Viruswaanzin

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:11

Mariska_28 schreef:
Maar hoeveel van de huidige opnames ivm corona zijn volledig gevaccineerd? Denk dat daar toch echt op de korte termijn meer winst te halen is dan met iedereen snel laten afvallen..

En op de lange termijn gewoon zo doorstiefelen? Waarom enkel alleen naar de korte termijn kijken?

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:15

Mizora schreef:
Het is inderdaad een relatief aanwezige groep, maar wat je ook moet meenemen in de cijfers is de leeftijdsgroep die sowieso het meeste kans heeft om in het ziekenhuis terecht te komen. Want hoewel inderdaad 50% van de volwassenen overgewicht heeft, gaat het om 64% van de mannen tussen de 50-64 jaar oud en 63% van de 65+'ers (bij vrouwen is dit overigens resp. 55 en 54%).

78% i.p.v. 64% schept al een heel ander beeld dan 78% i.p.v. 50%.

Ja, oud zijn en overgewicht zijn hoge risicofactoren voor vele ziekten. Ook Corona.

Maar als je gezond, jong bent en geen overgewicht wordt je alsnog verguisd als je geen vaccin wil. Want we moeten zorgen voor de ouderen met overgewicht. (Dat het vaccin niet 100% werkt tegen besmetting en het feit dat mensen met overgewicht veelal ook onvoldoende voor zichzelf hebben gezorgd is niet belangrijk).

Ik snap het niet meer.

Ilse_123

Berichten: 3876
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:18

996981 schreef:
Mizora schreef:
Het is inderdaad een relatief aanwezige groep, maar wat je ook moet meenemen in de cijfers is de leeftijdsgroep die sowieso het meeste kans heeft om in het ziekenhuis terecht te komen. Want hoewel inderdaad 50% van de volwassenen overgewicht heeft, gaat het om 64% van de mannen tussen de 50-64 jaar oud en 63% van de 65+'ers (bij vrouwen is dit overigens resp. 55 en 54%).

78% i.p.v. 64% schept al een heel ander beeld dan 78% i.p.v. 50%.

Ja, oud zijn en overgewicht zijn hoge risicofactoren voor vele ziekten. Ook Corona.

Maar als je gezond, jong bent en geen overgewicht wordt je alsnog verguisd als je geen vaccin wil. Want we moeten zorgen voor de ouderen met overgewicht. (Dat het vaccin niet 100% werkt tegen besmetting en het feit dat mensen met overgewicht veelal ook onvoldoende voor zichzelf hebben gezorgd is niet belangrijk).

Ik snap het niet meer.


Tussen 0 en 100% zit natuurlijk ook nog wel wat

Shadow0

Berichten: 44651
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:22

@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?

Electra63

Berichten: 19969
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:22

996981 schreef:
Mizora schreef:
Het is inderdaad een relatief aanwezige groep, maar wat je ook moet meenemen in de cijfers is de leeftijdsgroep die sowieso het meeste kans heeft om in het ziekenhuis terecht te komen. Want hoewel inderdaad 50% van de volwassenen overgewicht heeft, gaat het om 64% van de mannen tussen de 50-64 jaar oud en 63% van de 65+'ers (bij vrouwen is dit overigens resp. 55 en 54%).

78% i.p.v. 64% schept al een heel ander beeld dan 78% i.p.v. 50%.

Ja, oud zijn en overgewicht zijn hoge risicofactoren voor vele ziekten. Ook Corona.

Maar als je gezond, jong bent en geen overgewicht wordt je alsnog verguisd als je geen vaccin wil. Want we moeten zorgen voor de ouderen met overgewicht. (Dat het vaccin niet 100% werkt tegen besmetting en het feit dat mensen met overgewicht veelal ook onvoldoende voor zichzelf hebben gezorgd is niet belangrijk).

Ik snap het niet meer.


Het is mij al heel lang duidelijk, dat je het niet snapt.

Jammer, ik kan me vaak vinden in jouw paardgerelateerde berichten.
Maar m.b.t. Corona vraag ik me echt af, of je zit te trollen.

Luister gewoon eens naar de uitleg van het RIVM of Kuipers of weet ik veel, welke specialist op dit gebied.

Die uitleg is duidelijk.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:24

996981 schreef:
Relaxed schreef:
En wat zegt dat over overgewicht? Want daar gaat het toch om/over? En wat zeggen die getallen tov het totale aantal opnames?

