De ziekte van lyme

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 10:42

Ik zou die arts benaderen. In overleg met die arts een aantal reguliere onderzoeken doen. En in je eigen ziekenhuislab en eventueel in Weert of Keulen. Als het lyme is en uit de bloedtest blijkt, dan is het in enen duidelijk en heb je een eenduidige diagnose (wat niet het geval is bij levend bloed diagnose). Een diagnose waarmee je bij ieder ziekenhuis serieus genomen wordt is belangrijk als de behandeling niet aanslaat.

Lyme wordt ALTIJD (ook door alternatieve artsen die volgens de ILADS richtlijnen werken) behandeld met antibiotica. Dat is wat je nodig hebt.

Eventueel kun je overwegen of je alternatief wilt gebruiken ter ondersteuning. Dat ligt voor iedereen anders. Veel gebruikte methoden zijn vormen van een dieet, bioresonnantie, kleurentherapie e.d.

Ik vind het persoonlijk zinloze extra's maar er zijn ook mensen die aangeven er veel baat bij te hebben. Wat voor jou werkt, kun jij alleen maar zelf bepalen.

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 10:42

Ik vind het allemaal nog best verwarrend.
Wat is nou echt de test die duidelijk zwart op wit aan toont dat je lyme hebt en waar zelfs een sceptische huisarts niet meer omheen kan?

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 10:49

Issy toe nou.. Levend bloed analyse wordt gewoon niet geaccepteerd als diagnose. En dus weet je helemaal niet voor jezelf of je lyme hebt. Je weet dat iemand zegt dat je lyme hebt o.b.v. een niet erkende methode. Dat zet geen zoden aan de dijk.

En zeker niet als je aan het begin van een behandeling/diagnosetraject staat en de gewone weg nog niet bewandeld hebt. Eerst regulier gewoon de testronden in is echt een betere optie.

Waarom zou je geld betalen voor een niet-erkende levend bloed analyse als je de reguliere tests nog niet eens hebt gehad.

Onassa:
Als je positief uit de Elizatest of de Westernblot test komt, dan heb je lyme.
Probleem is dat die bloedtesten erg onbetrouwbaar zijn. Deels omdat in Nederland niet zo netjes getest wordt, deels omdat ze eerst de ongevoelige maar goedkope Elizatest doen en de westernblot als controle test (die is duurder). Dan hebben ze ook nog grenswaarden die in Nederland altijd negatief uitvallen voor Lyme patienten. Bijvoorbeeld boven de 100 (op een specifieke testband) is positief. Bij uitslag 99 heb je dan geen lyme ;)

Dan zijn er ook nog mensen die getest worden als ze al antibiotica gebruiken. Die maken op dat moment geen antistoffen aan en komen vals negatief uit die testen. Of mensen die door een andere tekenstam (bv uit Polen) zijn besmet. Die komen vals negatief uit de test, want in Nederland wordt daar niet op meegetest (te duur). En mensen die na chronische periode Lyme geen antistoffen meer aanmaken.

Ik had bijvoorbeeld een derde fase lyme-aca op mijn been. Geconstateerd door de dermatoloog, maar een aspecifiek positieve bloedtest. Ik maakte ook niet alle antistoffen meer aan.

Kortom: lyme diagnose is ingewikkeld. Dus als je een diagnose hebt o.b.v. een positieve bloedtest of een punctie of een herkenbare door een arts geconstateerde ACA, dan moet je daar blij mee zijn. Dan wordt je tenminste behandeld.

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 11:17

Een lastig thema dus de hele lyme in Nederland.
Test A kan dan su zeggen positief en test B kan daarentegen dus negatief aangeven.
Dan weet je nog niet 100% met zekerheid waar je aan toe bent.
En de kosten zelf op je nemen is voor velen niet weg gelegt (althans niet voor mij met een wao'tje)
Ik denk dat ik ook maar helemaal niet de moeite moet willen doen om mijn huisarts ervan te willen overtuigen.
Ik moet maar gewoon vertrouwen blijven houden in mijn lyme arts en desnoods als hij het bereikte resultaat niet kan verkrijgen naar Amsterdam Slotervaart gaan waar hij me dan naar door wil verwijzen.
Wel steeds een hele zeiling,maar goed...dat zien we dan tzt wel weer.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 15:29

Anya schreef:
Issy toe nou.. Levend bloed analyse wordt gewoon niet geaccepteerd als diagnose. En dus weet je helemaal niet voor jezelf of je lyme hebt. Je weet dat iemand zegt dat je lyme hebt o.b.v. een niet erkende methode. Dat zet geen zoden aan de dijk.

