vertrouwen, als er ooit 1 wappie hem heeft genoemd?

Geert van den Bossche is een vooraanstaand viroloog, iemand die in de vaccinatiebrance werkt. Heb je ooit gelezen wat hij schrijft? Hij is niet tegen vaccineren. Maar wel de juiste mensen op het juiste moment. Wat nu dus niet goed gebeurt.

Kan geen wappiebron zijn want iedereen die zich wel laat vaccineren moet toch al dood? En hij is echt een voorstander van vaccineren.

En geef eens een goede reden waarom dat artsen collectief niet een goede bron zou zijn?

En iedereen vergeet Gommers, die beste man. Geloven we hem ineens ook niet meer?

Als ik kan kiezen tussen Gommers en mensen (and I use the term loosely) als Tinus Koops of Willem Engel of Tisjeboyjay dan lijkt me dat een klassieke ‘no brainer’.

**Geplaatst**: 26-11-21 01:50

Geplaatst: 26-11-21 01:50

Esperanza schreef:
@ zerbrastreep. nu eindelijk, maar die groep heeft het niet erg leuk gehad. Waarom is dat niet direct in orde gemaakt? En jij maakt de beslissing voor hen dat ze misschien niet overal naar toe moeten. Ik denk dat ze dat het beste zelf kunnen.

Wel geënt en geen code kunnen krijgen zijn voornamelijk expats. Die krijgen nog 2x enten als advies om de code te krijgen. Oh en iedereen die Jansen heeft.

Oh en goede bronnen die het iets anders zien:
https://www.geertvandenbossche.org/ Een vooraanstaand viroloog.
https://artsencollectief.nl/

Oh en meneer Gommers over de gelijke besmettelijkheid gevaccineerden en ongevaccineerden
https://radio1.be/luister/select/de-wer ... nt-of-niet

En zo zijn er vele, ook in andere talen, maar leef je uit Google is je vriend en dan kun je zelf bepalen of ze betrouwbaar genoeg zijn…

Hier geld Jansen gewoon voor een QR-code in ieder geval in Nederland wel. Ook Astra krijg je in Nederland een QR-code voor. Alleen in bepaalde landen wordt het niet meer gezien als een goed vaccin. En dat klopt ook wel , de werkzaamheid van Janssen ligt dacht ik vrij laag. Astra is gewoon te negatief in het nieuws geweest , daar wil langzamerhand niemand ( wat heel begrijpelijk is) geen vaccinatie meer van hebben. Volgens mij had Astra ook een mindere werking en dus daarom zijn Janssen en Astra uit het programma gehaald en worden beiden ook niet meer gebruikt ( mensen vul mij aan als je denkt hé daar klopt iets niet het zit zo en zo).

Dus dan hou je Pfizer en Moderna over. Daar is het meest over bekend en hebben beide van alle gemaakte vaccins tot nu toe de beste uitkomst.

Maar goed dat over ongevaccineerden die door ziektes niet gevaccineerd kunnen worden kunnen we wel een hele discussie over houden , maar hier in Nederland worden die mensen niet vergeten en krijgen gewoon een QR-code. Vergeet niet dat het erg zoekende is bij welke ziekte en of allergie er niet gevaccineerd kan worden met één van de vaccins. Dus het is heel vervelend , maar ergens ook logisch dat het even duurde. Net als dat je na een bepaalde tijd weer een vaccin moet halen. Dat heeft ook tijd nodig voordat dat uit onderzoeken naar voren komt.

Mensen die tijdelijk hier en daar verblijven was mij niet bekend dat ze geen QR-code krijgen. Ik heb het even opgezocht vond dat wel een interessante , maar ook daar vond ik op de website van de rijksoverheid dat je als tijdelijke inwoner van Nederland een QR-code kan krijgen , maar niet zonder BSN nummer. Dan moet iemand zich zich wel inschrijven in Nederland , om een BSN nummer te krijgen. Maar dat klinkt dan weer vrij logisch want elke Nederlander moet voor bepaalde dingen een BSN nummer hebben. Maar vaccineren is altijd mogelijk , met of zonder BSN. Wat ik een beetje begreep als je langer als 4 maanden in Nederland blijft , is het eigenlijk wel verstandig om je in te schrijven.

Bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -nederland

Je linkje van de website van Geert doet het trouwens niet , ik krijg een melding met pagina niet gevonden , maar deze man ben ik wel eens tegengekomen dacht ik of in ieder geval zijn naam. Ik geloof best aan zijn kleine biografie te zien dat die beste man allerlei ingewikkelde studies heeft afgerond. Maar als één arts een andere visie heeft , wil dit nog niet zeggen dat het waarheid is. Het is een visie en die mag iedereen hebben op corona , en misschien is dat juist ook wel goed dat iedereen zijn of haar visie mag delen en zijn gedachten mag uiten over corona. Alleen als ik dan naar zijn artikelen kijk vindt ik het weer een beetje richting onwaarheden gaan , maar dat is hoe ik naar zijn website en mening kijk. En dat is dan weer mijn visie. Zijn website werkt ook niet echt top , dat vindt ik vaak ook wel een puntje van een website als iets niet helemaal goed in elkaar zit qua opbouw en steeds vastloopt dat het wat onprofessioneel in elkaar is gezet. Dat voelt voor mij al vaak als dat er iets niet klopt. Maar nogmaals dat is hoe ik dan weer tegen een website aankijk in het algemeen

De website van Artsencollectief was ik met name benieuwd hoeveel artsen daar nu werkelijk bij aangesloten waren 35.000 vrienden ( dus mijn aanname dit zijn gewoon leden) waarvan 2250 werkelijk waar artsen met diploma zijn ( ga ik vanuit). Dus de overige 32.750 zijn in ieder geval geen gespecialiseerde medische mensen met diploma. Ik was wel even benieuwd hoeveel specialisten we hebben in Nederland. Ik kon alleen de cijfers van 2019 zo snel even vinden

In Nederland zijn 47.733 specialisten. Dus even uitrekenen 4,7 procent van de specialisten in Nederland is daarbij aangesloten. Maar wat ik heel frappant vindt aan de website, ook een oogarts of gynaecoloog mogen zich aansluiten... dat zijn geen specialisten in virussen en of virologen , dus ik vindt het daardoor ook niet zo fijn voelen , want dan zou letterlijk iedereen zich aan kunnen melden. Als het nu was opgericht door virologen , had ik het al een stuk meer betrouwbaar gevonden.

Ik ga heel eerlijk zijn , ik heb het nooit zo gezegd maar ik heb het vaccin ook voornamelijk puur voor mijzelf genomen. Ik zat bij de eerste groep , en door angst wat ik voor corona heb hoor , was ik wel bang om ziek te worden van corona. Ik ben vooral zelf heel erg blij geweest met het vaccin. Ik heb er nu niet zo heel veel last meer van angst om ernstig ziek te worden. En dan kun je zeggen je bent jong , gezond en leeft ( redelijk) gezond , een virus interesseert dat helaas niet... Dat is net als dat mensen denken dat je een ziekte alleen kunt krijgen op oudere leeftijd. Een ziekte , virus , bacterie het interesseert ze geen fiets wat je leeftijd en je levensstijl is.

En dan vraag je je misschien af waarom neem je een vaccin met jouw leeftijd? Weetje mijn ergste nachtmerrie is om door corona zo van binnen beschadigd te worden dat mijn leven totaal 180 graden de andere kant op staat. Dat is voor mij geen leven , daarvan zou ik juist zwaar depressief raken. Kijk als jij je niet laat vaccineren , dat moet je zelf weten en dat is jouw keuze. Maar ik ga niet constant meer rekening houden met mensen die met hun mondkapje onder hun neus lopen , te dichtbij komen en duidelijk zich niet aan de maatregelen houden. De kans dat je nu ziek wordt van mij is vrij groot aangezien ik bijna een jaar geleden ben gevaccineerd. En dan komt mijn favoriete quote naar boven zelf weetn 18 joar west ( zelf weten , 18 jaar geweest) en zo sta ik er nu een beetje in. Als mensen niet willen prima , hun keuze maar zelf weten...

**Geplaatst**: 26-11-21 08:49

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 08:49

Die 2250 zijn zorgprofessionals, waaronder psychologen, fysiotherapeuten, natuurgenezers etc. Dus lang niet allemaal arts, laat staan dat het allemaal specialisten zijn.

**Geplaatst**: 26-11-21 08:56

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 08:56

Geert vd Bossche is verre van en vooraanstaand viroloog. Hij verdraait de wetenschappelijke feiten.

Is al gefactcheckt gelukkig
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... onavaccins

**Geplaatst**: 26-11-21 09:06

Geplaatst: 26-11-21 09:06

verootjoo schreef:
Geert vd Bossche is verre van en vooraanstaand viroloog. Hij verdraait de wetenschappelijke feiten.

