Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 18:08

Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 18:08

Heb vandaag weer eens aan leuk apparaat gelegen
je weet wel
die geeft aan hartslag
grote piek omhoog stukje verder kleindere piek gevolgd door klein piekje en dan weer van voren af aan
.. je hart slag dus

maar nu viel mij op dat heel af en toe er een piek naar beneden kwam
kan iemand mij uitleggen .. waarom er af en toe een piek naar beneden komt ?

(ja moet nog terug naar cardio maar dat duurt nog paar weken ..en ben te nieuwssgierig wil alles weten)

tevens ... hoe "onregelmatig"is een normale hartslag ?

in stress varieerde deze bij mij tussen de 54 en de 74
in rust varieerde deze tussen de 50 en 71

echt een stress kikker ik dus (not)
maar okee
vandaag ging het zoiets ..dus 58 58 58 64 71 66 50 50 50 50 50 50 50 51 55 54 58 64 64 68 71 71 54 50 51 tig x 52 52 50 71 71 71 64 58 58
en vraag me eigenlijk af .. bij een normaal mensch .. waar zit die dan op ?
en is die normaal ook iets onregelmatig

nogmaals.. ja we gaan allemaal nog meer antwoorden krijgen op meer vragen
maar ben hier eigenlijk wel nieuwsgierig naar

**Geplaatst**: 23-11-09 18:43

Geplaatst: 23-11-09 18:43

Je bedoeldt een ECG? Een ECG wordt zover ik weet uit 12 afleidingen gemaakt. Dit heeft te maken met waar de elektroden geplaatst zijn en waar signalen worden ontvangen. Dit kan er voor zorgen dat sommige afleidingen 'negatief' uitslaan --> Naar beneden dus. Maar jij geeft aan dat die maar heeel soms kwam? Dan weet ik het niet, misschien was dat juist het 'foutje'?

Een normaal hartslag is rond de 60- 90 slagen per minuut, dus de jouwe is gewoon normaal. Het is nooit precies een evenwicht, maar schommelt er wat omheen. Maar jij geeft aan dat je hartslag redelijk stabiel is, als het onder stress en rust ongeveer even groot is.

Edit: Ik ben overigens géén cardioloog! Ik studeer wel geneeskunde, maar dit blok is alweer een half jaar geleden. So correct me if I'm wrong!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 18:52

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 18:52

vrijdag en vandaag was het stress en rust meting
zat dus niet zoveel verschil in
bij vrijdag is die 1 x naar beneden uitgeslagen
en vandaag 4 x ..

waren er geen 12 dacht 5 of 6 ..

heb iig een lekkende klep / haperende klep
en nog wat euveltjes , maar gaan nu dus door de malle molen heen oa ivm aankomende ok weer
krijg al jaren op mijn sodem... dat ik het eens uit moet laten zoeken
en de laatste 3 cardiologen waren beetje erg gestrest

en hebben mijn man zo ver gekregen dat die mij zover kreeg
eindelijk naar een cardio te gaan

eindelijk gegaan zag die cardio niet eens de 2 lidtekens waar ik de laatste 3 keer
over aan gesproken werd , waren spontaan verdwenen

had geen lekkende klep etc etc alles was ineens na 17jr helemaal goed :Y)

dus nu naar een ander ziekenhuis omdat mijn onder druk laatste tijd beetje te erg te hoog bleek
(bij ha gemeten) dus toch maar weer stoute schoenen aan , maar eerst aan ha een
tip gevraagd waar heen te gaan 8-)

nu blijken de lidtekens spontaan weer terug
en de klep te lekken (wat de hel that means )
word nu dus door de malel molen heen gehaald en de ok die gepland stond in december
is op laste van de cardio uitgesteld

:Y)

alvast een gerust stelling te weten dat de slag goed is (of goed lijkt)

maar de uitslag naar beneden is me nog niet geheel duidelijk

kan je dat iets specifieker uitleggen ?

edit .. bind je niet aan je uitspraken vast hoor

.. maar ben domweg te nieuwsgierig
wil altijd alles weten (en stilletjes aan ook weten of de ok nu uitgesteld naar januari overigens zelfde ziekenhuis als cardio wel door zal gaan

