Viruswaanzin

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-21 22:56

Er ligt meer dan alleen corona in het ziekenhuis he.

BigOne
Berichten: 41537
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-21 22:58

Omdat vorig jaar alle ziekenhuiszorg werd afgezegd en alleen de spoedeisende hulp/operaties die levensreddend waren doorgingen. Dat kan misschien een paar weken maar geen jaren.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 08:43

996981 schreef:
Shadow0 schreef:
Hmm, het geweld richting onder andere medewerkers van priklocaties spreekt toch een iets ander verhaal.

Rotte appels heb je altijd en overal. Geweld is iets wat ik sowieso afkeur. Altijd. Volgens mij geldt dat voor 99% van de mensen. Ongeacht of ze pro vaccinatie zijn, of zich niet willen laten enten.

De tweedeling die in de maatschappij aan het ontstaan is, kan nog wel eens gevaarlijker worden dan de oorzaak daarvan

Welke tweedeling?
En hoe zou die dan gevaarlijker kunnen worden dan de oorzaak ervan?
Klinkt meer als een soort dreigement dan als argument.
Maar misschien kun je duidelijk maken wat voor scenario jij hierbij precies voor je ziet?

Wranglerbutt

Berichten: 10685
Geregistreerd: 24-04-04
Woonplaats: Kamp'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 08:46

Karl66 schreef:
Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.

Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.

Heel mooi uitgelegd zo +:)+

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 08:52

Karl66 schreef:
Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.

Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.


Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?

Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?

Anoniem

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 08:53

In ieder geval een stuk hoger dan nu. We zitten op 62,5% nu. En 69,4% met een eerste prik.

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 08:59

996981 schreef:
Karl66 schreef:
Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.

Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.


Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?

Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?


Daar heb je zeker een punt met dat laatste, maar de vraag is vooral; hebben wij als individu iets te zeggen over waar de vaccins naartoe gaan? Sturen ze de overschot op of wordt dat gewoon bewaard?

Want wel of geen vaccin is een individuele keuze, maar kiezen naar waar je geweigerde vaccin gaat bij mijn weten niet.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 09:04

SinneJ schreef:
996981 schreef:


Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?

Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?


Daar heb je zeker een punt met dat laatste, maar de vraag is vooral; hebben wij als individu iets te zeggen over waar de vaccins naartoe gaan? Sturen ze de overschot op of wordt dat gewoon bewaard?

Want wel of geen vaccin is een individuele keuze, maar kiezen naar waar je geweigerde vaccin gaat bij mijn weten niet.

Als je hem wel neemt, weet je in ieder geval zéker dat hij niet bij de mensen komt die hem nodig hebben.

Als niemand die discussie aangaat, weten we zeker dat de meerderheid van de mensen zich er niet van bewust is.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 09:09

Bestrijden is meer dan alleen vaccineren, maar wel de snelste en grootste stap.

Iemand die in een hutje op de hei woont en eigenlijk nooit andere mensen tegen komt werkt op een ander manier aan het verlagen van de R. Geen probleem als hij zich niet laat vaccineren.

Als het gaat om de R onder de 1 brengen zonder dat er nog maatregelen zijn gaan we, met dank aan de delta-variant, richting de 95% van de 12+'ers moet gevaccineerd of hersteld zijn (14% van de bevolking is jonger dan 12, dus onze vaccinatiegraad Populatiebreed wordt nooit hoger dan 86%).

Hersteld zijn is overigens voor mensen die niet willen testen, maar wel alles willen kunnen doen, ook nog een optie uiteraard, jezelf doelbewust met covid19 laten besmetten en je daarna zorgvuldig te isoleren van iedereen die geen covid19 wil krijgen (en ja, dat is inclusief de gevaccineerden, want sinds de delta-variant zijn doorbraakinfecties helaas minder ongebruikelijk. Nog maar 75% van de besmettingen worden voorkomen in plaats van 95%. Ook mensen die al covid19 gehad hebben, hebben met de delta-variant meer kans om weer besmet te raken dan met de vorige varianten, zeker als de vorige besmettingen meer dan 6 maanden terug is). Maar ja, dan loop je opeens wel de behoorlijke kans op je een aantal weken doodziek voelen thuis (aka milde klachten, mild betekent immers niets meer dan niet in het ziekenhuis opgenomen of dood) en afhankelijk van je leeftijd tussen de 0.1-5%, populatiebreed belandt zo'n 2.5% in het ziekenhuis. En ja, ook dood gaan is een risico. 0.01% voor 20 jarige
0.1% voor 40 jarige, 1% voor 60 jarige en 10% voor 80 jarige zonder heftige comorbiliteit. Long Covid is daarnaast dan ook nog een flink ding, maar dat hoort erbij, toch? Daar gaan we geen rekening mee houden.

Maar dan hoef je niet meer te werken met testbewijzen, daar ben je dan vanaf.

IMANDRA

Berichten: 10498
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 09:26

En ter illustratie: momenteel is 74,3% van 12+'ers volledige gevaccineerd. 77,1% als je kijkt naar 18+. Dus we moeten nog een stukje. En dat is gemiddeld, want het verschilt nog héél veel qua leeftijd ook.

