Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 18:23

Cayenne schreef:
Ik las net in een ander topic over gezinnen die hun luiers verbranden in de open haard of zelfs buiten in een vuurton. Ik wil niet weten hoe dat ruikt :r

:wave: mijn buren ;)

Niobe

Berichten: 8648
Geregistreerd: 13-08-10
Woonplaats: Brummen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 18:25

Kesje schreef:
Even tussendoor.

Zucht -O-

Vandaag gaven we als afdeling een cadeau aan een collega, voor zijn pasgeboren dochter. Hij vertellen dat als het thuis wat meer op orde is, we zeker op visite mogen komen. Prima. Maar toen.
Hij weet dat ik geen kinderen wil. Dus moet hij natuurlijk even mij aanspreken. Dat zelfs ík zou smelten van zo'n kleintje, want dat deed zijn neefje ook, en die is zo stoer. En dat die rammelende eierstokken nog wel komen, zo ergens bij 30-35 jaar.

Echt....moet dat nou?

Hij is zelf ook geen wandelende reclame voor het hebben van kinderen. Jeetje, wat ziet hij er afgeleefd uit de laatste weken :') Zware bevalling, dus huilbaby en huilmama. Fantastische verrijking van je leven.


Oh echt om het bloed onder je nagels te halen zo’n opmerking...

Narcissa

Berichten: 3290
Geregistreerd: 29-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 18:49

Wendy schreef:
Ik zit denk ik aan de hele andere kant van het spectrum wat betreft het ter wereld laten komen van gehandicapte kinderen.
Ik vind het afbreken van een zwangerschap vanwege een bepaalde kans dat een kind wellicht gehandicapt is namelijk totaal niet ethisch. Ik kan daar echt heel boos over worden en vind dat echt een egoïstische daad waarvan ik letterlijk kan kotsen.
Daarom heb ik ook moeite met het meer en meer testen uitvoeren, veel ouders willen blijkbaar tegenwoordig alleen nog maar een kind als het voldoet aan hun eisen.

En ik kijk ook anders aan tegen de levenskwaliteit van mensen met een handicap, vanwege mijn ervaring in de gehandicaptenzorg. En nu weet ik ook dat deze zorg in Nederland ongeveer van het hoogste niveau ter wereld is, maar toch.
Ik denk zelfs dat de levenskwaliteit van iemand met een matige verstandelijke beperking vaak hoger is dan die van iemand met een licht verstandelijke beperking.

Als je niet bereid bent om een kind met een handicap geboren te laten worden, dan moet je je ernstig afvragen of je dan wel daadwerkelijk een kinderwens hebt.
Dit spreek ik natuurlijk nooit zo uit, want hé, ik heb geen kinderen, dus ik heb er geen verstand van.


Het spijt me vreselijk en het is absoluut niet persoonlijk bedoeld maar ik kots net van deze gedachtegang. Je werkt misschien met gehandicapten maar je weet niet wat ze voelen. Zou je van kunnen schrikken.
Ik ben zelf beperkt, aangeboren afwijking. Wist mijn moeder niet want dan had ik er niet geweest. Dat had beter geweest. Oh, wat heb ik vroeger mijn ouders vervloekt en soms zelfs gehaat dat ze me tot leven veroordeeld hebben. En ik kan dan nog redelijk meedraaien (met een waslijst beperkingen, dagelijkse pijn en een abonnement bij de HA en apotheek), wil niet weten hoe het is voor mensen met zware problemen. Je word niet als volwaardig mens aanzien in de maatschappij, want je kost handenvol geld en brengt te weinig op. Werkgevers wilken niet het risico nemen dus werk vinden is pokkemoeilijk, maar tja die rekeningen moeten toch betaald he. Ik heb een geweldige verloofde van een zeldzame soort maar die moet me regelmatig financieel bijspringen en met lede ogen toekijken als ik wéér eens ziek op de bank lig, komt ook per direct het hele huishouden op hem, waarover ik me vaak schuldig voel.

Nee, willens en wetens een gehandicapt kind laten kunnen vind ik het toppunt van egoïsme - dan denk je alleen aan jezelf en niet aan het kind.
Ik zal het nooit tegen bekenden uitspreken maar ik walg hiervan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 19:18

Kesje schreef:
Even tussendoor.

