verzamelwoede

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Jojoju

Berichten: 3812
Geregistreerd: 06-08-09
Woonplaats: Dordrecht

verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-01-16 21:09

Hoi lieve Bokkers,

Hopelijk open ik dit topic op de juiste plek, wist niet zo goed waar het thuis hoort :o

Mijn vraag gaat wel over mensenwelzijn, niet dat van mijzelf maar van een mevrouw waar ik vrijwilligerswerk voor doe.
De dame waar ik wekelijks bij langs ga noem ik voor het gemak Marie, dit is niet haar echte naam. Marie is 48 jaar oud en is een hoarder, dit wil zeggen dat ze een woning heeft die bommetje vol staat, een beetje alla ' mijn leven in puin'.

Laat ik beginnen bij het begin om het zo duidelijk mogelijk te maken. Marie is dus 48 jaar oud, heeft geen kinderen en weinig contact met familie. Sociale contacten heeft ze ook niet, maar zou dit wel graag willen. Marie is ambtenaar en doet iets in de boekhouding voor de gemeente waar ze woont. Ook heeft ze psychische klachten en waarschijnlijk is ze autistisch. We zijn een paar maanden geleden de geestelijke gezondheidszorg ingedoken om ook voor dat vlak hulp te krijgen. Marie heeft namelijk niet zoveel zin meer in het leven..' als ik morgen niet meer wakker wordt vind ik het ook best'

Zo' n twee jaar geleden zat ze bijna tegen een burn-out aan en werd door haar werkgever geadviseerd om iemand te zoeken die in het huishouden mee zou kunnen helpen. Er werd een organisatie ingezet maar die zeiden direct: Dit is geen aanvraag voor hulp in de huishouding maar een voor een maatschappelijk werker. Ze konden letterlijk geen stap verzetten, er was een paadje van de woonkamer naar de stoel van Marie, naar de keuken en de achterdeur. De rest stond he-le-maal vol. :wow:

Er werd een thuisbegeleider bij gehaald die zou kunnen helpen met het opruimen van de woning, dit was echter zoveel dat er besloten werd hulptroepen in te schakelen. Een gespecialiseerd team kwam langs om de woning ' leeg te trekken'. *\o/*
Hier kon Marie echter niet tegen, het ging veel te vlug voor haar en de stekker werd eruit getrokken. -O- De maatschappelijk werker is wel gebleven om te helpen verder op te ruimen, deze heeft ook een vrijwilliger gezocht. Zo hebben de maatschappelijk werker en vrijwilliger 1 een tijd met Marie gewerkt om de boel weer een beetje te ordenen.

Toen kwam het volgende probleem, de uren van de maatschappelijk werker waren op. Zo kwam Marie bij mij onder de aandacht, ik was immers bijna afgestudeerd voor maatschappelijk dienstverlener en wilde zo'n uitdaging graag aangaan, samen met vrijwilliger 1, die ik vanaf nu Toos zal noemen. De maatschappelijk werker ging eruit en ik bleef samen met Toos bij Marie om haar te helpen met opruimen. Doordat het huis niet echt leefbaar is heeft Marie vele slimme oplossingen bedacht, de wasmachine staat bijvoorbeeld helemaal ingebouwd dus wast ze met een camping wasmachientje. De wasmachine hebben we meerdere male tevoorschijn gehaald maar deze wordt iedere keer toch weer bedolven onder spullen. Zo heeft Marie ook haar overleden kat 8 jaar in de vriezer bewaard omdat ze niet zo goed wist wat ze ermee aan moest, dit laat ook zien hoe moeilijk ze afscheid kan nemen.

Ondertussen kom ik al een jaar bij Marie en ik moet zeggen dat ik niet heel veel verschil zie tussen nu en een jaar geleden. Ze blijft een beetje ' hangen' en komt niet vooruit, als we bij haar zijn om te helpen doet ze wel mee maar niet van harte. Eenmaal op gang gaat ze wel door en hoor ik haar af en toe wat zingen, maar dit is in mijn ogen meer een masker dan dat ze echt vrolijk is. Daardoor durf ik ook niet teveel druk op haar uit te oefenen; stel dat het teveel wordt en ze ertussenuit knijpt..

