Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-16 16:52

Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-16 16:52

Hallo,

Ik heb al zolang ik mij kan herinneren last van mijn heupen na veel lopen en werk op stal etc. Ik ben ongeveer 2 jaar geleden van een paard gevallen op mijn onderrug, had ontzettend veel pijn en lag een halfuur in mijn eentje op de grond voordat ik op kon staan en iemand kon bellen. Na die val viel het mij op dat als ik mijn knieën ophief dat mijn heupen/bekken knakten. Ik heb ook bijna dagelijks nog last van mijn rug.

Ik ben een maand of twee geleden naar een fysio geweest voor de pijn in mijn onderrug en het knakken in mijn heupen maar deze kon niks vinden dus ben na 6 behandelingen daarmee gestopt.
De pijn in mijn heupen werd ook steeds ergers dus toch maar naar de dokter ermee. Hele verhaal voorgelegd en röntgen foto laten maken.

Dit zijn de gemaakte röntgenfoto's.

Afbeelding

Ik kreeg te horen dat er niks mis is met mijn heupen, bekken of SI-gewricht. Ik ben doorverwezen naar een podotherapeut voor inleg zooltjes. Mocht dit niet baten na een aantal maanden moet ik door naar een orthopeed voor mijn heupen.

Maar toch vielen mij mijn ruggenwervels op. Deze staan natuurlijk per 'toeval' ook op de foto. Bij mijn onderste ruggenwervels lijkt het alsof er iets gebroken is en over elkaar geschoven is. Ik vroeg hiernaar maar de huisarts vertelde me dat het waarschijnlijk een over projectie is en ik me geen zorgen hoefde te maken. Maar toch zit ik met die val in mijn hoofd.

Ik vroeg me af of iemand hier misschien verstand heeft van rontgenfoto's, botbreuken, ruggenwervels of iets dergelijks. Alle informatie is welkom want ik kan bijna niet geloven dat het een 'fout' in de röntgenfoto is. Het lijkt zo duidelijk op een breuk...

**Geplaatst**: 08-08-16 16:57

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst: 08-08-16 16:57

Als ik jou was zou ik een 2nd opnion aanvragen. Regel dit desnoods via je zorgverzekering.

Had je alleen een fysio of een sportfysio/osteo of hoe dat dan ook heet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-16 16:58

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-16 16:58

Sammie schreef:
Als ik jou was zou ik een 2nd opnion aanvragen. Regel dit desnoods via je zorgverzekering.

Had je alleen een fysio of een sportfysio/osteo of hoe dat dan ook heet.

Was gewoon een normale fysiotherapeute, ze heeft alleen mijn heupen gemobiliseerd en mijn onderrug gemasseerd.

**Geplaatst**: 08-08-16 17:00

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst: 08-08-16 17:00

Geen verstand van de foto's maar wel een heel herkenbaar verhaal. Ik heb nu geen tijd maar een stipje. We is het bij mij beter geworden na mijn bevalling. Ik verwacht dat daardoor toch een aantal zaken weer wat meer op de plek zijn gekomen ofzo.

**Geplaatst**: 08-08-16 17:00

Geplaatst: 08-08-16 17:00

Dit meen je toch niet? Je zet echt röntgenfoto's online met de vraag of onbekenden deze willen beoordelen? En dan ga je naar de huisarts en dan zeg je "iemand op internet zegt dat het niet goed is"? Mijn advies is om gewoon terug maar je arts te gaan en met hem of haar te overleggen.

**Geplaatst**: 08-08-16 17:01

Geplaatst: 08-08-16 17:01

als je twijfelt een 2nd opinion vragen. Zelf zie ik ook niet direct iets mis, maar ik ben gaan arts/specialist.