En zeker niet als je aan het begin van een behandeling/diagnosetraject staat en de gewone weg nog niet bewandeld hebt. Eerst regulier gewoon de testronden in is echt een betere optie.

Waarom zou je geld betalen voor een niet-erkende levend bloed analyse als je de reguliere tests nog niet eens hebt gehad.

Onassa:
Als je positief uit de Elizatest of de Westernblot test komt, dan heb je lyme.
Probleem is dat die bloedtesten erg onbetrouwbaar zijn. Deels omdat in Nederland niet zo netjes getest wordt, deels omdat ze eerst de ongevoelige maar goedkope Elizatest doen en de westernblot als controle test (die is duurder). Dan hebben ze ook nog grenswaarden die in Nederland altijd negatief uitvallen voor Lyme patienten. Bijvoorbeeld boven de 100 (op een specifieke testband) is positief. Bij uitslag 99 heb je dan geen lyme ;)

Dan zijn er ook nog mensen die getest worden als ze al antibiotica gebruiken. Die maken op dat moment geen antistoffen aan en komen vals negatief uit die testen. Of mensen die door een andere tekenstam (bv uit Polen) zijn besmet. Die komen vals negatief uit de test, want in Nederland wordt daar niet op meegetest (te duur). En mensen die na chronische periode Lyme geen antistoffen meer aanmaken.

Ik had bijvoorbeeld een derde fase lyme-aca op mijn been. Geconstateerd door de dermatoloog, maar een aspecifiek positieve bloedtest. Ik maakte ook niet alle antistoffen meer aan.

Kortom: lyme diagnose is ingewikkeld. Dus als je een diagnose hebt o.b.v. een positieve bloedtest of een punctie of een herkenbare door een arts geconstateerde ACA, dan moet je daar blij mee zijn. Dan wordt je tenminste behandeld.


Hier ben ik het niet mee eens. Ik heb een levend bloed analyse laten doen bij Mw. Ludwig die hier werd genoemd. Het was overduidelijk dat ik Lyme had. Mijn bloed krioelde van de Lyme. Hierop gaf mijn huisarts mij een kuur van antibiotica, het is dus wel degelijk een diagnose, anders had mijn huisarts nooit antibiotica gegeven.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 15:30

Onassa schreef:
Een lastig thema dus de hele lyme in Nederland.
Test A kan dan su zeggen positief en test B kan daarentegen dus negatief aangeven.
Dan weet je nog niet 100% met zekerheid waar je aan toe bent.
En de kosten zelf op je nemen is voor velen niet weg gelegt (althans niet voor mij met een wao'tje)
Ik denk dat ik ook maar helemaal niet de moeite moet willen doen om mijn huisarts ervan te willen overtuigen.
Ik moet maar gewoon vertrouwen blijven houden in mijn lyme arts en desnoods als hij het bereikte resultaat niet kan verkrijgen naar Amsterdam Slotervaart gaan waar hij me dan naar door wil verwijzen.
Wel steeds een hele zeiling,maar goed...dat zien we dan tzt wel weer.


Het schijnt dat de testen in het buitenland wel betrouwbaar zijn. In het Borreliose centrum in Blankenburg (Duitsland) bijvoorbeeld.

oelewapper
Berichten: 161
Geregistreerd: 01-08-08

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 15:36

maar de testen bij pro health zijn ook betrouwbaar toch?
maar stel dat ik lyme zou hebben,dan zou ik er dus al best lang mee lopen (minimaal 1 - 1 1/2 jaar) is dat dan nog wel aan te tonen in een bloedtest?

Issy
Berichten: 2442
Geregistreerd: 17-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:01

@Anya, de levend bloed analyse is tegenwoordig een term die onbetrouwbaar lijkt, echter word deze ook nog regulier ingezet, maar dan heet het de QBC test of dikke druppel methode. Allemaal bloeddruppels bekeken onder microscopen. dr Frits Zernike ontving zelfs in 1964 de nobelprijs voor de uitvinding van de darkfieldmicroscoop, om zo een druppel bloed te bekijken. dr. Günter Enderlein, Anthonie van Leeuwenhoek, Royal Raymond Rife (de uitvinders van microscopen), gebruikten deze methoden jarenlang.

Helaas zijn er twee wetenschappelijke studies die Levend Bloed Analyse (LBA) op de proef stelden. Onderzoekers van een Duitse universiteit in Giessen namen bloedmonsters van 110 personen, waaronder 12 patiënten met uitgezaaide kanker. De monsters werden afgeleverd bij een ervaren LBA-therapeut, die geen informatie kreeg over de herkomst. De uitkomsten van zijn diagnoses lagen ruimschoots binnen de kansverwachting, waaruit de onderzoekers concludeerden dat LBA niet geschikt is om kanker aan te tonen (Safadi et al., 2005).