Zucht -O-

Vandaag gaven we als afdeling een cadeau aan een collega, voor zijn pasgeboren dochter. Hij vertellen dat als het thuis wat meer op orde is, we zeker op visite mogen komen. Prima. Maar toen.
Hij weet dat ik geen kinderen wil. Dus moet hij natuurlijk even mij aanspreken. Dat zelfs ík zou smelten van zo'n kleintje, want dat deed zijn neefje ook, en die is zo stoer. En dat die rammelende eierstokken nog wel komen, zo ergens bij 30-35 jaar.

Echt....moet dat nou?

Hij is zelf ook geen wandelende reclame voor het hebben van kinderen. Jeetje, wat ziet hij er afgeleefd uit de laatste weken :') Zware bevalling, dus huilbaby en huilmama. Fantastische verrijking van je leven.

Ugh zulke opmerking, om gek van te worden. Net alsof hij er een voordeel bij heeft als je moeder wordt ofzo.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 19:31

Kesje schreef:
Even tussendoor.

Zucht -O-

Vandaag gaven we als afdeling een cadeau aan een collega, voor zijn pasgeboren dochter. Hij vertellen dat als het thuis wat meer op orde is, we zeker op visite mogen komen. Prima. Maar toen.
Hij weet dat ik geen kinderen wil. Dus moet hij natuurlijk even mij aanspreken. Dat zelfs ík zou smelten van zo'n kleintje, want dat deed zijn neefje ook, en die is zo stoer. En dat die rammelende eierstokken nog wel komen, zo ergens bij 30-35 jaar.

Echt....moet dat nou?

Hij is zelf ook geen wandelende reclame voor het hebben van kinderen. Jeetje, wat ziet hij er afgeleefd uit de laatste weken :') Zware bevalling, dus huilbaby en huilmama. Fantastische verrijking van je leven.

Laat het maar het idee zijn dat hij dat zichzelf wijs moet maken. Want als hij moet toegeven dat ie momenteel een poedersuiker heeft, stort ie in ;) :P Dus gewoon ja knikken, en denken 'haha jammer joh' :P

Kesje

Berichten: 659
Geregistreerd: 02-01-14
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 19:55

Ik moet ineens denken aan een A4-tje die we in het kantoor hebben hangen.

'Niemand is waardeloos, je kan altijd nog als slecht voorbeeld dienen'

Hij is mijn grote voorbeeld op het moment :')

Eilish
Berichten: 3068
Geregistreerd: 01-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 20:41

xLes schreef:
Wendy schreef:
Ik zit denk ik aan de hele andere kant van het spectrum wat betreft het ter wereld laten komen van gehandicapte kinderen.
Ik vind het afbreken van een zwangerschap vanwege een bepaalde kans dat een kind wellicht gehandicapt is namelijk totaal niet ethisch. Ik kan daar echt heel boos over worden en vind dat echt een egoïstische daad waarvan ik letterlijk kan kotsen.
Daarom heb ik ook moeite met het meer en meer testen uitvoeren, veel ouders willen blijkbaar tegenwoordig alleen nog maar een kind als het voldoet aan hun eisen.

En ik kijk ook anders aan tegen de levenskwaliteit van mensen met een handicap, vanwege mijn ervaring in de gehandicaptenzorg. En nu weet ik ook dat deze zorg in Nederland ongeveer van het hoogste niveau ter wereld is, maar toch.
Ik denk zelfs dat de levenskwaliteit van iemand met een matige verstandelijke beperking vaak hoger is dan die van iemand met een licht verstandelijke beperking.

Als je niet bereid bent om een kind met een handicap geboren te laten worden, dan moet je je ernstig afvragen of je dan wel daadwerkelijk een kinderwens hebt.
Dit spreek ik natuurlijk nooit zo uit, want hé, ik heb geen kinderen, dus ik heb er geen verstand van.