)
heb "geen(?)" ervaringen met hart dingen (ja wel wat ellende maar er waren belangrijkere zaken hoe raar dat ook mag klinken en nu blijkt er iets toch niet helemaal goed te gaan en te zijn verergerd en weet nu eenmaalheeel erg graag waar ik ongeveer aan toe ben
al weet ik dat als je nu een all clear gaat perfect krijgt van de cardio je 5 minuten later dood kan liggen
een garantie tot de deur zeg maar 8-)

Laatst bijgewerkt door nickyu op 23-11-09 18:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-11-09 18:56

Re: Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst: 23-11-09 18:56

De pieken geven de richting aan van de stroompjes die over je hart heengaan om deze aan te laten kloppen. Afhankelijk van hoe de stickers geplakt zijn, krijg je een bepaald patroon met pieken omhoog en/of naar beneden. Als bij jou alle pieken omhoog gaan en heel soms eentje naar beneden, gaat er dus een stroompje de andere kant op dan dat 'ie normaal doet (of je stickers/het apparaat doen gek). Of dat kwaad kan, zou ik niet weten, ook mijn laatste blok onderwijs wat daarover ging is 3 jaar geleden

Succes iig! Ik hoop dat het allemaal meevalt!

**Geplaatst**: 23-11-09 19:03

Geplaatst: 23-11-09 19:03

Dit bedoel je? Althans de 'dip' die er in zit.

**Geplaatst**: 23-11-09 19:04

Geplaatst: 23-11-09 19:04

Weet je toevallig ook welke klep er aan het lekken zou zijn? Het hart heeft 4 kleppen:

-Mitralisklep, Tussen L.Boezem en L.Kamer
-Tricuspidalisklep, Tussen R.Boezem en R.kamer
- Aortaklep, Voordat het bloed door het hart de aorta in wordt gepompt
-Pulmonalisklep, Voordat het bloed de truncus pulmonalis in wordt gepompt.

Als een klep lekt, betekent dat, dat die bloed niet meer tegen houdt, maar terug laat stromen --> Een insufficientie.
Een hoge onderdruk kán betekenen dat je inderdaad een insufficientie hebt. Omdat er meer bloed de kamer instroomt (door het lekken), moet er meer kracht worden gegeven om het eruit te kunnen pompen.

Tja, en die negatieve uitslag, dat kan ik niet verklaren. Het ligt namelijk ook heel erg aan de tijd en locatie op het ECG. Elk piekje heeft zijn eigen betekenis, bv aanspannen boezems, ontspannen boezems, aanspannen kamers, ontspannen kamers..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 19:16

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 19:16

@ willem -> nee
was hoog laag heel laag en dan op de 20 minuten 4 x ongeveer net zo laag beneden de streep als dat die hoog was
vrij vlot achter elkaar
en vrijdag dus 1 x ineens end naar beneden

Afbeelding

Temp , nee geen idee nog .. zal in december ook wel verteld worden ,,
neem aan dat je met boezems geen borsten bedoeld ?

**Geplaatst**: 23-11-09 19:26

Geplaatst: 23-11-09 19:26

nickyu schreef:
@ willem -> nee
was hoog laag heel laag en dan op de 20 minuten 4 x ongeveer net zo laag beneden de streep als dat die hoog was
vrij vlot achter elkaar
en vrijdag dus 1 x ineens end naar beneden

Temp , nee geen idee nog .. zal in december ook wel verteld worden ,,
neem aan dat je met boezems geen borsten bedoeld ?

Boezem(s) zit(ten) ook in het hart

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 19:32

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 19:32

nee okee dan hebben we het over het zelfde :Y)

**Geplaatst**: 23-11-09 19:34

Geplaatst: 23-11-09 19:34

http://www.kinderhart.be/hartafw/normaal-hart.gif

Hier staat een wat duidelijker voorbeeld misschien. Een 'Boezem' wordt ook wel een 'Atrium' genoemd en een 'Kamer' een 'Ventrikel'.
Een ECG is ontzettend lastig af te lezen, het is zeer natuurkundig, de omwenteling heeft denk ik iets met de elektronen te maken. Depolarisatie en repolarisatie van de myocyten, maar ik ben bang dat ik je verder ook niet kan helpen.. $:\$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 19:35

Re: Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 19:35

wat zijn myocyten ??