Is al gefactcheckt gelukkig
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... onavaccins

Citaat:
Bovendien kunnen de vaccins relatief snel aangepast worden wanneer er toch varianten ontstaan

Relatief snel. Hoe snel is dat? De deltavariant is sinds begin zomer de overheersende variant. Gezien de snelheid waarmee het vaccin is ontwikkeld voor de hoofdvariant zou ik als leek verwachten dat je de vaccins binnen 6 maanden kunt aanpassen?

**Geplaatst**: 26-11-21 10:02

Geplaatst: 26-11-21 10:02

Esperanza schreef:
@ zerbrastreep. nu eindelijk, maar die groep heeft het niet erg leuk gehad. Waarom is dat niet direct in orde gemaakt? En jij maakt de beslissing voor hen dat ze misschien niet overal naar toe moeten. Ik denk dat ze dat het beste zelf kunnen.

Wel geënt en geen code kunnen krijgen zijn voornamelijk expats. Die krijgen nog 2x enten als advies om de code te krijgen. Oh en iedereen die Jansen heeft.

Oh en goede bronnen die het iets anders zien:
https://www.geertvandenbossche.org/ Een vooraanstaand viroloog.
https://artsencollectief.nl/

Oh en meneer Gommers over de gelijke besmettelijkheid gevaccineerden en ongevaccineerden
https://radio1.be/luister/select/de-wer ... nt-of-niet

En zo zijn er vele, ook in andere talen, maar leef je uit Google is je vriend en dan kun je zelf bepalen of ze betrouwbaar genoeg zijn…

Van den Bossche en het artsencollectief zijn al zo vaak gedebunked, daar ga ik echt niet meer inhoudelijk op reageren. Het zijn ook echt de virologen en medici die verkondigen dat ze onzin verkopen en ze onderbouwen dat ook nog eens met feiten. Dus nee, dat zijn geen goede bronnen.

Wat Gommers betreft, die zegt helemaal niet dat gevaccineerden en ongevaccineerden gelijke besmettelijkheid hebben. Wat hij in dat programma zegt is dat het vaccin minder goed helpt tegen de besmettelijkheid en dat je dat als gevaccineerde dus kunt zijn. Ik denk dat niemand dat ook ontkend. Maar wat hij niet zegt is dat ze even besmettelijk zijn en dus net zoveel bijdragen aan het reproductiegetal. Want dat is niet waar. Je verdraait gewoon de feiten als je beweert dat hij zegt dat gevaccineerden en ongevaccineerden even besmettelijk zijn.

**Geplaatst**: 26-11-21 10:05

Geplaatst: 26-11-21 10:05

https://www.hln.be/wetenschap-en-planee ... ~a5ba88bf/

In een Belgische krant stellen ze dat onderzoek heeft aangetoond dat niet gevaccineerden tussen 55-64 jaar 47x meer kans lopen te overlijden dan wel gevaccineerden in die leeftijdsgroep.

**Geplaatst**: 26-11-21 10:50

Geplaatst: 26-11-21 10:50

Esperanza schreef:
In wappieland ben ik niet thuis dus of die op handen gedragen worden, geen idee. Waarom zouden deze mensen geen open en goede info verstrekken? Is dat zo of neem je dat aan omdat wappies er mee weg lopen? Dan zou ik nooit een bron kunnen vertrouwen, als er ooit 1 wappie hem heeft genoemd?

Goede info is pas goede info als het tsja, goeie info is. Dat is onafhankelijk van de persoon die het roept. Ik neem het pas aan als meerdere bronnen hetzelfde bevestigen. Als er 1 iemand iets totaal anders roept, zoals deze meneer, ben ik extra kritisch op wie deze persoon is en wat voor belang hij heeft. De factcheck gaf al aan dat deze meneer een eigen vaccin aan de man wil brengen en heeft er dus heel veel belang het afkraken van de huidige vaccins. Slechts 1 keer Geert van den Bossche invullen in mijn google balk brengt me bij het volgende artikel: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/24 ... oor-coron/ die helemaal bovenaan staat. Daar staat onder andere dit:

VRT schreef:
Wie is Geert Vanden Bossche? Hij wordt op YouTube voorgesteld als een wereldwijde vaccinautoriteit met een grote reputatie, maar dat klopt niet. Als veearts heeft hij wel een wetenschappelijke achtergrond. Hij werkte in zijn carrière ook aan vaccins, maar publiceerde daar zeer weinig over en bleef nooit lang aan het werk in de sector. Het magazine Knack ontdekte bovendien dat Vanden Bossche zijn artikels publiceerde in tijdschriften die publicaties aanbieden tegen betaling, dat bij sommige publicaties een functie bij de Universiteit Gent vermeld wordt die niet bestaat, en dat hij nepconferenties bijwoonde.