Drie homeopathische artsen (Teut et al., 2006) onderzochten de betrouwbaarheid van LBA voor de diagnose van diabetes. Bij suikerpatiënten zou de Candidacyclus ontsporen, zodat er in hun bloed complexe endobionten te vinden zouden moeten zijn. Twee LBA-specialisten onderzochten 48 bloedmonsters en hoefden alleen aan te geven of daarin endobionten voorkwamen. De specialisten bleken de monsters zeer verschillend te beoordelen en de juistheid van hun oordeel was van dien aard dat de onderzoekers alleen maar konden concluderen dat LBA een onbetrouwbare vorm van diagnostiek is.

Door bovenstaande onderzoeken werd er opeens twijfel gebracht over een LBA. Daardoor zijn er voorstanders en tegenstanders ontstaan.

Maar voor en tegenstanders zijn altijd aan de orde als het gaat om wetenschap, en zeker bij lyme hebben we daar helaas veel me te maken.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:06

oelewapper schreef:
maar de testen bij pro health zijn ook betrouwbaar toch?
maar stel dat ik lyme zou hebben,dan zou ik er dus al best lang mee lopen (minimaal 1 - 1 1/2 jaar) is dat dan nog wel aan te tonen in een bloedtest?


Het schijnt dat de testen in ProHealth wel betrouwbaar zijn, volgens internet. Als je een goede bloedtest uit laat voeren zoals bij
ProHealth of in Duitsland, dan is de Lyme aan te tonen. Zelf nog na een aantal jaren.

Issy
Berichten: 2442
Geregistreerd: 17-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:06

Pro health en Keulen gaan aardig gelijk op wat betrouwbaarheid, beiden kunnen geen 100% betrouwbare testen aanbieden, want die bestaat nog niet (helaas) maar ze zijn betrouwbaarder dan de standaard test die de huisarts uit laat voeren.

Er zijn verschillende oorzaken waarom je een vals negatieve uitslag kan krijgen op de testen, zie ook de uitleg op http://www.borreliose.nl

Daarom heb ik beiden gedaan zowel de Prohealth testen als de levend bloed analyse. Over een tijdje laat ik weer bij prohealth testen. Ze hebben mij gratis testen aangeboden (na aanleiding van mijn interview) en inmiddels zijn de testen verbeterd.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:10

Issy beiden staan bij kwakzalverij genoemd als voorbeelden. Kijk ik vind het prima als jij er baat bij hebt, maar het is geen normale praktijk, wordt niet geaccepteerd door een gewone arts en bij een gespecialiseerd ziekenhuis als pakweg het Radboud lachen ze je uit als je zegt dat daar je diagnose vandaan komt. Dat is dus niet iets wat je iemand wil aanraden die gewoon nog op zoek is naar wat ze heeft.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:12

Anya: het kan wel een opstapje zijn naar het alternatieve circuit. In een regulier ziekenhuis wordt het meestal niet geaccepteerd. Bij mij werd het wel in het alternatieve circuit geaccepteerd. Het is dus maar net waar je naar toe wilt gaan ;)

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 16:27

Ja en dus vind ik dat Issy erbij moet schrijven dat het een alternatieve methode van diagnostiseren is, die niet overal wordt geaccepteerd. Dan kun je het aan mensen zelf overlaten welke keuze ze maken. Maar dit alleen aanraden en er niet bij vertellen dat het een discutabele methode is bij een groot aantal reguliere artsen is iemand op het verkeerde been zetten. Mensen moeten zelf kunnen kiezen.

Maar als je net op zoek bent naar wat je hebt, en of het wel lyme is, dan is starten met zo'n onderzoek niet de meest logische weg. Omdat je WEL heel veel baat hebt bij een diagnose uit het reguliere circuit. Al is het maar omdat de gewone verzekering de gewone behandeling wel betaalt en de alternatieve slechts voor een gedeelte.

Dus als je aanraadt om leven bloed analyse te doen of te kiezen voor bioresonantie of kleurentherapie of whatever er nog meer wordt aangeboden in het alternatieve aanbod, dan moet je er wel bij vertellen dat het alternatief is en niet altijd geaccepteerd.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 17:51

Anya schreef:
Ja en dus vind ik dat Issy erbij moet schrijven dat het een alternatieve methode van diagnostiseren is, die niet overal wordt geaccepteerd. Dan kun je het aan mensen zelf overlaten welke keuze ze maken. Maar dit alleen aanraden en er niet bij vertellen dat het een discutabele methode is bij een groot aantal reguliere artsen is iemand op het verkeerde been zetten. Mensen moeten zelf kunnen kiezen.