**Geplaatst**: 23-11-09 19:40

Geplaatst: 23-11-09 19:40

Hartspier cellen. Je moet het hart zien als een grote pomp, die uit miljarden kleine stukjes bestaat. Er komt ergens een signaal binnen (Via de Sinusknoop) die geeft een duwtje aan de cel (één zo'n klein stukje) naast zich, die geeft dat weer door enz. Daardoor gaat het hart samenknijpen en het bloed uit persen. Een 'duwtje' is een stroomstootje, wat je kan meten en op het ECG zien. Als je bv een hartinfarct hebt gehad, zijn er heel wat van die stukjes kapot gegaan, die kunnen dus ook geen duwtje meer geven, waardoor het hart dus niet meer gaat funcitoneren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 19:44

Re: Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 19:44

schijn aanvallen gehad te hebben in het verleden

is er nu een verschil tussen een attack of aanval ?

echt je kan me bijna alles over de urine wegen vragen
incl nieren .. ben proef konijn geweest voor diverse dingen
oa een der 2 eersten die een re implantaat kregen
toen hoopte men dat het 6 jr bleef zitten
het zit er nog :Y)

meisje naast me was de 1e ik de 2e waarbij het in nl uitgevoerd werd die op
bijna alles behalve nierstenen meegemaakt (zieke nier ..gezonde nier scheuren..onstekingen in nier nierbekken blaas etc hangend vel reflux 3e uritheter klepjes die niet werkte spier meermaals herstel op gehad doorgerotte blaas , heb de ontwikkeling echo meegemaakt
pfff zal nog wel een en adner vergeten
maar termen rond het hart.. die zIjn nog nieuw 8-)

**Geplaatst**: 23-11-09 19:59

Geplaatst: 23-11-09 19:59

Hmm krijg je ook medicijnen toevallig, en dan vooral welke? En je vertelt dat je ook aan je nieren wat had, wat dan precies? De nieren zijn zeer belangrijk bij de bloeddruk, dus dat zou ook een hoop kunnen verklaren.

Een aanval is een vertaling van attack

. Dit wordt meestal een hartinfarct genoemd. Dit houdt in dat je hart zelf, te weinig bloed+ zuurstof aangevoerd krijgt, waardoor je hartspiercellen sterven en daarmee dus ook wat weefsel, met alle gevolgen van dien. Dan zou het bv kunnen dat er een cel, op een willekeurige plek, een signaal af gaat geven, of dat het signaal dat door de Sinusknoop wordt afgegeven, wordt weerkaatst--> zorgt dus voor de omwenteling in het ECG. Nogmaals, dit is een gokje en zou een van de vele opties kunnen zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 20:21

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 20:21

edit laat ik m dan maar helemaal compleet maken zoveel mist er niet meer

zou dood geboren worden
ma na 7 maanden ziekenhuis naar huis gestuurd ,
maakte niet de hormonen aan geen vruchtwater en niet te vinden hartslag
indien levend zou ik lichamelijk en geestelijk niet in orde en mager zijn
werd ipv dood levend geboren en tonnetje rond
maar ze hebben gelijk gehad .. spoor voor geen meter

binenn 4 weken bloedophoesten dat de 1e paar jaar regelmatigherhaald volgens de
overleveringen amandelen er uit bij 4 maanden paar jaar later weer
chronisch onstoken keel oren en geloof met longen ook paar keer nie goe gegaan
longen werken goed slechts 3 liter inhoud is iets aan de kleine kant
maar verder voldoet het prima

na 4 jaar docteren kwam er een arts met het heldere idee
dat het mijn urinewegen waren en niet mijn oren
buisjes gekregen nooit meer last van mijn oren gehad
wel een levens lang trauma voor naalden
door het wekelijks onverdoofd vastgebonden doorprikken

mijn linker nier is jaren ziek geweest heeft nooit 100% gewerkt
(chronische niet goed zuiveren door aangeboren afwijking + ontstekingen)_
3e urytheter was afgestorven (en toen had je nog geen echo)
dus na maanden hele hoge koorts hebben ze me op de gok open gesneden en kwamen deze toen tegen
blaas doorgerot , kleppen verrot , de leiders lek
vanaf ik kan heugen chronische blaas en nieurbekken onsteking
(en dan hebben we het niet over een weekje nee 3 weken wel 1 niet )
tussen door onstoken nieren gehad en mijn gezonde nier op mijn 11de door een
val gescheurd , heb toen 11 maanden plat gelegen , wilde niet helen
dyalise en zou nier van mijn ma krijgen (zelfde bloedgroep) indien
het maandag nog niet iets beter zou zijn , is toen ter nouwerdood niet doorgegaan
naderhand gezien maar goed ook
ma had a positief ik blijk a negatief te hebben (mijn pa o positief)
ben na mijn 11e niet meer gegroeit , ja na mijn 27ste wel weer :')

