Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Moderators: Hanmar, Princesj, Mondy, Mjetterd, Nala, ynskek, Polly, Ladybird

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 02:11

Hallo allemaal.

Net kwam ik erachter dat ik een tweede pilletje van een supplement vergeten was vanmiddag, en nu zit ik daar diepzinnig over na te denken. :Y)
Het is géén noodzaak om dit te weten, en de dokter weet het waarschijnlijk ook niet dus wie weet heeft iemand hier een idee. :P

Het zit zo:
Ik al jaren lyme, en toen het weer omsloeg kreeg ik ineens veel meer pijn.
De pijn ging deels weg, maar mijn onderbenen deden erg zeer en leken verkrampt.
Zo erg dat ik uiteindelijk twee ontstoken achillespezen had en hielspoor klachten.
Magnesium prik ik, en daarbij slik ik tabletten dus dat was uitgesloten vond ik.
Na weken gedoe begon ik letterlijk op mijn tenen te lopen en heb bij de apotheek het schap voor benen uitgeplozen. :+
Daar vond ik Venoruton, ik vroeg wat het was en toen zei de assistente:
"Dat is echt voor oudjes met trombosebenen! Mensen met kramp en pijn in hun benen, die daardoor liever even gaan zitten tussendoor en met wachten."
Toen dacht Moon: ha dat ben ik, ik ben alleen niet oud. :')
De apotheek was benieuwd of het zou werken, en wilden het wel weten.
Het zijn dus pillen om de doorbloeding te verbeteren en de aderwanden sterk en elastisch te maken/houden.

En ok, lach er maar om maar die oude-lijken-pillen zoals ik ze gekscherend noem werken als een speer.
Mijn pezen gingen met de dag beter, en inmiddels is zelfs mijn ene voet die ik al jaren wat fout afrol weer goed gaan afrollen, eerder lukte dit nooit.
Het idiote is dus dat ik er in mijn hele lichaam baat bij heb, ik ben beduidend soepeler.
Als ik ze vergeet, ik ben er niet zo strikt in loop ik geheid dezelfde dag nog krom en verkrampt en gaan mijn benen flink zeer doen.
En ik slik tramadol, dus ik zou niet zo snel die pijn moeten voelen, dat houdt altijd in bij mij dat het kramp is.
Voor menstruatiepijn doet tramadol ook echt niks bij mij, en dat is kramp.
Meestal leg ik de link ook pas als ik mijn medicijnen voor het slapen pak.
Ik prik ook magnesium intraveneus, en dit heft die kramp nooit op.
Maar qua prikken was het altijd lastig, en nu echt zelden nog.
Mijn koude handen worden er ook heel blij van.
Maar nu rijst bij mij wel de vraag waarom dit zo goed werkt..
Ja het doet duidelijk wat met de doorbloeding, maar hoe kan het dat het zo extreem in mijn hele lichaam merkbaar is?
Door de lyme ben ik ook bekend met fibromyalgie, een vorm van reuma.
Wie weet ligt daar ergens het antwoord, wie zal het zeggen.
Nu ook, alles is pijnvrij, maar mijn knieën en alles eronder zeurt gewoon.

Ik wil het gewoon snappen, maar ik mis nog wat puzzelstukjes.
Eerst dacht ik, op bokt weten ze dat niet, maar er hoeft maar één iemand te zijn die de verklaring mogelijk heeft. :D
Overigens staat er supplement, maar er zit zowel magnesium als een bestanddeel van een plant in, dus ok niet helemaal supplement.
Echter mag het onderwerp niet zo lang zijn dus daarom zo.

Wie oh wie denkt er mee? Niet geschoten is altijd mis.


janouk

Berichten: 15769
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 05:20


Janouk ZZ dressuur mennen ZZ vaardigheid mennen, L dressuur, Working Equitation
Meneer Anton, M dressuur mennen en M vaardigheid mennen
Aladdin, L dressuur mennen, M vaardigheid mennen, L2 dressuur

Yunomi

Berichten: 3101
Geregistreerd: 04-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 06:02

Google leverde dit op:

Eigenschappen

Vermindert de capillaire filtratiesnelheid van vocht. Een theoretische verklaring hiervoor is een verkleining van de interendotheliale cel-openingen, een verandering van de interendotheliale celfibrinematrix en een versterkte adhesie van endotheelcellen aan de microvasculaire wand. Er zijn aanwijzingen gevonden voor een gunstige beïnvloeding van de parameters van de huiddoorbloeding. Het gebruik resulteert in vermindering van oedeem en hiermee gepaard gaande symptomen van chronische veneuze insufficiëntie.
https://www.farmacotherapeutischkompas. ... lrutosiden

We are not defined by the things that make us seperate and distinct
but by the moments that we share and the memories we make.