Verder heb ik na een val onder mijn paard ook weken last gehad van pijn scheuten in mijn rug als ik moest lopen en kraakte en "versprong" er (naar mijn gevoel althans) ook vanalles in rug, bekken/heup en knieën. Arts vond het toen ook niet nodig om verder te gaan, want ik kon alle bewegingen nog pijnvrij (alleen geen schokken opvangen).
Osteo heeft mij in 2x van alle pijntjes en "krakjes " verholpen.

**Geplaatst**: 08-08-16 17:03

Geplaatst: 08-08-16 17:03

Ik vind het een beetje raar dat een fysio alleen masseert en mobiliseert

Ik ben geen radioloog, maar zie niet veel bijzonders op de foto's. De wervels zijn ook niet goed genoeg te zien om er wat zinnigs over te zeggen. De foto's worden eigenlijk altijd beoordeeld door een radioloog en een breukje zou een beetje radioloog echt opgevallen zijn...

**Geplaatst**: 08-08-16 17:04

Geplaatst: 08-08-16 17:04

De reden dat ik dat vroeg is omdat ik vorig jaar een tijdje bij een fysio heb gelopen, maar dit was echt een alles in een praktijk: Manuel, sport, osteopathie, cranio, de hele rambam. Door middel van het trainen van bepaalde spieren kan je nl. ook klachten verhelpen doordat je spieren meer draagkracht ontwikkelen en de druk van bepaalde botten, pezen etc. afhalen. Zeker als je bijv. nog hypermobiel zou zijn. Maar dit soort dingen zijn eigenlijk redelijk gevaarlijk om zo maar even te adviseren of zelf uit te proberen. Zeker als het gedeelte dat je voelt het plekje is waar je destijds op gevallen bent.
Als je het niet vertrouwt gewoon een 2nd opinion aanvragen. Daar heb je nl. ook gewoon recht op (check het alleen wel even met je verzekering).

**Geplaatst**: 08-08-16 17:05

Geplaatst: 08-08-16 17:05

Ziet er voor mij ook uit als overprojectie, maar en foto van je conputerscherm af is niet echt duidelijk. Je hebt het over het stukje net boven je bekken, toch? Dat is geen ruggenwervel maar je sacrum.

Edit: het ziet er ook te mooi afgerond uit om een breuk te zijn imo, maar als je erover twijfelt kan je een second opinion aanvragen, mensen op internet zijn (uitzonderingen daargelaten) geen radiologen.

Laatst bijgewerkt door StableDoor op 08-08-16 17:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-08-16 17:09

Geplaatst: 08-08-16 17:09

Ik weet wat je ziet, weet ook precies wat het is.

Kan je zeggen dat het een normaal variant is, geen kwaad kan en geen klachten geeft.

**Geplaatst**: 08-08-16 17:31

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst: 08-08-16 17:31

Als je de wervels röntgenologisch wil beoordelen kan dat alleen op duidelijke goed gepositioneerde röntgenfoto's en niet op grond van een foto waar toevallig ook no geen paar ruggenwervels opstaan.
Als je klachten met voorgestelde behandeling niet verbeteren ga je terug naar de huisarts voor verwijzing naar specialist.

**Geplaatst**: 08-08-16 21:02

Geplaatst: 08-08-16 21:02

Orthomanuele artsen hebben de ervaring dat mensen soms met 'stapels' foto's kom, waar niets op te zien zou zijn.

Ik durf geen harde uitspraken te doen over wat ik zie op de foto's - het zijn foto's van foto's en onder een hoek genomen.

Maar: denk logisch na: de enige verschuivingen die je kunt zien op röntgenfoto's zijn die verschuivingen die in het platte vlak recht van voren (in dit geval, of van achter) tonen.
Maar in de drie dimensies kunnen er nog fiks wat verschuivingen plaats vinden die je dus niet ziet.

Wat wel gezegd kan worden is dat er idd niets gebroken is.

Of het sacrum, het bot tussen de twee duidelijke botten recht zit, durf ik niet te zeggen.
De twee wervels boven het sacrum heten in plaatselijk jargon L5 (zit relatief laag) en L4 (eentje hoger) - mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

**Geplaatst**: 08-08-16 21:12

Geplaatst: 08-08-16 21:12

Janneke2 schreef:
Orthomanuele artsen hebben de ervaring dat mensen soms met 'stapels' foto's kom, waar niets op te zien zou zijn.