was 158 blijk nu 164 te zijn _O-

en ik maar denken dat je krimpt als je ouder word

sluitspier meermaals ingekort en opgerekt , oud huid en lidteken weefsel weggehaald

na tig echt tig ingrepen aan van alles en nog wat op mijn 27ste eindelijk "beter"
mijn nieren werken iets meer dan 1 dus genoeg

onstekingen eindelijk "leefbaar"idem voor de sluitspier
we doen het er maar voor zeg maar

hoop gekke al dan niet kleine dingen tussen door gehad
maar dat schijnt er bij te horen 8-)

heb al met al de 1e 25 jaar meer in als uit het ziekenhuis geleefd
en heeeeel erg veel antibiotica gehad ook als onderdosering met de hoop niet
ziek te woorden .. heeft slechts mijn imuum voor schimmels aangestast
ben erg vatbaar voor schimmel infecties op allervlak

2 maanden later
(yeah dfeest .. ben zegge en schrijven 2 maanden gezond geweest)
kreeg ik de griep .. dacht ik .. alleen geen koorst ..blijkt iets met de spieren te zijn
waarschijnlijk veroorzaakt door een zwarte draad schimmel in ons vorig huis
na veel onderzoeken blijk ik heel erg veel sneller te verzuren en te verstijven
kreeg de oproep voor revalidatie om daar dus mee te leren leven
op de zelfde dag dat ik te horen kreeg dat ik borstkanker had met uitzaaiingen
3 maanden 1% gaven ze me dat is nu ff snel rekenen 8 jr terug
en paar maand terug voor het eerst een mischien heel vorozichtig stabiel gekregen

dus momenteel slik ik alleen nog arimidex ivm borst kanker
(en dus de extra kalk vitamine d , c )
en regelmatig onstekings remmers en pijn stillers
ivm oa artritis en artrose
zit al 8 jr in de overgang , de chemo en bestraling zullen het geheel geen goed gedaan hebben
nanoteloog (geen idee of ik het goed schrijf) is 7 weken bezig geweest maar helaas
heb nog 1 aanprikbare ader waar we heel erg zuinig mee zijn

3 jr terug hart aanval gehad , en 2 jr terug op mijn sodem.. gekregen vlak voor een operatie
medicatie ivm de k werkte niet goed en eierstokken zijn er uit gehaald
dat ik of net een aanval had gehad of punt stont 1 te krijgen .. bleek gehad
nabloeding die als het aan 112 en de hulppost had gelegen erg fout was afgelopen

mijn gebit heeft enorm te leiden gehad en die gaat nu , nu we eindelijk weer in iets rustiger vaarwater
zijn beland gerenoveerd worden ... maar ja dat is nu dus weer uitgesteld ..

oja .. zwel af en toe op .. geen lucht dus vocht .. waarom ? niemand weet het
maar is iig geheel mijn lijf , alleen buik valt het meeste op
sinds paar jaar .. ga dan van maatje 42 naar als ik pech heb
(het varieert ene keer meer dan de andere ) 9 maand zwanger / 52 in paar minuten

voor de rest gaat het prima

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 21:25

Re: Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 21:25

nou temp .. je hebt me wel aan het denken gezet
zal vragen of ze met de bloed test ook nierfunctie
heben gecheckt .. eigenlijk helemaal niet meer aan gedacht
omdat dat al zolang goed zit ..

van die hartklep hoor ik al sinds mijn 11de
dat geloof ik wel eigenlijk ..
dat het niet stress gerelateerd is zover zijn we ondertussen ook al .. wel fijn om te weten ..

zal idd eens vragen naar de nierfunctie of die nog goed is

**Geplaatst**: 23-11-09 22:17

Geplaatst: 23-11-09 22:17

Pff jeetje, jij zit inderdaad zwaar in de lappenmand! :(:)

Ik hoop dat ze erachter kunnen komen wat er met je hart aan de hand is, maar zo te lezen ben je duidelijk vaste klant van het ziekenhuis. Over je nieren, daar zullen ze vast wel aan gedacht hebben, maar je kunt er zeker naar vragen.