Whizz
Berichten: 539
Geregistreerd: 24-06-07

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 07:36

Ik ben benieuwd! Zeker omdat ik ook altijd kramp heb, iedere dag.
@Yunomi, kun jij dat ook in gewone mensentaal voor me vertalen? :o

Hannanas
Berichten: 10647
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 08:16

Bevat als werkzame stof “hydroxyethylrutosiden”. Op grond van studies zijn er aanwijzingen gevonden dat Venoruton mogelijk de huiddoorbloeding verbetert en het uittreden van vocht uit de haarvaten vermindert, waardoor er minder vochtophoping (= oedeem) optreedt.
Bron: bladzijde over venoruton

Er zijn geen interacties gemeld. Het is aangetoond dat O-(beta-hydroxyethyl)-rutosiden niet in interactie treden met warfarine anticoagulantia.
De bestanddelen van hydroxyethylrutosiden zijn derivaten van rutine en quercetine. Rutine zelf inhibeert geen specifiek leverenzym, quercetine inhibeert het CYP3A leverenzym bij de mens en sulfotransferase in vitro, maar niet in vivo.

Bron: http://db.cbg-meb.nl/IB-teksten/h16908.pdf

Quercetin:
http://www.paradijsvogel.nl/quercetine.htm

Rutine
Rutine en quercetine vinden toepassing in medicijnen voor de bloedvaten. Het bindt met Fe2+-ionen, waardoor het binding met waterstofperoxide verhindert, wat een reactief vrij radicaal zou vormen dat cellen kan beschadigen. Het is dus een sterk antioxidant. Rutine vermindert klontering van bloed en remt ontstekingen.
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rutine

Oftewel: betere doorbloeding, vermindering laaggradige ontstekingen ?

Ps: en die werking zit natuurlijk niet alleen in je benen ;)

De test zou denk ik interessant zijn: doet los rutine en/of quercetin ook zoveel voor je als venoruton doet.

Fijn dat het je helpt!

Yunomi

Berichten: 3101
Geregistreerd: 04-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 09:13

Whizz schreef:
Ik ben benieuwd! Zeker omdat ik ook altijd kramp heb, iedere dag.
@Yunomi, kun jij dat ook in gewone mensentaal voor me vertalen? :o

Ja, moet ik er even voor gaan zitten straks :)

Edit, dit is mijn interpretatie.


Vermindert de capillaire filtratiesnelheid van vocht.
Capillaire filtratie gebeurt in de haarvaatjes. Daar ontstaat een zogenaamd haarvaatjesnet. Omdat de wanden van de bloedvaten erg dun zijn vindt hier de filtratie plaats, de uitwisseling van stoffen naar de lymfevaten en vice versa.

Een theoretische verklaring hiervoor is een verkleining van de interendotheliale cel-openingen,
Cellen houden vaak onderling contact, vaak door bepaalde cel-cel verbindingen. Daar zijn verschillende types van, samen wordt dit het sluitbandennetwerk genoemd. Als ik dit lees ga ik er vanuit dat deze banden strakker worden 'aangetrokken' door dit middel.
een verandering van de interendotheliale celfibrinematrix en een versterkte adhesie van endotheelcellen
De adhesie is eveneens aantrekkingskracht tussen de cellen aan de microvasculaire wand hiermee wordt simpelweg de dunne wand van het haarvaatje bedoeld, dus de cellen die gelijk rond de haarvaatjes liggen, deze eigenlijk aflijnen . Er zijn aanwijzingen gevonden voor een gunstige beïnvloeding van de parameters van de huiddoorbloeding. Het gebruik resulteert in vermindering van oedeem en hiermee gepaard gaande symptomen van chronische veneuze insufficiëntie.
Laatst bijgewerkt door Yunomi op 22-12-16 09:37, in het totaal 1 keer bewerkt

We are not defined by the things that make us seperate and distinct
but by the moments that we share and the memories we make.