Citaat:
Met obesitas meer risico hart- of vaatziekte

DEN HAAG (ANP) - Mensen met ernstig overgewicht lopen twee keer zoveel risico een hart- of vaatziekte te krijgen als mensen met een gezond gewicht. Dat blijkt uit een onderzoek van de Hartstichting, de Universiteit Wageningen en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). De resultaten verschenen dinsdag in het tijdschrift van de Europese Vereniging voor Cardiologie.


De onderzoekers volgden tien jaar lang 20.000 mannen en vrouwen tussen 20 en 65 jaar. Van de mensen met ernstig overgewicht belandde ongeveer 10 procent in het ziekenhuis met een hart- of vaatziekte. Van mensen met een gezond gewicht was dat bij 5 procent het geval.


https://www.trouw.nl/nieuws/met-obesita ... ogle.nl%2F

Twee keer zoveel kans op opname met hart- en vaatziekten.

Citaat:
Wat zeggen de cijfers?
Zo'n 78% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht.

34% van de coronapatiënten op de IC heeft zelfs ernstig overgewicht (BMI van 30 of meer). Dit is ook hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 15% ernstig overgewicht.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... -en-corona

Obesitas zorgt dus voor een structureel hoger zorglast door hart- en vaatziekten én geeft een zwaar verhoogde kans op opname na een coronabesmetting

Maar we mogen het er vooral niet over hebben
Says who?
Gaat het hier niet al enige pagina's lang over dit onderwerp dan?

Ik zie dan ook niet hoe bovenstaande info op dit moment nog iets nieuws toevoegt aan dit topic.

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:27

Ik begin me nu toch serieus af te vragen. Ik heb geen obesitas. Na een jaar online lesgeven wel wat overgewicht, maar goed, dat gaat er wel weer af nu ik weer live voor de klas mag.
En toch heb ik een hartaandoening en loop ik bij Corona een groter risico. Dus wat nu?
[/sarcasm]

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:33

Shadow0 schreef:
@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:34

996981 schreef:
Shadow0 schreef:
@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?


Waarom beantwoord je de vraag niet?

MarlindeRooz

Berichten: 35999
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:35

996981 schreef:
Shadow0 schreef:
@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?

Ik vind wel dat mensen die hun gordel niet omdoen, te hard rijden, dronken rijden etc wel gewoon zelf mogen dokken. Ze nemen zelf het risico om zich niet aan de regels te houden.

Idem met mensen die geen vaccin WILLEN die mogen zelf hun weekje IC betalen. Is het snel genoeg klaar.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:36

Askja schreef:
Says who?
Gaat het hier niet al enige pagina's lang over dit onderwerp dan?

Ik zie dan ook niet hoe bovenstaande info op dit moment nog iets nieuws toevoegt aan dit topic.

Er wordt anders nogal tegen het onderwerp aangeschopt. Die info is opgevraagd door iemand de wél vindt dat het iets bijdraagt. Als jij het niet interessant vindt lees je er toch overheen? Of mogen alleen dingen gepost worden die jij interessant vindt en die in jouw straatje passen?

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:37

MarlindeRooz schreef:
996981 schreef:

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?

Ik vind wel dat mensen die hun gordel niet omdoen, te hard rijden, dronken rijden etc wel gewoon zelf mogen dokken. Ze nemen zelf het risico om zich niet aan de regels te houden.

Idem met mensen die geen vaccin WILLEN die mogen zelf hun weekje IC betalen. Is het snel genoeg klaar.

Die houden zich anders gewoon prima aan de regels.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:37

Cowboy55 schreef:
996981 schreef:

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?


Waarom beantwoord je de vraag niet?

Omdat het antwoorden van de vraag een ander niet aan het denken zet

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:38

Blue_Eyes schreef:
Ik begin me nu toch serieus af te vragen. Ik heb geen obesitas. Na een jaar online lesgeven wel wat overgewicht, maar goed, dat gaat er wel weer af nu ik weer live voor de klas mag.
En toch heb ik een hartaandoening en loop ik bij Corona een groter risico. Dus wat nu?
[/sarcasm]

Je zou toch verwachten dat iemand die lesgeeft voldoende kan lezen en niet alles op zich zelf betrekt :)

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:39

996981 schreef:
Cowboy55 schreef:


Waarom beantwoord je de vraag niet?

Omdat het antwoorden van de vraag een ander niet aan het denken zet


Ja, heel ‘was on wax off’. Mystiek ook. Maar beantwoordt de vraag nou gewoon.

