Bokt.nl

watchthesky schreef:

Maar Killyen, hoe wil je dan wel aangesproken worden? Stel, er is een setting waarin ik normaal ‘Dag meneer/mevrouw’ zou zeggen en dat is echt onvermijdelijk, wat zeg ik dan tegen jou?
(Absoluut niet aanvallend bedoeld, ik wil het echt graag weten)

Maflinger_S schreef:

@Killyenn: ik heb waarschijnlijk last van een generatiekloofje, maar als je non-binair bent (ken het woord dankzij dit topic net 2 dagen) en dus niet met meneer of mevrouw wenst te worden aangesproken, wat is dan in jouw optiek de juiste aanspreektitel?

Tenzij je als mens geslachtskenmerken van beide geslachten bezit, ben je toch een meneer of een mevrouw, biologisch gezien?

Hilli schreef:

Meneer/mevrouw maakt ook onderdeel uit van een stukje beleefdheidsvormen. Er zijn zat geslachtsloze aanspreekvormen, maar ik weet niet of "hee, persoon met een noord-afrikaans uiterlijk" nou de beste aanspreekvorm is.

Als je je niet aangesproken voelt door meneer/mevrouw kun je op iemands goedbedoelde poging nog altijd besluiten om niet te reageren...

MarliesV schreef:

Killyenn, ik vind het wel een beetje ver gaan dat je de conclusie trekt, dat als mensen niet snappen dat ze je niet met meneer/mevrouw aan mogen spreken, vinden dat je niet hoort te bestaan.

Ik zou echt niet weten waarmee ik je dan aan moet spreken. Niet omdat ik niet anders wil, maar simpelweg omdat ik niet anders weet.

Killyenn schreef:

Ibbel schreef:

Persoonlijk begrijp ik overigens veel beter dat iemand homo, lesbisch, bi of transgender is, dan fluide of genderneutraal of wat je verder allemaal nog aan smaakjes hebt. Dat lijken er iedere dag ook meer te worden.
Ik snap prima dat een vrouw of vrouwen valt, of dat iemand 'in het verkeerde lichaam' zit, maar 'je bent geen man en geen vrouw' wordt voor mij echt heel erg abstract.
Of liever, dat snap ik ergens nog wel, maar dat je dan probleem hebt als man of vrouw aangeschreven te worden snap ik niet. Je hebt uiteindelijk tóch een biologisch lichaam dat toch echt maar in 2 smaakjes uitgevoerd wordt. Daar worden af en toe ook foutjes in gemaakt, en op grond van wat de chromosomen zeggen wordt dat dan gecorrigeerd (en soms uiteindelijk de verkeerde keuze gemaakt), maar in de basis ben je nou eenmaal qua lichaam óf XX óf XY, en zelfs die paar XXY of XXX fouten zijn geen etalagepop zonder uiterlijke kenmerken die óf in het ene óf in het andere biologische plaatjes passen.

Of, kort samengevat: ook al voel je je geen man (maar ook geen vrouw, dus je bent niet transgender), als je in een mannenlijf bent geboren, wat is dan het probleem om als meneer aangesproken te worden? Daar schiet mijn begrip dus te kort.

Non-binaire mensen zijn zeer zeker wel transgender, vaak inclusief fysieke of sociale dysforie. Dat men met een bepaalde set aan seksuele kenmerken geboren wordt moet los gezien worden van gender: het zijn twee verschillende dingen. Gender komt vaak met een hele hoop bijkomende sociale omstandigheden, waardoor mannen en vrouwen anders behandeld en aangesproken worden. Als non-binair persoon heb ik daar geen trek in. Ik wil niet als vrouw of man aangesproken of behandeld worden. Als iemand mij wel zo behandeld, dan ben ik daar al heel snel klaar mee. Ik kan best begrijpen dat het moeilijk kan zijn om bijvoorbeeld nieuwe pronouns aan te leren, maar ik verbeter mensen wel als ze het fout hebben, anders leert men het natuurlijk nooit. Ik bén geen meneer of mevrouw, dus waarom zou ik me zo laten aanspreken? Het is geven en nemen, ik heb eindeloos geduld voor mensen die het daadwerkelijk goed willen doen, maar ik ga me niet respectloos laten behandelen door mensen die vinden dat ik niet hoor te bestaan.

Killyenn schreef:

Volgens mij heb ik zo alle vragen beantwoord

Citaat:

dus bijvoorbeeld 'Die komt zo hierheen' in plaats van 'Hij komt zo hierheen'.

LadyMadonna schreef:

Maar killyen: je bent toch geen they of them? je bent 1 individu, 1 persoon... niet meerdere

LadyMadonna schreef:

Maar killyen: je bent toch geen they of them? je bent 1 individu, 1 persoon... niet meerdere

lor1_1984 schreef:

Nou nee, dat er alleen maar 2 geslachten zijn biologisch gezien klopt niet.
Er zijn ook tweeslachtelijken, ongeslachtelijken, mensen met xxy-chromosomen ipv xx of xy.
Sterker nog: het is bewezen dat de hersenen van mensen met een andere gender of zelfs seksuele voorkeur verschillen van anderen van het hun toebedeelde geslacht.

AbbyBlues schreef:

En zoals ik ook al eerder aan gaf is dat in mijn ogen een 'oepsje' van de natuur, net als een klavertje 4. Ik ben ook van mening dat er biologisch maar twee geslachten zijn.

Lestrange01 schreef:

Om hier even op in te haken, sinds kort (paar dagen, vandaag) is het nu dus ook gedemedicaliseerd in bepaalde staten in Amerika. Las het toevallig net op Instagram, schijnbaar ook deels omdat er sinds een tijd een hele grote groep (voornamelijk) non binary personen is die vinden dat genderdysphoria niet nodig is om transgender te zijn. Waardoor het ombouwen dus ook als onnodig gezien wordt. Of dit nu een goede of slechte gedachtegang is laat ik in het midden, maar dat dit een slechte ontwikkeling is voor mensen die wel genderdysphoria hebben is een feit.

Shadow0 schreef:

AbbyBlues schreef:

En zoals ik ook al eerder aan gaf is dat in mijn ogen een 'oepsje' van de natuur, net als een klavertje 4. Ik ben ook van mening dat er biologisch maar twee geslachten zijn.

Klavertjes 4 bestaan. Dan kun je wel een mening hebben daarover, maar daarmee wordt de werkelijkheid niet anders.

Het is daarnaast geen 'oeps' van de natuur maar juist een van haar grootste krachten: variatie.