Het spijt me vreselijk en het is absoluut niet persoonlijk bedoeld maar ik kots net van deze gedachtegang. Je werkt misschien met gehandicapten maar je weet niet wat ze voelen. Zou je van kunnen schrikken.
Ik ben zelf beperkt, aangeboren afwijking. Wist mijn moeder niet want dan had ik er niet geweest. Dat had beter geweest. Oh, wat heb ik vroeger mijn ouders vervloekt en soms zelfs gehaat dat ze me tot leven veroordeeld hebben. En ik kan dan nog redelijk meedraaien (met een waslijst beperkingen, dagelijkse pijn en een abonnement bij de HA en apotheek), wil niet weten hoe het is voor mensen met zware problemen. Je word niet als volwaardig mens aanzien in de maatschappij, want je kost handenvol geld en brengt te weinig op. Werkgevers wilken niet het risico nemen dus werk vinden is pokkemoeilijk, maar tja die rekeningen moeten toch betaald he. Ik heb een geweldige verloofde van een zeldzame soort maar die moet me regelmatig financieel bijspringen en met lede ogen toekijken als ik wéér eens ziek op de bank lig, komt ook per direct het hele huishouden op hem, waarover ik me vaak schuldig voel.

Nee, willens en wetens een gehandicapt kind laten kunnen vind ik het toppunt van egoïsme - dan denk je alleen aan jezelf en niet aan het kind.
Ik zal het nooit tegen bekenden uitspreken maar ik walg hiervan.


Hier ben ik het mee eens. Ik ben arbeidsongeschikt, mogelijk chronisch. Ik ben nu voor de laatste keer bij een specialist aan het kijken of er nog iets aan gedaan kan worden. Ik heb geen idee of wat ik heb erfelijk is, maar ik zou niet een kind op de wereld willen zetten die dit ook heeft en later arbeidsongeschikt zou zijn. Nu wil ik sowieso geen kinderen, dus dat besluit is makkelijk. Maar mocht ik weten dat dit erfelijk is, dan zou dat zeker meespelen als ik wel een kinderwens heb.

Aranel
Berichten: 20345
Geregistreerd: 09-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 21:13

Ik vind het ook 'raar' dat er nog een beetje een taboe rust op het onderwerp erfelijke en of ernstige afwijkingen bij je ongeboren kind..
Ben nu bijna 17 weken zwanger en als straks bij de 20 weken echo (die hebben wij volgende week ivm vakantie) blijkt dat ons kind een aandoening heeft die wat ons betreft een leven vol lijden (voor het kind) en talloze aanpassingen bekent dan laten wij het ook weg halen. Zelfde instelling hadden we bij de NIP test met 12 weken waar oa op Down wordt getest.
Ik vind dat ieder dat voor zichzelf moet kunnen beslissen en dat niemand daarom veroordeelt zou moeten worden.

MyWishMax

Berichten: 28379
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 21:54

Eilish schreef:
Hier ben ik het mee eens. Ik ben arbeidsongeschikt, mogelijk chronisch. Ik ben nu voor de laatste keer bij een specialist aan het kijken of er nog iets aan gedaan kan worden. Ik heb geen idee of wat ik heb erfelijk is, maar ik zou niet een kind op de wereld willen zetten die dit ook heeft en later arbeidsongeschikt zou zijn. Nu wil ik sowieso geen kinderen, dus dat besluit is makkelijk. Maar mocht ik weten dat dit erfelijk is, dan zou dat zeker meespelen als ik wel een kinderwens heb.


Bij mij was het eigenlijk wel de belangrijkste reden om het niet te willen. Erfelijk, 50% kans en van de andere kant ook kans op kankersoorten en wat andere dingen. Ik wilde altijd heel graag kinderen en moet zeggen dat het nu ook nog steeds wel eens steekt/kriebelt. Maar ik ben er zelf niet fit genoeg voor, financieel is moeilijk als mijn man naast zijn werk, de honden en het huishouden ook moet gaan helpen met een kind, plus dat man en ik erg slecht tegen een hoop dingen van kinderen kunnen ( :') )

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 22:31

Hier is de keuze deels bepaalt door onvruchtbaarheids issues
er zijn wel opties , maar die zijn wat mij betreft geen optie .
En daarnaast is de kans nogal groot dat er adhd en andere zaken de kop op steken en dat doorgeven pas ik ook al voor
Klinkt niet ernstig , adhd, hoogbegaafd zijn ( en er spelen nog wat Dingen , maar om nou de hele was buiten te hangen )
Maar ik zit er wel mee thuis en loop al mijn hele leven tegen dezelfde deuren en muren van onbegrip op waardoor ik nogal wat deuken heb opgelopen

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-18 23:54

Wendy schreef:
Daarom heb ik ook moeite met het meer en meer testen uitvoeren, veel ouders willen blijkbaar tegenwoordig alleen nog maar een kind als het voldoet aan hun eisen.