Ayasha
Blogger

Berichten: 50406
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 09:30

betere doorbloeding = meer zuurstof.
Lijkt me dat als je een slechte doorbloeding hebt je spieren op een gegeven moment gewoon met tekorten komen te zitten (want bloed vervoerd alle benodigde stoffen.) En niet alleen je spieren maar ook de rest van je lichaam komt dus niet (tijdig) aan zijn benodigde stoffen.
Door die te verbeteren verbeter je dus je gehele lichaamsprocessen lijkt me. :)

Whizz
Berichten: 539
Geregistreerd: 24-06-07

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 11:21

Bedankt Yunomi! Het lijkt mij de moeite waard om me hierin te verdiepen, tot nu toe nog nooit iets gevonden dat echt helpt tegen de kramp. Maar weer on topic :j

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 13:53

Daar dacht ik ook aan Ayasha, maar ik dacht ik ben benieuwd hoe jullie het zien.
Niet téveel voorzetjes geven zeg maar.

Yunomi, thanks voor je post!
Nu snap ik het tenminste haha, dus het wordt zéér gewaardeerd. :j

Hannanas, ik heb los rutine geprobeerd ja.
Dit deed hetzelfde, los Quercetine heb ik nooit iets van gemerkt.

Wat ik dus het rare vind van verbeterde doorbloeding, en dus meer zuurstof..
Ik ben verdorie 24..?
Hoé kan het dat ik kennelijk een verminderde doorbloeding heb op deze leeftijd?
Wat ik wél weet is dat ik altijd een lage bloeddruk heb gehad, daar zou je nog van kunnen denken dat het daar aan ligt.
Maar ik vind dit topic nu al de moeite waard geweest, alleen al omdat die tekst nu écht duidelijk is geworden. :j
Ik heb ook nog een tijd gezocht op termen als fibro en zuurstof enzo, maar ik kon niet echt vinden wat ik zocht toen. :)
Qua dat het doorwerkt overal snap ik ook wel, maar ik vind het alsnog apart dat daar dus niks over te vinden is verder op internet.
Ik had ergens wel een hit verwacht op reuma en de werkzame stof in venoruton, zij het in het engels gezocht natuurlijk.

Ayasha
Blogger

Berichten: 50406
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 18:00

Leeftijd zegt niks. ;) Als je pech hebt, heb je pech. Punt. Ik zit al van mijn 20 met ziekten die je normaal pas vanaf 50 krijgt. :')

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 18:03

Oja, ja daar ben jij een kei in inderdaad. :Y)
Ik ben ook een pechvogel in dat opzicht, nooit wat gemankeert tot die ene teek.
Nou man wat een pretpakket!
Het vereist behoorlijke creativiteit om daar verbetering in te krijgen. :x
Dit is ook echt weer wat voor mij, om er achter te komen dat ouwelijkenpillen bij mij ook prima werken. :')

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 28975
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 18:05

Ik ga na de vakantie eens testen hiermee heb drie keer trombose gehad en post traumatische dystrofie in zelfde pootje dat snel dik wordt

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo, genoeg is genoeg.
Y; Dag oude man, STROOIGOED

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 18:21

Enige nadeel vind ik de prijs, ze kosten per 30 ongeveer 13 euro, en je mag er 3 per dag, best duur dus.
Ik slik er 2, dat gaat goed.

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-12-16 01:04

Nou ik ben verbaasd.
Echt al jaren heb ik echt flink last van pms, ik hield vanaf dag 15 flink vocht vast tot mijn menstruatie doorbrak.
Vaak begint de boel op dag 28 te rommelen, kramp, maar doorbreken doet het rustig pas 6 dagen later.
Gevolg was dat mijn rug daar ontzettend vast van ging zitten, erg moe was en ik de laatste 2-3 dagen echt heel beroerd sliep.
Ik sliep standaard de nacht voor het doorbrak niet, die sloeg ik geheel over.

Nu heb ik goed geslapen, ik hou véél minder vocht vast en voel me in mijn geheel echt veel prettiger als voor ik ermee begon.
Dat was de eerste cyclus al merkbaar na 2 weken slikken, maar nu is het helemaal superfijn geworden.
Geen eeuwige kramp voor het doorbreken, en niet hopen dat het snel doorbreekt omdat ik me met dat vocht in mijn lijf gewoon niet fijn voelde.
Mijn benen gaan ook echt heel erg goed.
Voorheen was overbelasten geheid vastschietende knieschijven of ander gezeur zoals die achillespezen, rust houden hielp niet.
Nu doet een dag rust wel wat en hoef ik niet persé van alles te doen om de boel enigsinds tot rust te krijgen.
Mijn huid is ook verdacht rustig laatste weken, zelfs nu ongesteld heb ik geen puistjes op een of andere manier.