1 september is gepasseerd, dus in principe zou elke volwassene die wil gevaccineerd moeten zijn als ze meteen een afspraak hebben gemaakt na het ontvangen van de uitnodiging (aldus de persconferentie destijds, correct me if I'm wrong). Als je daar vanuit gaat, en je houdt de eerste prik aan als mensen die welwillend zijn volledig gevaccineerd te worden, dan moeten we zeker bij de jongere leeftijdsgroepen nog flink aan de bak.

Afbeelding

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7109a05/
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie ... vaccineerd.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-21 20:43

996981 schreef:
Karl66 schreef:
Het is voor die mensen niet zo simpel omdat ze vinden dat de pandemie hun probleem niet is en dat zij dus ook niet mee hoeven te helpen die te bestrijden. Maar helaas zo werkt het niet, als teveel mensen zo denken dan heeft de hele bestrijding geen enkele zin. Wil je het R-getal omlaag brengen dan moet iedereen (of in ieder geval genoeg mensen) meedoen, anders werkt het niet.

Als je dan niet wilt vaccineren en je wilt je niet laten testen en je klaagt dat je daarom als tweederangs burger behandeld wordt, dan is dat het gevolg van je eigen keuzes. En als je dat niet wilt, zal je dus naar je eigen keuzes moeten kijken en niet naar andere mensen wijzen, die zijn daar niet verantwoordelijk voor.


Om hoeveel mensen moet dat dan gaan? Hoeveel moeten zich laten enten om het R-getal voldoende te laten dalen? Is dat 80%? 90%? 100%? En geldt dat voor heel de wereld? Of vooral om de mensen in Europa? Nederland?

Over niet mijn probleem gesproken… vooral die derde, prik ook nog nemen, terwijl we tekorten hebben. Niet ons probleem toch, dat ze in ontwikkelingslanden verrekken?


Dat ligt eraan, hoe laag wil je het R-getal hebben en hoe besmettelijk is de variant die rond gaat. Dus dat verandert in de tijd. En verder heb ik het helemaal niet over de boostervaccinatie. Ik heb het gewoon over de eerste vaccinatie. Als je die al niet neemt, dan heeft het weinig zin om over een boosterprik te gaan praten.

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 11:52

Spenk schreef:
Ziekenhuizen melden dat ze op het moment nog maar 1400 bedden over hebben voor de opvang van nieuwe patiënten, met of zonder corona. Dat komt neer op tien tot vijftien bedden per ziekenhuis. Dat is de laagste marge sinds eind vorig jaar.


En daarom is het van belang dat die vaccinatiegraad omhoog gaat.


Wanneer 77% van de Corona-gerelateerde zieken op de IC overgewicht/ ernstig overgewicht had, is het geen zaak iedereen te blijven prikken (Israel toont ons prachtig wat daar het treurige gevolg van is... ), maar de gezondheid van de populatie op te krikken.

Een ongezonde populatie is nu eenmaal TE ontvankelijk voor complicaties wanneer ze ten prooi vallen aan het virus.

Mensen die het virus doormaken zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Van het virus kennen we inmiddels het, gelukkig over het algemeen milde, verloop. Van de vaccinatie kennen we het lange termijn gevolg nog niet,. De fabrikant ook niet. Die heeft dat ook netjes vermeld als disclaimer.
Best verstandig dus wanneer de gezonde populatie dan liever kiest voor de vijand die ze kennen, dan de vijand wiens werking nog niet bekend is.

Vanzelfsprekend hebben ook gezonde mensen restklachten. Dat is klote. Dit gebeurt ook bij een heftige longontsteking. Ook niet prettig.
Een lichaam is echter regeneratief, en we kunnen alleen maar hopen dat iedereen volledig opknapt. Wellicht niet iedereen... hetgeen spijtig is.

In een land waar de HELFT van de populatie overgewicht heeft, 1 op de 4 mensen medicatie gebruikt tegen hart- en vaatziekten, om nog maar te zwijgen over alle andere medicatie voortkomend uit levensstijl gerelateerde problematiek, staan we volgens mij echt aan de verkeerde kant van de lijn te krijsen wanneer we denken dat we met lekker prikken dit probleem oplossen. Al deze zaken ondermijnen het immuunsysteem. Mensen maken zichzelf ontvankelijk voor virussen. Dit gegeven niet veranderen maakt dat een volgend virus alsnog meer mensen om zeep helpt.
Maar goed, populaties zijn al vaker ten onder gegaan aan hun eigen stupiditeit.

BigOne
Berichten: 41537
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 11:57

Correctie, iemand die het virus heeft gehad EN één vaccinatie heeft gehad is wat beter beschermd. Inmiddels zijn in Israël de eerste gegevens van de boosters bekend, weliswaar kleine groep tot nu toe maar 30 % meer antistoffen dan 2 keer gevaccineerd.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 11:58

Maar daar heb je nu op korte termijn voor de zorg helemaal niks aan. Die kunnen niet nog een winter over de kop.

En er belanden zat gezonde mensen zonder overgewicht op de IC...