Heel erg veel succes in ieder geval met de cardio en hou ons maar op de hoogte met de vorderingen.. (Ik ben stiekem wel een klein beetje nieuwsgierig

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-09 22:27

Re: Cardiologen op bokt ?? of ervarings "deskundigen"?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-09 22:27

de K word behandeld in de daniel den hood
maar voor de rest loop ik nu in een nieuw , dichterbij ziekenhuis
(gent ipv rdam = 30minuten ipv 1,5 uur )
geen idee of die er aan gedacht heeft
maar ga het zeker navragen !

**Geplaatst**: 24-11-09 08:14

Geplaatst: 24-11-09 08:14

Eigenlijk zou ik hier helemaal geen uitspraken over moeten doen, maar ik kan het toch niet laten.
Weet iig dat je geen conclusies moet trekken van mijn verhaal.

Als ik zou jou verhaal hoor, denk ik dat "die streep die naar beneden wijst" een PVC is, ook wel een extra slag of overslag genoemd. Dat is een slag die voor z'n beurt komt en in een ander gebied van het hart ontstaat.
Veel mensen hebben ze zo af en toe, is in principe onschuldig.

En nu maar afwachten wat de cardioloog zegt...
Als je in het vervolg iets ziet tijdens een onderzoek waar je meer over wilt weten kun je het ook gelijk vragen bij degene die het onderzoek doet. Veel mensen vinden die interesse juist leuk.

Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-09 09:04

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-09 09:04

thanks superlotje

weet je met meer kennis raak je der wat geruster over
als het echt super foute boel was geweest hadden ze echt wel wat gezegd
of me gehouden , is me eerder overkomen dat ik voor iets anders kwam bij de ehbo
en vervolgens 24uur aan een kastje mocht liggen omdat ze vonden dat er iets met
mijn hart niet goed ging ..

kennis = geeft rust + dat als we dadelijk het gesprek hebben met de arts
dat niet alles nieuw is wat we horen zodat we belangrijke en minderbelangrijke info
beter kunnen filteren (zeker daar het in het vlaams gaat en er altijd zoveel info komt in die paar minuten

verder wel gevraagd hoor deze "zuster"zei dat ze het niet wist
en vervolgde "goh u heeft weinig stress zeker

u leid denk ik wel een heel relaxed leven
en vervolgens mijn man aankijkend
welke zei , nee idd zij stressed niet snel , laat zich niet zomaar gek raken mak an
waarop zuster weer zei "heerlijk met een gezicht en houding van hmmmm :+:

denk dat ze een ander beeld voor zich had dan wat wij bedoelden
(gedei het beste met beetje stress een te rustige dag gaat niet werken
kan niet dagje bank hangen bv moet echt iets doen

stilzitten staat niet in mijn woorden boek
als ik stilzit is dat slecht teken dan ben ik echt goed goed ziek
mijn bloeddruk is maar 1 x goed geweest , als vanouds 12/7 deze afgelopen 2 maanden
dat was op een dag dat ik me helemaal uit de naad gelopen heb
druk druk druk met vooral veel denk doe dingen ff dit ff dat
nog ff afgereageerd op een telemarketiertje (arme arme jongen) tussen door
dat zjin de dagen :Y)

maar raak niet snel gestressed nee

of het goed is weet ik niet maar met de stress test bleef mijn hartje ook prima laag
vroeguh toen ik nog racefietste en hardliep en nog veel meer aan sport deed (maar
bij tennis en zeezeilen en golf houd je je hartniet echt bij zeg maar met fietsen en fitness oa
deed je nog cardio training_) kwam die op 85 op zijn hoogst de hartslag
en binnen 10 minuten weer perfect 60 (slaat eigenlijk tempo 70 maar mijn hart slaat af en toe een slag over lijkt het waardoor je op 60 komt .. )dus 1. 2. 3. 4 .5. 6. 7. .....8-9 (is dan iets sneller en gaat dan weer normaal door) 10 .11 .12 .13 ... etc

ach geloof het wel
ben wel benieuwd waardoor die onderdruk nu zo hoog was 2 mnd lang
is nu iig weer redelijk , nog niet helemaal de oude , maar binnen de redelijke maatstaven 7/8/9
iig niet meer 10 en hoger (tot over de 13 toe ! das toch niet helemaal lekker zeg maar voel je ook echt wel aan je lijf )