We hebben ongeveer eens per maand een gesprek om te kijken hoe het gaat, waar ik deze dingen ook tegen haar zeg. Ik vraag wat ze graag wil, hoe ze het wil en wat ze daarvoor nodig heeft. Standaard komt er een: ik weet het niet. Een lastige situatie voor Toos en mij, we willen graag verder maar kunnen dat niet. Ieder dingetje wat de prullenbak in dreigt te gaan word bekeken, overdacht, ' ik kan het nog daar en daar voor gebruiken...' soms erg vermoeiend. We zijn nu ook een beetje op het punt aanbeland waarin we Marie vragen of ze nog wel door wil gaan, het is haar huis en haar leven. Als het zo goed is voor haar dan is het ook prima en trekken wij ons terug.

Zo..nu kom ik bijna bij mijn vraag :+ respect als je er nog bij bent *\o/* De woning is in mijn ogen erg gevaarlijk. Als er brand uitbreekt zou dit snel om zich heen grijpen met alle gevolgen van dien. Ook is de vloer in de keuken aan het doorzakken, evenals bij de voordeur. De gemeente zou hier naar moeten kijken maar dat wil Marie niet, ze schaamt zich erg voor haar woning.

:j En nu komt ie: Kan je zo'n situatie doorgeven aan de gemeente en wordt daar dan ook iets aangedaan? Zijn er meer Bokkers die zulke situaties kennen? Hebben jullie zelf misschien een ' mijn leven in puin huis' , of een familielid die dit heeft?

:)* misschien moet ik haar eens opgeven voor mijn leven in puin.. maar ik denk niet dat ze mee zou werken..

Anoniem

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-16 22:35

Als het goed is zijn er speciale psychologen die hier hun werk van hebben gemaakt omdat het een aparte tak van sport is. Maar het mijne weet ik daar niet van. Een huis als dat is inderdaad brandgevaarlijk en dus meldingswaardig.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-16 22:53

Misschien zou je een afspraak met Marie kunnen maken. Oke, je denkt dat je het nog gaat gebruiken, ga je het binnen een week gebruiken? Binnen een maand? Als Marie dan een keuze heeft gemaakt (nee, ik denk dat ik deze bezem binnen een maand nog wel wil gebruiken), dan laat je het ding een maand staan. Als ze hem in die maand niet heeft gebruikt dan mik je 'm weg. Als ze dat wel heeft gedaan dan mag ze hem houden (en dat pad van de voordeur naar haar stoel 'schoonvegen' is natuurlijk niet gebruiken...)

Zo gaat zij misschien wat actiever het leven in (in de eerste instantie om te voorkomen dat je haar spulletjes weggooit) en komt ze misschien wat mensen tegen als ze de stoep voor haar huis bijvoorbeeld veegt.

(Ik ben op dit moment bezig met de opleiding Sociaal Maatschappelijk Dienstverlener en ben de dilemma's van mijn beroepsgesprek intens aan het uitstellen, vandaar dat ik hier terecht kwam! :P )

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-16 23:20

Ik zit idd ook te denken aan een speciale psycholoog.
Wat Mari . zit zogezegd in een dilemma: ze schaamt zich voor haar huis, wat een pijnlijke emoti is, maar toch is er iets wat nog zwaa weegt. Wat dat is, komt zo te lezen bij Toos en jou niet echt boven water. - en dan wordt het een soort trekken aan een loden last.
Jij komt met rationele argumenten, Marie knikt eens wat, maar kan er niet echt mee uit de voeten.
Erg lief om dan je geduld te bewaren! !! +:)+
Maar schimmig is het ook, en vermoeiend.
Alle respect om dit zo geprobeerd te hebben! !

Jojoju

Berichten: 3812
Geregistreerd: 06-08-09
Woonplaats: Dordrecht

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-16 16:10

Regels over het opruimen hebben we ook al geprobeerd... heb je het de laatste 6 maanden gebruikt? Hoeveel heb je er al van? Heeft het emotionele waarde? Ga je het nog gebruiken?

Ook een sticker systeem werkte niet. Rode stickers waren spullen die weg mochten, groen mocht blijven en blauw voor twijfel gevallen. Ook dit pakte niet..

Ik heb haar gezegd dat het enige dat tussen haar en een ontruiming staat, haar vrijwilligers zijn. Dit leek wel iets te doen..

Vjestagirl

Berichten: 26938
Geregistreerd: 11-08-06

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:18

Waarom wil je graag dat dit huis leeg gaat? Wie heeft er last van als dit niet gebeurd? Marie lijkt het niet te willen, en er ook zelf de noodzaak niet van in te zien. Ja het is een gevaarlijke situatie, maar eigenlijk alleen voor Marie, die volwassen is en haar eigen keuzes mag maken.