Maar als je net op zoek bent naar wat je hebt, en of het wel lyme is, dan is starten met zo'n onderzoek niet de meest logische weg. Omdat je WEL heel veel baat hebt bij een diagnose uit het reguliere circuit. Al is het maar omdat de gewone verzekering de gewone behandeling wel betaalt en de alternatieve slechts voor een gedeelte.

Dus als je aanraadt om leven bloed analyse te doen of te kiezen voor bioresonantie of kleurentherapie of whatever er nog meer wordt aangeboden in het alternatieve aanbod, dan moet je er wel bij vertellen dat het alternatief is en niet altijd geaccepteerd.


Dat is nou juist het probleem in NL. Je kunt geen betrouwbare diagnose in het reguliere circuit krijgen. Deze testen zijn niet betrouwbaar en als je het laat testen in Keulen wordt het vaak van de tafel geveegd door een internist in het ziekenhuis. Ik snap wel dat je erbij moet zeggen of het alternatieve of het reguliere circuit is, dan kunnen de mensen zelf kiezen.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 17:54

Dat is niet waar.. ik heb een betrouwbare diagnose in het reguliere circuit met een Lyme ACA.

Een collega heeft een betrouwbare diagnose met een positieve westernblot en Eliza.

Het probleem ontstaat pas als je niet geheel positief uit de bloedtesten komt en toch lyme hebt. En dat om die reden niet wordt opgemerkt of aan de kant geschoven.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 17:59

Anya, dan heb je 'geluk' gehad dat de testen positief waren anders had je namelijk geen diagnose gehad in het reguliere circuit.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 18:02

Rapido dat zou zo kunnen zijn. Ik ben een geval dat lyme kreeg in de tijd dat er nog heel weinig over bekend was in Nederland. Maar in mijn omgeving zijn de meeste huisartsen tegenwoordig wel alert. Niet verwonderlijk zo dicht bij de Duitse grens. In veel gevallen is niet de diagnose een probleem, ik ken vrij veel mensen met een positieve diagnose, maar de behandeling.

En dat heeft te maken met de gehanteerde richtlijnen. maximaal 3 maanden antibiotica en je bent genezen, de overblijven de klachten zijn 'restklachten'. Daar zit een groter probleem dan in de diagnose. Hoewel er helaas ook nog steeds artsen zijn die hun vakliteratuur niet bijhouden en aan oude beelden vasthouden.

_Rapido_

Berichten: 1481
Geregistreerd: 17-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 18:06

De behandeling is vaak een probleem ja. Je moet de juiste behandeling vinden die bij je past. Ik heb ook nog het probleem dat ik in het reguliere circuit geen diagnose heb. In het alternatieve circuit is het wel een aantal keer aangetoond (LBA, METAscan, VEGAcheck en EAV), maar de reguliere artsen vegen dat zo van de tafel. Ze 'geloven' niet in het alternatieve circuit terwijl de testen wel erkend zijn in het alternatieve circuit.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 18:11

En juist om die reden zou ik altijd eerst een regulier circuit proberen. Want aan een niet-erkende diagnose heb je niets bij bijvoorbeeld een arbo-arts.

Ik heb door de diagnose in het reguliere circuit een aangepaste werkplek, met een plaats voor mijn auto in de parkeergarage en wekelijks fysiotherapie vanwege een chronische ziekte.

Ik heb er wel 3 jaar voor het medische circuit in gemoeten, ze konden niks vinden tot de ACA zich voordeed. Maar ze hadden ook nooit aan Lyme gedacht. Na een excuus van de huisarts werd ik niet beter, maar tenminste had ik een erkende chronische ziekte. Dat scheelt wel.

wyko

Berichten: 2044
Geregistreerd: 14-12-03
Woonplaats: Eerbeek

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 18:31

wat een rot dag zeg, zat me weer niet mee.

Verschillende telefoonnummers van "normale huisartsen" opgeschreven, en 2 van de abng-artsen. Zodat ik op het werk tussendoor even kon bellen.

De normale huisartsen kwam ik niet verder, omdat ik de kring mis. (heb er veel gebeld)

toen dus mijn hoop op de Abng-artsen, alleen de een is deze week gesloten, en bij de andere klopte het nummer niet.

Nu dus weer weekend, en maandag weer verder proberen.

