Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
996981 schreef:Shadow0 schreef:Hmm, het geweld richting onder andere medewerkers van priklocaties spreekt toch een iets ander verhaal.
Rotte appels heb je altijd en overal. Geweld is iets wat ik sowieso afkeur. Altijd. Volgens mij geldt dat voor 99% van de mensen. Ongeacht of ze pro vaccinatie zijn, of zich niet willen laten enten.
De tweedeling die in de maatschappij aan het ontstaan is, kan nog wel eens gevaarlijker worden dan de oorzaak daarvan
Karl66 schreef:Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.
Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.
Karl66 schreef:Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.
Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.
996981 schreef:Karl66 schreef:Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.
Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.
Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?
Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?
SinneJ schreef:996981 schreef:
Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?
Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?
Daar heb je zeker een punt met dat laatste, maar de vraag is vooral; hebben wij als individu iets te zeggen over waar de vaccins naartoe gaan? Sturen ze de overschot op of wordt dat gewoon bewaard?
Want wel of geen vaccin is een individuele keuze, maar kiezen naar waar je geweigerde vaccin gaat bij mijn weten niet.
996981 schreef:Karl66 schreef:Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.
Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.
Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?
Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?
Spenk schreef:Ziekenhuizen melden dat ze op het moment nog maar 1400 bedden over hebben voor de opvang van nieuwe patiënten, met of zonder corona. Dat komt neer op tien tot vijftien bedden per ziekenhuis. Dat is de laagste marge sinds eind vorig jaar.
En daarom is het van belang dat die vaccinatiegraad omhoog gaat.
Ninx schreef:Spenk schreef:Ziekenhuizen melden dat ze op het moment nog maar 1400 bedden over hebben voor de opvang van nieuwe patiënten, met of zonder corona. Dat komt neer op tien tot vijftien bedden per ziekenhuis. Dat is de laagste marge sinds eind vorig jaar.
En daarom is het van belang dat die vaccinatiegraad omhoog gaat.
Wanneer 77% van de Corona-gerelateerde zieken op de IC overgewicht/ ernstig overgewicht had, is het geen zaak iedereen te blijven prikken (Israel toont ons prachtig wat daar het treurige gevolg van is... ), maar de gezondheid van de populatie op te krikken.
Een ongezonde populatie is nu eenmaal TE ontvankelijk voor complicaties wanneer ze ten prooi vallen aan het virus.
.
Spenk schreef:Maar daar heb je nu op korte termijn voor de zorg helemaal niks aan. Die kunnen niet nog een winter over de kop.
En er belanden zat gezonde mensen zonder overgewicht op de IC...
Focussed schreef:Ah, dus daarom Japan heeft met slechts 20% overgewicht in de bevolking zo weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
O nee... Wacht... Daar is het nog dramatischer dan hier.
"Japan’s worst Covid-19 outbreak yet has thrown a spotlight on the inability of the country’s otherwise highly regarded medical system to adapt quickly to emergencies and its lack of reform to meet such needs.
As new cases surged to more than 25,000 a day this month driven by the delta variant, the number of medical emergencies nationwide that required an ambulance dispatch, but had difficulty finding a hospital to accept the patient, rose for six straight weeks to a historic high, according to data from Japan’s Fire and Disaster Management Agency. ".
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -hospitals
https://www.pharmaceutical-technology.c ... ity-japan/
Ninx schreef:Spenk schreef:Maar daar heb je nu op korte termijn voor de zorg helemaal niks aan. Die kunnen niet nog een winter over de kop.
En er belanden zat gezonde mensen zonder overgewicht op de IC...
We spreken niet over een korte termijn..... hoe lang speelt dit verhaal immers al? Er is NIETS ondernomen om de gezondheid van de populatie op te krikken. Mensen zijn alleen nog maar dikker geworden.
Er zijn zeker slanke mensen op de IC (23% ongeveer?), maar er is toch iets in hun systeem dat maakt dat ze niet voldoende weerbaar zijn. Helemaal klote, en zeker zorgelijk. Maar het overgrote deel heeft levensstijl gerelateerde complicaties.
Focussed schreef:Ah, dus daarom Japan heeft met slechts 20% overgewicht in de bevolking zo weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
O nee... Wacht... Daar is het nog dramatischer dan hier.
"Japan’s worst Covid-19 outbreak yet has thrown a spotlight on the inability of the country’s otherwise highly regarded medical system to adapt quickly to emergencies and its lack of reform to meet such needs.
As new cases surged to more than 25,000 a day this month driven by the delta variant, the number of medical emergencies nationwide that required an ambulance dispatch, but had difficulty finding a hospital to accept the patient, rose for six straight weeks to a historic high, according to data from Japan’s Fire and Disaster Management Agency. ".
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -hospitals
https://www.pharmaceutical-technology.c ... ity-japan/
Mariska_28 schreef:Wat stel je voor? Een verbod op overgewicht?
Cer schreef:Vliegverkeer en minder gewicht zie ik dan weer niet zo...
Focussed schreef:Ik zeg ook niet dat obesitas geen enkel effect heeft want het is gewoon een risicofactor.
En ik denk zeker dat de visie op lange termijn gezondere leefstijl moet zijn met bijpassende wetgeving (verbod op sigaretten, groenten en fruit goedkoper, wellicht een suiker- en vetbelasting, een maximale hoeveelheid suiker in frisdranken.. én niet te vergeten: armoedepreventie en meer geld voor opleiding aangezien je sociaaleconomische status enorm gecorreleerd is met leefstijl. Denk ook eens aan wetgeving voor minderurige werkweken, verhoging minimumloon en verlaging van de woonlasten zodat mensen minder hoeven te werken, minder last hebben van stress). Maar daar ga je op korte termijn de pandemie niet mee oplossen.
Plus het feit dat je als overheid nog zoveel kunt doen om een gezonde leefstijl te stimuleren maar je kunt uiteindelijk niet met een groentepolitie langs huizen om te kijken of mensen ook daadwerkelijk gezonder leven.