Och. Vind je het echt zo kwalijk als één van die 'eisen' is dat het kind een menswaardig leven zal krijgen?
Ik heb een verstandelijk gehandicapte broer en ik kan er extreem gefrustreerd door raken dat er altijd maar gedaan wordt alsof het alleen maar leuk en gezellig is. We zullen wel nooit willen of hij zijn leven leuk vindt zoals hij is, hij zal namelijk nooit het intelligentieniveau van een 4-jarige overstijgen. Tja.

BarbaLala

Berichten: 9860
Geregistreerd: 13-11-04
Woonplaats: Omgeving Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 00:20

Niet meer dan logisch lijkt me, dat je een gezond en goed functionerend mens op de wereld wil zetten.
En als door testen voorkomen kan worden dat een gehandicapt (ik reken daar ook even psychische afwijkingen onder) kind geboren wordt, alleen maar prima toch? :)
Mensen romantiseren handicaps nogal eens, zeker mongolen zijn sinds dat programma van Johny de Mol helemaal "in", terwijl dat absoluut niet allemaal mensen zijn die heel makkelijk of alleen maar lief en schattig zijn, zoals het TV programma wel deed voorkomen.
Sowieso, laten we wel wezen; ondanks dat er met een groot aantal afwijkingen prima te leven valt, is en blijft het een nadeel om een handicap te hebben, en zou niemand er vrijwillig voor kiezen.

Traiectum

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-01-06
Woonplaats: In m'n hoofd altijd ergens anders

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 00:22

Magrathea schreef:
Wendy schreef:
Daarom heb ik ook moeite met het meer en meer testen uitvoeren, veel ouders willen blijkbaar tegenwoordig alleen nog maar een kind als het voldoet aan hun eisen.

Och. Vind je het echt zo kwalijk als één van die 'eisen' is dat het kind een menswaardig leven zal krijgen?
Ik heb een verstandelijk gehandicapte broer en ik kan er extreem gefrustreerd door raken dat er altijd maar gedaan wordt alsof het alleen maar leuk en gezellig is. We zullen wel nooit willen of hij zijn leven leuk vindt zoals hij is, hij zal namelijk nooit het intelligentieniveau van een 4-jarige overstijgen. Tja.

Mee eens. Het is niet alleen klote voor het kind zelf, maar ook voor broers en zussen die ongewild met levenslange zorgen opgezadeld worden.
Mijn tante is meervoudig lichamelijk en geestelijk gehandicapt, ze zit qua ontwikkelling op het niveau van een kind van anderhalf (overigens hebben mijn opa en oma niet bewust gekozen voor een gehandicapt kind, mijn tante komt uit een tijd toen zwangerschapstesten nog niet eens gebruikelijk waren). Ze kan niet praten, loopt moeilijk, kan niet zonder begeleiding eten of drinken, is niet volledig zindelijk, kan zich niet zelf aankleden. Ze heeft letterlijk overal hulp bij nodig. Ik geloof best dat mijn tante meestal wel gelukkig is - eten, drinken, een boekje om te verscheuren en kiekeboe spelen is voldoende - maar mijn moeder en haar broers en zus zijn levenslang veroordeeld om voor haar te zorgen. Ze zullen ooit medische beslissingen moeten maken die het leven van mijn tante ofwel verlengen, ofwel beeindigen. Grote kans dat de keuze "beeindigen / niet verlengen" zal zijn, want mijn tante raakt in paniek van medische behandelingen (tandartscontrole moet onder volledige narcose, bijvoorbeeld, anders bijt en slaat ze). En dat is ronduit poedersuiker. Mijn moeder weet al tientallen jaren dat ze ooit de beslissing moet maken waardoor haar kleine zusje dood zal gaan. Haar kleine zusje waar ze heel veel van houdt.