Issy
Berichten: 2442
Geregistreerd: 17-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 18:55

Anya op dit moment word een LBA gezien als alternatieve methode, het was voorheen altijd een reguliere methode. Er zijn wel een paar reguliere artsen die een LBA accepteren, echter maar een paar.

Ik geef de tip voor een LBA zodat je voor jezelf kunt uitsluiten of je wel of geen lyme hebt.
Ook de prohealth en keulen testen worden helaas niet door alle reguliere artsen geacceptereerd. Mijn arbo-arts gelooft er gelukkig wel in, en neemt de boel wel serieus evenals mijn werkgever. De huisartsen hier in mijn omgeving hebben er helaas helemaal geen kaas van gegeten. En volgens het reguliere circuit ben ik gewoon uitbehandeld, want ik heb toch al mijn 14 daagse antibiotica kuur gehad. Er is geen een reguliere arts die mij wil behandelen, ik heb in hun ogen hooguit restklachten en dat is zeer frustrerend.
Dus kom je vervolgens altijd uit bij een abng arts, of andere behandelmethode.

De Abng arts die ik heb neemt me in ieder geval wel serieus en is normaal basisarts dus mag ook reguliere medicatie voorschrijven, en onderzoeken en verwijskaarten. Daarmee heb ik enorm veel mazzel. Ik heb van deze arts ook de klinische diagnose, en die heeft de arbo-arts heel fijn overgenomen. Daarnaast heb ik nog een heel uitgebreid rapport van een inspanningstest die ik vorig jaar gedaan heb, uitgevoerd door reguliere artsern, en die liegt er niet om. Zo'n beetje alles was mis met mijn lichaam, ik moest zelfs eerder stoppen omdat de gezondheid "gevaarlijk"werd.

ieder heeft zijn eigen ervaring, en ieder moet zijn of haar keuzes maken. Maar ook weten welke mogelijkheden er zijn. Naast een juiste diagnose, is een juiste behandeling ook zeer belangrijk, daarover zijn we het wel eens. Helaas is de CBO richtlijn een behoorlijke standaard behandeling, en kijkt de Ilads wat verder naar het gehele lijf (maar zelfs hier mag nog aan gesleuteld worden).

jantineS

Berichten: 427
Geregistreerd: 04-03-06
Woonplaats: groesbeek

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 19:20

Ik volg jullie discussie over regulieren artsen en alternatieve. Ik denk dat je niet of/of moet denken, maar en/en. Waarom zouden ze niet samen kunnen? Ik heb de weg eerst belopen via de HA, daar kwam ik na een 1 jaar niet verder. Die heeft te oppervlakkige kennis en ook de endocriene deed het af als psychisch. Echt zooo naar! Maar dan ga je door zoeken en kom je op de alternatieve route. Dan krijg je steeds meer kennis en mogelijkheden. Ik ben wel van mening dat je eerst naar de regulieren arts moet gaan. Gewoon omdat het zo in nederland werkt. Maar ik zou tevens tegelijk ook met alternatieve in zee gaan. Wel heel goed keuren of de alternative niet zomaar een of andere zwever is (jomanda verhaal). En natuurlijk moet je bveide artsen goed inlichten over wat je wel en niet slikt enz...Maar gewoon van alle walletjes tegelijk eten, als je er maar van opknapt!!!

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 21:17

Jantine dat bedoel ik.. Ik ben niet tegen alternatief, maar dat ligt gewoon moeilijker in Nederland. En tenminste moet je weten welke methoden onder 'alternatief' vallen en welke niet.

jantineS

Berichten: 427
Geregistreerd: 04-03-06
Woonplaats: groesbeek

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 21:33

ja mee eens! Goed alles uit elkaar houden, maar t probleem is wel dat sommige dingen elkaar overlappen. Of tenminste bestaat er ook een grijs gebied.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: De ziekte van lyme

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-10 21:43

En goed weten wat je wilt. Ik ben nu ook onder behandeling van een ABGN arts. Maar wel met reguliere medicijnen en ondersteuning van alternatief voor de darmen. Maar weer geen bioresonantie. Ik ben na 1x kleurentherapie tijdelijk volkomen alergisch voor dit soort vormen van alternatief. Radiogolven die in een kamer met heel veel mensen met een verschillende ziekte precies weten welk draadje wol met een kleurtje van welke patient is en dan die geleiders induiken... :n
En ik kan ook niet veel met 'waterbacterie', hoofdpijnbacterie of moeder aller bacterieën. Dat druist echt in tegen mijn achtergrond, opleiding en aard.