Tsja.

Over het algemeen geldt - 1 zwaluw maakt nog geen zomer, 1 dubieuze arts met een mening maakt nog geen waarheid.

**Geplaatst**: 26-11-21 11:16

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 11:16

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... form_f2-n1

Hier, het handboek voor de ontkenners, twijfelaars of afvragers. Bijna alles komt voorbij. Dus als je een keer iets wil roepen, check dan even of het hier tussen staat

dat scheelt sommige bokkers een hoop typwerk.

**Geplaatst**: 26-11-21 11:47

Geplaatst: 26-11-21 11:47

Pandora2 schreef:
Douce schreef:
Gewoon oprechte nieuwsgierigheid naar velen, maar de discussie hier is nu iets rustiger dus misschien past het nu.

Als ik de corona discussie lees op Bokt (verder lees ik ze niet, dus wie weet algemeen), zijn mensen vaak heel boos op de ongevaccineerden want die geloven Jensen (sorry Flower033, ik ken de (onbetrouwbare) bronnen verder niet zo goed, dus pak even jouw voorbeeld) en niet de overheid, ze geloven in 5G in je arm en magnetische chips en deze mensen verpesten alles.

Kennen deze mensen dan niemand die zich wel heeft ingelezen maar er zelf voorlopig toch niet aan wil beginnen? Of dat dat dan wel of niet terecht is is een tweede, maar voor mijn gevoel is dit een hele andere bevolkingsgroep. Die zie ik amper gerepresenteerd.

Ik moet ook zeggen, de mensen die ik ken die in die categorie vallen zijn ook allemaal < 30 jaar. IC kans gelukkig sowieso kleiner.

Ik ken mezelf. Telt dat ook ? 51 jaar en niet gevaccineerd.
Ik heb mij ingelezen en heb werkervaring gerelateerd aan de pharma.

Ken Jensen niet eens en ben ook geen complotdenker. Niet in het bezit van een slimme telefoon, geen twitteraccount en al zeker geen feestboek.

Mijn situatie op dit moment is dat ik alleen woon, geen kinderen heb en familie die aan de andere kant van het land woont. Met de vrienden zijn er mogelijkheden genoeg om dingen te ondernemen zonder binnen te gaan zitten.
Op mijn werk is het meestal buiten te doen, alleen. Of met een paar mensen waar we gemakkelijk afstand kunnen houden.
Ik ben altijd een FFP2 masker blijven dragen in binnenruimtes waar mensen samenkomen, ook al werd het niet meer gevraagd.
Ik ben geen bezoeker van massa-evenementen en ben niet zo van de fuiven en feesten.
Thuis heb ik poezen, kippen en paarden dus bezigheid genoeg en weinig kans om besmet te geraken of om mekaar te besmetten
Ik heb het zo al anderhalf jaar kunnen doen zonder problemen en vertrouw erop dat ik het zolang als nodig op deze manier kan blijven doen om er zonder kleerscheuren doorheen te komen.
Oftewel... het hangt ook grotendeels van je persoonlijke situatie af wat wijsheid is.
Maar dat is natuurlijk slechts mijn eigen mening.

Dat er mensen zijn hier op het forum die keihard tegen ongevaccineerden aanschoppen, kan ik mij niet aantrekken. Het blijkt maar weer dat, als er ongevaccineerden in hun privésfeer rondlopen, daar opeens wel alle begrip voor is en het dan niet erg is. Dus ik neem het maar met een dikke korrel zout

In real life ondervind ik geen enkel probleem. Niemand vraagt mij of ik gevaccineerd ben alvorens met mij een gesprek te beginnen Ik word ook nergens raar aangekeken of buitengesloten.
Ook niet voor de griepspuit trouwens, daar sterven jaarlijks ook veel te veel mensen aan.