Een gehandicapt kind beinvloedt niet alleen het leven van de ouders, maar daar denken de meeste ouders die kiezen voor een gehandicapt kind totaal niet bij na.

Mars

Berichten: 33938
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 06:53

Ik snap ook heel goed dat mensen kiezen voor abortus bij gehandicapt kind. In welke gradatie dan ook. Je weet dat zo’n kind veel extra zorg/begeleiding zal nodig hebben voor de rest van je leven, is nogal geen opgave.... Als ouders dat niet zien zitten is t alleen maar goed dat de abortus optie er is, anders zit je dus met 3 ongelukkige partijen. Vader+moeder die de zorgen niet trekken+kind dat daar ook ongetwijfeld wat van mee krijgt.

Jildau

Berichten: 9763
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 07:36

Ik vind het ook juist eerder egoïstisch om het kind wel geboren te laten worden als je weet dat hij/zij (zwaar) gehandicapt zal zijn. Het is voor iemand die dolgraag kinderen wil heus niet zomaar iets om de bevalling af te breken. Dat doe je niet omdat 'dit kind niet aan de eisen voldoet' maar omdat je nadenkt over de kwaliteit van leven van het kind en of het wel eerlijk is om iemand dat aan te doen.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 07:39

Maar dat is dus het hele punt 9 van de 10 keer geven ze een kans op dat het kindje een ziekte of handicap heeft. En weet je het niet zeker.
Dus is de kans ook aanwezig dat je een volledig gezond kindje weg laat halen.

Jildau

Berichten: 9763
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 07:46

quera schreef:
Maar dat is dus het hele punt 9 van de 10 keer geven ze een kans op dat het kindje een ziekte of handicap heeft. En weet je het niet zeker.
Dus is de kans ook aanwezig dat je een volledig gezond kindje weg laat halen.


Maar de kans is ook aanwezig dat je een zwaar gehandicapt kind ter wereld laat komen. Die afweging is heus wel bekend bij de ouders en dat is ontzettend moeilijk en zwaar als je heel graag kinderen wilt. Om dan te zeggen dat het egoïstisch is om het weg te halen vind ik echt grof gewoon. Ik heb er alle respect voor als ouders die keuze maken.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 07:52

Jildau schreef:
quera schreef:
Maar dat is dus het hele punt 9 van de 10 keer geven ze een kans op dat het kindje een ziekte of handicap heeft. En weet je het niet zeker.
Dus is de kans ook aanwezig dat je een volledig gezond kindje weg laat halen.


Maar de kans is ook aanwezig dat je een zwaar gehandicapt kind ter wereld laat komen. Die afweging is heus wel bekend bij de ouders en dat is ontzettend moeilijk en zwaar als je heel graag kinderen wilt. Om dan te zeggen dat het egoïstisch is om het weg te halen vind ik echt grof gewoon. Ik heb er alle respect voor als ouders die keuze maken.

Ho ho ik zeg nergens dat het egoïstisch is. Ik heb juist gezegd dat ieder hier in zijn eigen keus moet maken. Zelfde principe als wel of geen kinderen überhaupt. Het enige waar ik wel op tegen ben is als er iemand voor de 5e keer even abortus pleegt omdat ze zelf niet voor voorzorgsmaatregelen heeft gezorgd. ( en ja ik kende er zo 1). Kijk kan altijd gebeuren dat de condoom knapt of de pil niet goed werkt oid. Maar 5 keer :7

Jildau

Berichten: 9763
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 08:14

Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Mijn reactie was op die uitspraak. ;)

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 08:18

Jildau schreef:
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Mijn reactie was op die uitspraak. ;)

Nee oké dan begrijpen we elkaar :j

Sanet

Berichten: 9057
Geregistreerd: 10-10-04
Woonplaats: Fryslan!

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 08:38

Heeft niets te maken metbewust kinderloos zijn, maar wil het wel even gezegd hebben:
Ik snap niet dat we bij dieren de beslissing kunnen nemen om ze in te slapen op het moment dat we vinden dat het genoeg is. Bijvoorbeeld als een hond dement en incontinent wordt en niet/slecht meer kan lopen. Bij mensen gebeurt dat niet. Waarom denken wij ons wel te kunnen verplaatsen in een volledig ander diersoort wat wel of niet levenswaardig is en niet in ons eigen soort?
Mij mogen ze afschieten hoor, als ik zo terecht kom. Maar ja, dat is weer erg lastig vast te leggen allemaal.