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:39

996981 schreef:
Je zou toch verwachten dat iemand die lesgeeft voldoende kan lezen en niet alles op zich zelf betrekt :)

Je zou denken dat iemand die discussies meent te kunnen voeren op een forum toch ook de [/sarcasm] tag kan zien die erachter staat...

Edit: verkwoot een kl00t...

MarlindeRooz

Berichten: 35999
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:41

996981 schreef:
MarlindeRooz schreef:
Ik vind wel dat mensen die hun gordel niet omdoen, te hard rijden, dronken rijden etc wel gewoon zelf mogen dokken. Ze nemen zelf het risico om zich niet aan de regels te houden.

Idem met mensen die geen vaccin WILLEN die mogen zelf hun weekje IC betalen. Is het snel genoeg klaar.

Die houden zich anders gewoon prima aan de regels.

Dan nog is de kans dat je de zorg overbelast groter dan wanneer jij je wel vaccineert.

Shadow0

Berichten: 44651
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:42

996981 schreef:
Shadow0 schreef:
@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?


Maar ik stelde de vraag dus aan jou. Wat vind jij?

Niet omdat ik er zelf nog niet over na heb gedacht...

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:46

MarlindeRooz schreef:
996981 schreef:

Die houden zich anders gewoon prima aan de regels.

Dan nog is de kans dat je de zorg overbelast groter dan wanneer jij je wel vaccineert.

Klopt. Daarvoor ben ik jong en heb geen overgewicht. Evenwicht :)

MarlindeRooz

Berichten: 35999
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 18:50

Ik was jong en slank en zo ziek van de mexicaanse griep. Mocht alleen niet naar het ziekenhuis ivm besmettelijkheid. Dokter kwam aan huis...

Was 14 en sportte 5x per week op redelijk niveau.

Dus nee jong en gezond is geen garantie.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 19:10

Cowboy55 schreef:
Ja, heel ‘wax on wax off’. Mystiek ook. Maar beantwoordt de vraag nou gewoon.
:D
Zie de scène direct weer voor me. Kinderarbeid }>
Maar ben het geheel met je eens. Al heb ik wel een vermoeden van het antwoord.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 19:10

MarlindeRooz schreef:
Ik was jong en slank en zo ziek van de mexicaanse griep. Mocht alleen niet naar het ziekenhuis ivm besmettelijkheid. Dokter kwam aan huis...

Was 14 en sportte 5x per week op redelijk niveau.

Dus nee jong en gezond is geen garantie.

Dat zeg ik toch ook nergens? :z

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 19:12

Shadow0 schreef:
@999681, ik ben benieuwd, als jij geen vaccin neemt en je krijgt wel corona en wordt daar ernstig ziek van, vind je dan dat je wel of niet zorg zou moeten krijgen?


Natuurlijk heeft ze dan gewoon recht op zorg. Gelukkig werkt dat zo in Nederland en ik zou niet graag willen dat het anders is.

Maar als ze hier dan zou komen klagen dat ze het zo ontzettend zwaar heeft daardoor, dan zou ik haar ook vertellen dat ze lekker bij iemand anders moet gaan klagen, dat was namelijk haar eigen keuze. Dat dan weer wel.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 19:14

Shadow0 schreef:
996981 schreef:

Vind jij dat je zorg moet krijgen als je van je paard valt? (Gevaarlijke hobby). Als je een hartinfarct krijgt door overgewicht? Als je een auto-ongeluk krijgt?


Maar ik stelde de vraag dus aan jou. Wat vind jij?

Niet omdat ik er zelf nog niet over na heb gedacht...

Ik heb die vraag hier al meermaals beantwoord.

In mijn ogen heeft iedereen recht op zorg. Of je nou zelf (mede) verantwoordelijk bent voor ziekte of niet. We zijn 1 maatschappij en met z’n allen verantwoordelijk voor iedereen. Als we mensen gaan buitensluiten op basis van gemaakte keuzes, waar stopt het dan?

De meeste ongevallen vinden plaats in en om huis. Mensen met een trap in huis gaan uitsluiten? Mensen die roken? Mensen die drinken? Mensen die sporten? Mensen die zich in het verkeer begeven?

BigOne
Berichten: 41537
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 19:15

Onze jongste van 30 , 1.86 en 88 kilo, een en al spier , bmi 26.4 dus obesitas. Ben ik blij dat hij gevaccineerd is.