Ongeveer t zelfde hier, niet gevaccineerd wegens mijn ziekte en arts raadt t af. Maar… ik moest afgelopen week twee x naar de tandarts en dierenarts . Sommige dingen kun je niet voorkomen helaas. Ik vind dat doodeng

**Geplaatst**: 26-11-21 13:11

Geplaatst: 26-11-21 13:11

Oh ja, die dingen gaan hier ook gewoon door natuurlijk. Op de tandarts na dan, die skip ik. Maar ik ben gezegend met een goed gebit, dus dat scheelt.
Maar hoefsmid, dierenarts, hooiboer, voer,... moet toch echt gebeuren. Nu is het meeste wel buiten en voor binnen is er het masker

Enkel de controle bij de cardioloog vond ik tot nu toe tricky. Die zaten met 2 in zo'n klein muf kamertje zonder masker te l*llen tot ik binnenkwam

Voor de fietstest mocht mijn masker ook af

**Geplaatst**: 26-11-21 16:15

Geplaatst: 26-11-21 16:15

Earth schreef:
https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... form_f2-n1

Hier, het handboek voor de ontkenners, twijfelaars of afvragers. Bijna alles komt voorbij. Dus als je een keer iets wil roepen, check dan even of het hier tussen staat dat scheelt sommige bokkers een hoop typwerk.

Dit is fantastisch!

**Geplaatst**: 26-11-21 17:04

Geplaatst: 26-11-21 17:04

Earth schreef:
https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... form_f2-n1

Hier, het handboek voor de ontkenners, twijfelaars of afvragers. Bijna alles komt voorbij. Dus als je een keer iets wil roepen, check dan even of het hier tussen staat dat scheelt sommige bokkers een hoop typwerk.

Ga ik onthouden!

**Geplaatst**: 26-11-21 17:21

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 17:21

Thierry Baudet is gisteren getrouwd.. Is er serieus een vrouw die met zo'n man wil trouwen?

**Geplaatst**: 26-11-21 17:23

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 17:23

Op elk potje past een dekseltje, Davide zag zich twee jaar geleden al als first wive dus die is net zo ….. . Thierry twitterde rustig door gisteravond dus zal wel geen huwelijksreis hebben zonder QR.

**Geplaatst**: 26-11-21 17:43

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 17:43

Buiten die gekke complottheorieën van hem zou ik knetter worden van die hete aardappel waar hij mee praat

**Geplaatst**: 26-11-21 17:48

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 17:48

Trouwen met een stampvoetende puber, die bovendien narcistische trekjes vertoont.. Zal mij benieuwen.

**Geplaatst**: 26-11-21 18:01

Geplaatst: 26-11-21 18:01

Soort zoekt soort zeggen ze dan

**Geplaatst**: 26-11-21 18:30

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 18:30

Ze wilde niks van Thierry weten in eerste instantie (zijn eigen woorden), maar Thierry heeft lopen drammen

**Geplaatst**: 26-11-21 19:40

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 26-11-21 19:40

Dan zal ze voor de burgerlijke stand vast ook eerst 'nee' hebben gezegd. Dat schijnt 'ja' te betekenen volgens Thierry, dus nu zit ze aan hem vast.

**Geplaatst**: 26-11-21 21:02

Geplaatst: 26-11-21 21:02

Relaxed schreef:
Thierry Baudet is gisteren getrouwd.. Is er serieus een vrouw die met zo'n man wil trouwen?

Voor meer rare mannen stonden en staan vrouwen in de rij... Maar ik vind het ook raar, vrouwen die vallen op bange mannen met een grote mond.
De eerste keer dat ik zijn rotkop op tv zag - ik kijk zeer weinig tv - wilde ik hem heel graag kennis laten maken met mijn sterke knokkelige minivuistjes en keiharde bottige knietjes. Extra motivatie is de hekel aan de meeste Leidse studentjes, ja ook onze koning - destijds prins Pils. :roll:

**Geplaatst**: 26-11-21 22:49

Geplaatst: 26-11-21 22:49

herr_balou schreef:
Relaxed schreef:
Thierry Baudet is gisteren getrouwd.. Is er serieus een vrouw die met zo'n man wil trouwen?

Voor meer rare mannen stonden en staan vrouwen in de rij... Maar ik vind het ook raar, vrouwen die vallen op bange mannen met een grote mond.
De eerste keer dat ik zijn rotkop op tv zag - ik kijk zeer weinig tv - wilde ik hem heel graag kennis laten maken met mijn sterke knokkelige minivuistjes en keiharde bottige knietjes. Extra motivatie is de hekel aan de meeste Leidse studentjes, ja ook onze koning - destijds prins Pils.

Verder alles ok?

**Geplaatst**: 26-11-21 22:50

Geplaatst: 26-11-21 22:50

Relaxed schreef:
Thierry Baudet is gisteren getrouwd.. Is er serieus een vrouw die met zo'n man wil trouwen?

Blijkbaar ja, Joran van der Sloot schijnt ook een vrouwtje te hebben dus..........