Voor het eerst in jaren kan ik ook mijn activiteiten aardig opbouwen.
Eerder was longeren geheud gekloot met mijn knieën alleen al, dat gaf geheid overbelastte knieën en ik moest daarna extra pijnstillers pakken.
Nu longeer ik echt vrij veel voor mijn doen, zonder grote problemen die niet met rust over gaan of dagen en dagen nodig hebben om te herstellen.
Ik heb nu gister gelongeerd, maar gevoelsmatig zou het morgen weer kunnen als ik het niet te gek maak, en dat is echt een grote stap vooruit.
Het voelt echt of ik nu een probleem ontdekt heb wat echt mijn herstel tegen heeft gehouden qua fibromyalgie.
De Lyme is niet iets waar dit voor werkt, maar ik maakte me meer zorgen over de fibro op lange termijn als de Lyme.
(Nu is de fibro een gevolg van hoor, maar zie het maar op te lossen..)
Ik was oprecht bang dat ik die spierklachten mogelijk niet onder controle zou krijgen.
Nu zeg ik er wel bij dat ik ook veel dry needle, ik zorg echt strikt dat als ik veel gedaan heb en mijn kuiten zijn stijf dat ik ze los maak.
Maar eerder moest dat echt vaker als nu, en het effect houdt veel langer aan omdat ik minder last heb van mijn benen.

Momenteel is het dus echt genieten, ik besef soms nog amper dat ik gewoon ongestraft veel meer kan doen als eerder.
En ik geniet er zo onwijs van, maar echt ik ben er nog lang niet.
Er spelen zoveel factoren en problemen mee, dat kost op zijn minst tijd en veel therapie en correct revalideren en sporten, maar dit is echt een kado al.
Mocht dit de limiet zijn kan ik zo oprecht happy zijn.
Dat ik nu kan zeggen dat ik eergister een half uur aan de lange lijnen gewerkt heb, en gister een 25 min gelongeerd, en dat ik kan zeggen dat hij vandaag vrij is met een goede reden.. Ja.. Dat maakt mij heel erg blij.
Dat is heel lang geleden, en dat vond ik echt vreselijk.

Maris
Berichten: 14717
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-17 11:50

Ik zat een beetje te zoeken op quercetine en kwam dit topic tegen. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je nog steeds die venurotan in neemt ? En of je nog steeds er zoveel baat bij hebt ?

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !

Elisa2

Berichten: 20960
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-17 12:08

Zou ik ook graag willen weten..kamp nl met hetzelfde probleem. {lage bloeddruk, slechte doorbloeding en verkrampingen, fibro}

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-05-17 15:50

Ja ik neem het nog steeds, en zeer tevreden nog altijd.
Ik neem 2x daags pijnstillers en die 2x neem ik ook de venoruton.
Toevallig vandaag door weinig pijn lang gewacht, en toen had ik wel erg koude handen zeg maar. :+
Nu is het weer weg, magie! :Y)
Momenteel wel aan het kijken of minder ook kan, ik heb wat last van verhoging door mijn ziekte, en soms krijg ik het na te venoruton iets te warm.
Nu slik ik een halve per keer, met een pillensnijder gaat dat perfect.
Maar toch merk ik goed dat mijn rug en nek een stuk stijver zijn, mijn armen ook.
Ofwel als het straks voorbij is ga ik weer terug naar 2x daags een tablet.

Elisa2

Berichten: 20960
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-17 16:45

Dankje voor de update, erg interessant..heb je verder nog last van bijwerkingen van venoruton?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

moonfish13
Berichten: 17646
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-05-17 17:02

Nee geen bijwerkingen.
Ja, mijn portemonnee vind ze niet leuk. :')

Elisa2

Berichten: 20960
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Raadsel om werking supplement.. Wie weet er meer over?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-17 08:20

Haha, dat begrijp ik..thanks!

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Dancyy, pateeke, PetalBot, YandexBot en 48 bezoekers