Mars

Berichten: 33938
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 08:46

Nederland loopt dan wel weer behoorlijk voorop waar het gaat om euthanasie. Tegen de tijd dat ik bejaard ben hoop ik gewoon een pil te kunnen krijgen vóór ik als een dement kasplantje eindig.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 09:09

Ik merk in mijn werk wel, zeker bij demente ouderen of de paar met mentale handicaps, dat comfortzorg zeer sterk de bovenhand heeft tov eindeloos medisch dokteren. De levenskwaliteit staat zeer hoog aangeschreven en men zegt zeer vaak "laat ze maar gaan, dit zou hij/zij zelf ook gewild hebben".

Daar ben ik wel blij mee.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 10:53

Jildau schreef:
Ik vind het ook juist eerder egoïstisch om het kind wel geboren te laten worden als je weet dat hij/zij (zwaar) gehandicapt zal zijn. Het is voor iemand die dolgraag kinderen wil heus niet zomaar iets om de bevalling af te breken. Dat doe je niet omdat 'dit kind niet aan de eisen voldoet' maar omdat je nadenkt over de kwaliteit van leven van het kind en of het wel eerlijk is om iemand dat aan te doen.

Dus jij denkt te weten hoe die mensen denken? Knap hoor :j

Maar goed, ik heb mijn uitspraak bewust behoorlijk hard gedaan laatst en heel eerlijk: ik schrik er van hoe er geoordeeld wordt over dit soort thema's. Ik vind het schokkend dat jullie het egoïstisch vinden om een kind met een handicap geboren te laten worden ja, dat gaat in mijn beleving dus echt heel erg richting een maakbare samenleving en alleen de gewenste kinderen geboren laten worden.
Net als het overschot aan jongens in China bijvoorbeeld.

Er gaat dus een tijd komen dat ouders zich verplicht gaan voelen om te testen op deze afwijkingen en zich wellicht ook sociaal gedwongen voelen om een kind met een handicap niet geboren te laten worden.
En dat maakt de samenleving nog harder ten opzichte van degenen die er wel zijn met een handicap, want laten we wel wezen: jullie hadden immers niet geboren hoeven worden? Dus hoezo gelijke kansen op de arbeidsmarkt, het is de schuld van je ouders dat je überhaupt bestaat, daar hoeft de samenleving niet meer voor op te draaien.

En ja, zoals ik al zei wordt er gelukkig veel onderzoek gedaan naar de kwaliteit van leven van mensen met een handicap.
En er zijn heel veel redenen waarom deze niet optimaal kan zijn: natuurlijk kan dat veroorzaakt worden door een handicap, maar ook door psychische ziektes, zuurstoftekort bij de geboorte (maar hé, jammer hoor, verlate abortus is niet meer mogelijk), mensen die gewoon dikke pech hebben in hun leven, etc.
Maar soms voelen ze zich ook gewoon gelukkig, dat kan ook nog he.

Ik ben echt bang voor wat dit soort tendensen met de samenleving doet, met de verdraagzaamheid en kansen voor degenen die afwijken en met het idee dat we een recht op geluk hebben oid. Maar dat is meer een filosofische discussie.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Bewust kinderloos, wie nog meer ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-18 11:06

Is een probleem ook niet dat ieder kind hier tegenwoordig al bij een hele rits instanties bekend is voordat het überhaupt geboren is? Daarbij is dan ook de hele bevalling zodanig gemedicaliseerd, gereguleerd en geregistreerd dat allerlei professionals erbij betrokken zijn.
Mocht er dus bij de geboorte wat mis blijken te zijn met het kind, dan kun je daar weinig meer aan doen. Achterlaten voor de wilde dieren in de bergen was hier sowieso al niet echt een optie, maar direct ingrijpen, doen alsof het nooit levend geboren is en samen met de vroedvrouw besluiten er het zwijgen toe te doen, dat lukt je tegenwoordig ook niet meer.