MarlindeRooz

Berichten: 36123
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:22

Het klinkt alsof ze het niet zelf wil, dan zou ik stoppen met het afdwingen. En de tijd die je daar in stopt gebruiken om leuke dingen met haar te doen. Zoals een dagje weg of samen winkelen. Ik denk dat je haar daar veel meer mee helpt dan met iets wat ze eigenlijk niet wil.

Britta31

Berichten: 14065
Geregistreerd: 26-11-13
Woonplaats: Naast Britt,Nappie,Aag en Sasa en Max.

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:28

Heeft ze ook onderburen.Anders is het voor de buren ook gevaarlijk.

Vjestagirl

Berichten: 26938
Geregistreerd: 11-08-06

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:33

Geloof me, een flat krijg jij niet zo vol gepropt dat de vloer doorzakt. Oudere 'gewone' woningen wel, arbeidershuisjes, rijtjes huizen uit het begin van de vorige eeuw: dat wel.

Edit: het zou natuurlijk n oudere portiekflat kunnen zijn, hoe het zit met die stabiliteit weet ik niet.

troi
Berichten: 17659
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:38

Volgens mij is bij de gemiddelde hoarder het hoarden zelf niet de oorzaak maar het gevolg van een onderliggend probleem. Ik vrees dat als de oorzaak niet aangepakt kan worden je de symptomen (het hoarden) nooit opgelost gaat krijgen.
Maar als Marie het probleem niet zo ziet dan kom je nooit een stap verder natuurlijk..

Soms moet je een rotsituatie toch loslaten en hopen op het beste.

EvelienKiss

Berichten: 997
Geregistreerd: 20-11-09
Woonplaats: Midden-Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 16:38

Dit vraagt inderdaad om een specialistische aanpak. Er is literatuur over, zie https://www.boompsychologie.nl/product/ ... rzamelaars .

Er zijn veel hoarders die op deze manier leven. Als je twijfelt of er grenzen zijn bereikt (ethisch en/of hygiënisch en/of risico's voor de volksgezondheid ivm bijv. brandgevaar) dan kan je contact opnemen met de GGD. Elke gemeente heeft een meldpunt woonoverlast / bemoeizorg. Als je dat te ingewikkeld vindt, kan je contact opnemen met het wijkteam die tegenwoordig in bijna elke wijk actief is. Daarvoor kan je googlen of de gemeente bellen. Wijkteams zijn echter minder gespecialiseerd dan de GGD. De GGD kan een inschatting maken of ontruiming nodig is en/of welke thuisbegeleiding nodig is. Ze hebben ervaring om op een goede manier contact te maken met zorgmijders. Ik raad je aan om dit te doen.

Zonder specialistische behandeling (die verzamelaars vaak niet willen, want ze zijn te gehecht aan hun spullen) blijft de situatie meestal bestaan. Het is al goed dat de situatie blijkbaar stabiel is. Meestal wordt de woning juist steeds voller. Let trouwens goed op je eigen grenzen. Succes!

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 19:47

wiebke schreef:
Regels over het opruimen hebben we ook al geprobeerd... heb je het de laatste 6 maanden gebruikt? Hoeveel heb je er al van? Heeft het emotionele waarde? Ga je het nog gebruiken?

Ook een sticker systeem werkte niet. Rode stickers waren spullen die weg mochten, groen mocht blijven en blauw voor twijfel gevallen. Ook dit pakte niet..

Ik heb haar gezegd dat het enige dat tussen haar en een ontruiming staat, haar vrijwilligers zijn. Dit leek wel iets te doen..


Ja, maar de kwestie "wat is er nu precies aan de hand, wat weegt voor haar zwaarder dan de pijnlijke emotie schaamte, de rationele argumenten en de dreiging van ontruiming" - wat dat is, weet momenteel niemand. Dus gebeurt er "niets".

melody7

Berichten: 13874
Geregistreerd: 16-02-11
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: verzamelwoede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-16 20:01

Ik heb een oom die ook zo is, maar hij heeft geen psychische stoornissen oid. dankzij mijn tante is het nog schoon, en staat de grond (beneden) niet vol. Maar verder ligt werkelijk alles vol en de schuur zit letterlijk tot de nok vol. Soms ruimt hij wel eens wat om maar het komt er net zo hard weer bij.

Het lijkt mij echt onmogelijk om zo'n huis leeg te ruimen, die mensen kunnen echt absoluut geen afscheid nemen van hun spullen. Alleen als de hygiëne er erg onder lijdt zou ik wel meer hulp zoeken, dat moet natuurlijk niet gebeuren.