Ik durf geen harde uitspraken te doen over wat ik zie op de foto's - het zijn foto's van foto's en onder een hoek genomen.

Maar: denk logisch na: de enige verschuivingen die je kunt zien op röntgenfoto's zijn die verschuivingen die in het platte vlak recht van voren (in dit geval, of van achter) tonen.
Maar in de drie dimensies kunnen er nog fiks wat verschuivingen plaats vinden die je dus niet ziet.

Wat wel gezegd kan worden is dat er idd niets gebroken is.

Of het sacrum, het bot tussen de twee duidelijke botten recht zit, durf ik niet te zeggen.
De twee wervels boven het sacrum heten in plaatselijk jargon L5 (zit relatief laag) en L4 (eentje hoger) - mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

Waar zie jij verschuivingen?

Wat je zo ziet is een normaal variant in S1 (het sacrum, wat 5 vergroeide wervels zijn), verder kan je niets over deze foto's zeggen of beoordelen en al helemaal geen verschuivingen of iets dergelijks zien. Dat is echt onzin.

**Geplaatst**: 08-08-16 21:18

Geplaatst: 08-08-16 21:18

je hebt wel lef, maar laat het beoordelen aan specialisten over bezoek een goede giropractor en laat bokt behalve de echte specialisten even buiten beschouwing!

**Geplaatst**: 08-08-16 21:21

Geplaatst: 08-08-16 21:21

Citaat:
Citaat:
De twee wervels boven het sacrum heten in plaatselijk jargon L5 (zit relatief laag) en L4 (eentje hoger) - mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

Waar zie jij verschuivingen?

Rare vraag hoor, misschien even echt lezen wat ik schrijf...?

**Geplaatst**: 08-08-16 21:25

Geplaatst: 08-08-16 21:25

Janneke2 schreef:
- mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

iemand die hier op grond van enkel deze foto's deze uitspraak doet heeft er duidelijk de ballen verstand niet van want iemand met een klein beetje kennis van deze materie wil een veel duidelijker beeld zien alvorens zijn mond open te doen om een uitspraak te doen. Dus aub doe dan in dat geval ook niet zo'n uitspraak.

**Geplaatst**: 08-08-16 21:29

Geplaatst: 08-08-16 21:29

Citaat:
Citaat:
De twee wervels boven het sacrum heten in plaatselijk jargon L5 (zit relatief laag) en L4 (eentje hoger) - mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

Waar zie jij verschuivingen?

Janneke2 schreef:
Rare vraag hoor, misschien even echt lezen wat ik schrijf...?

Volgens mij lees ik goed genoeg. Jij zegt dat naar jouw idee dat de wervels niet netjes ten opzichten van elkaar staan. Dat kan je gewoon echt absoluut NIET zeggen aan de hand van deze foto's...

**Geplaatst**: 08-08-16 21:34

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst: 08-08-16 21:34

Janneke ik wil niet vervelend doen maar je doet hier soms uitspraken ...sorry hoor maar heb je geleerd voor het bestuderen van foto's?? En als je dat al had gedaan doe je hier op een forum niet zomaar een uitspraak erover

**Geplaatst**: 08-08-16 21:51

Geplaatst: 08-08-16 21:51

Quir schreef:
Volgens mij lees ik goed genoeg. Jij zegt dat naar jouw idee dat de wervels niet netjes ten opzichten van elkaar staan. Dat kan je gewoon echt absoluut NIET zeggen aan de hand van deze foto's...

Ik heb een aantal slagen om de arm gemaakt - ik durf geen uitspraakte doen over het sacrum en ik had het idee dat jij dacht dat ik het over het sacrum had.

**Geplaatst**: 08-08-16 21:54

Geplaatst: 08-08-16 21:54

genja schreef:
maar heb je geleerd voor het bestuderen van foto's??

Ja.

Let ook graag even op mijn slagen om de arm.

Maar er lopen helaas te veel mensen rond met goed te behandelen rugpijn, dat ik uit hoofde van mijn beroep mijn grote snavel (...dat klopt heus...) zou houden.

**Geplaatst**: 08-08-16 22:04

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst: 08-08-16 22:04

Daar had ik het dus niet over, maar ondanks "de slagen om jouw arm" zeg je wel dat naar jouw mening wervels niet netjes staan. Dan vraag ik me heel erg hard af of je daadwerkelijk geleerd hebt om foto's te beoordelen, dus je bent radioloog (wat ik me heel hard afvraag)? Dan had je ook heel goed moeten weten dat je aan de hand van deze foto's geen enkel oordeel kan binden en al helemaal niet of "wervels netjes staan".

Je ziet (wat TS dus ook ziet, als een breuk) één enkel ding op deze foto's, dat wat je een normaal variant noemt wat je aan de hand van deze foto's nog kunt zeggen, maar meer dan dat ook absoluut niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-16 22:16

Re: Wie heeft verstand van rontgenfoto's van de mens?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-16 22:16

Oke heel erg bedankt voor alle reacties!

Als het dan toch een overprojectie is, waarvan dan? Want hoe kan het zijn dat op een rontgenfoto sommige delen van je botten weg lijken te vallen of juist zo eeuit zien?

**Geplaatst**: 08-08-16 22:18

Geplaatst: 08-08-16 22:18

Ik snap ts wel!
Er is niets vervelender als pijn hebben en weggestuurd worden met het verhaal we zien niets maar daar wordt je pijn niet minder mee.

Ts vraag een 2nd opinion aan of dring aan op een mri oid...
Mijn rontgen waren ook oke tot ze met een mri en contrast vloeistof gingen werken toen werd het ineens een ander verhaal.

**Geplaatst**: 08-08-16 22:22

Geplaatst: 08-08-16 22:22

Quir schreef:
Je ziet (wat TS dus ook ziet, als een breuk) één enkel ding op deze foto's, dat wat je een normaal variant noemt wat je aan de hand van deze foto's nog kunt zeggen, maar meer dan dat ook absoluut niet.

Ik oefen niet het beroep van radioloog uit.

Maar ik zie eerlijk gezegd in letterlijke betekenis des woords veel op deze foto's - dijbenen, heupgewrichten, darmbenen, venusbot, zitbotten, sacrum, wervels...

Ik heb geen idee wat TS precies ziet als ware het een breuk.
Wat ik benoemde komt vaak voor, maar of het dus maar meteen normaal is in de zin van correct en ook bij klachten niets om je druk over te maken - dat is de vraag.

**Geplaatst**: 08-08-16 22:25

Geplaatst: 08-08-16 22:25

Greetje63 schreef:
Janneke2 schreef:
- mij lijkt het toe dat, met alle slagen om de arm, deze wervels niet netjes ten opzichte van elkaar staan.
(Iedere wervel heeft twee gewrichtjes met de bovenbuurvrouw en twee met de onderbuurvrouw - en voor een goede rug geldt dat telkens al deze 4 gewrichten goed functioneren.

iemand die hier op grond van enkel deze foto's deze uitspraak doet heeft er duidelijk de ballen verstand niet van want iemand met een klein beetje kennis van deze materie wil een veel duidelijker beeld zien alvorens zijn mond open te doen om een uitspraak te doen. Dus aub doe dan in dat geval ook niet zo'n uitspraak.

Nou nou - TS wordt weggestuurd en dan moet ik meeknikken met de collega's terwijl ik iets anders zie?
(De slagen om mijn arm, dat het foto's van foto's zijn wens ik ook nog even te noemen.)
Zo heb ik de eed van hippocrates nooit geïnterpreteerd.