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:03

Ninx schreef:
Spenk schreef:
Ziekenhuizen melden dat ze op het moment nog maar 1400 bedden over hebben voor de opvang van nieuwe patiënten, met of zonder corona. Dat komt neer op tien tot vijftien bedden per ziekenhuis. Dat is de laagste marge sinds eind vorig jaar.


En daarom is het van belang dat die vaccinatiegraad omhoog gaat.


Wanneer 77% van de Corona-gerelateerde zieken op de IC overgewicht/ ernstig overgewicht had, is het geen zaak iedereen te blijven prikken (Israel toont ons prachtig wat daar het treurige gevolg van is... ), maar de gezondheid van de populatie op te krikken.

Een ongezonde populatie is nu eenmaal TE ontvankelijk voor complicaties wanneer ze ten prooi vallen aan het virus.
.


Ah, dus daarom Japan heeft met slechts 20% overgewicht in de bevolking zo weinig mensen in het ziekenhuis liggen.

O nee... Wacht... Daar is het nog dramatischer dan hier.

"Japan’s worst Covid-19 outbreak yet has thrown a spotlight on the inability of the country’s otherwise highly regarded medical system to adapt quickly to emergencies and its lack of reform to meet such needs.

As new cases surged to more than 25,000 a day this month driven by the delta variant, the number of medical emergencies nationwide that required an ambulance dispatch, but had difficulty finding a hospital to accept the patient, rose for six straight weeks to a historic high, according to data from Japan’s Fire and Disaster Management Agency. ".

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -hospitals

https://www.pharmaceutical-technology.c ... ity-japan/

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:06

Spenk schreef:
Maar daar heb je nu op korte termijn voor de zorg helemaal niks aan. Die kunnen niet nog een winter over de kop.

En er belanden zat gezonde mensen zonder overgewicht op de IC...


We spreken niet over een korte termijn..... hoe lang speelt dit verhaal immers al? Er is NIETS ondernomen om de gezondheid van de populatie op te krikken. Mensen zijn alleen nog maar dikker geworden.

Er zijn zeker slanke mensen op de IC (23% ongeveer?), maar er is toch iets in hun systeem dat maakt dat ze niet voldoende weerbaar zijn. Helemaal klote, en zeker zorgelijk. Maar het overgrote deel heeft levensstijl gerelateerde complicaties.

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:14

Focussed schreef:
Ah, dus daarom Japan heeft met slechts 20% overgewicht in de bevolking zo weinig mensen in het ziekenhuis liggen.

O nee... Wacht... Daar is het nog dramatischer dan hier.

"Japan’s worst Covid-19 outbreak yet has thrown a spotlight on the inability of the country’s otherwise highly regarded medical system to adapt quickly to emergencies and its lack of reform to meet such needs.

As new cases surged to more than 25,000 a day this month driven by the delta variant, the number of medical emergencies nationwide that required an ambulance dispatch, but had difficulty finding a hospital to accept the patient, rose for six straight weeks to a historic high, according to data from Japan’s Fire and Disaster Management Agency. ".

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -hospitals

https://www.pharmaceutical-technology.c ... ity-japan/


Alhoewel het me zinvol lijkt op eigen land te focussen wil ik hier best een speculatie op los laten.

Vaccineren midden in een pandemie is in de geschiedenis niet vaak (nooit?) voorgekomen. Met reden. Dit werkt mutaties in de hand.
Een virus is zo adaptief.

In Japan met name in stedelijke gebieden. In stedelijke gebieden wordt het westers dieet meer gevolgd, is er hele hoge stress vanwege bizarre werkdruk en kampen steden met luchtvervuiling welke het immuunsysteem nog verder ondermijnd.

Op een wereldkaart met 'brandhaarden' lijken vervuilde gebieden (veeteelt/ zware industrie en verkeer) sowieso meer complicaties te kennen.

Wat mij betreft is het geen kwestie van je gelijk halen, maar een kwestie van lering trekken uit hetgeen er gebeurt.
Nu zit iedereen te duwen op dat prikken omdat ze hopen dat het leven dan weer normaal zal worden, maar dat lijkt me een utopie.

Onlangs verscheen er een artikel dat experts de toenemende besmettingen onder de schoolgaande jeugd toejuichen omdat dit maakt dat zij een betere weerstand krijgen dan wanneer zij gevaccineerd zouden worden. Feitelijk hetzelfde als hetgeen Rutte in zijn eerste praatjes al aangaf: 'groepsimmuniteit'.

Maar goed, als we allemaal lekker blijven vreten, vervuilen en de planeet over vliegen zie ik die vlieger niet opgaan.

Mariska_28

Berichten: 10990
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:14

Ninx schreef:
Spenk schreef:
Maar daar heb je nu op korte termijn voor de zorg helemaal niks aan. Die kunnen niet nog een winter over de kop.

En er belanden zat gezonde mensen zonder overgewicht op de IC...


We spreken niet over een korte termijn..... hoe lang speelt dit verhaal immers al? Er is NIETS ondernomen om de gezondheid van de populatie op te krikken. Mensen zijn alleen nog maar dikker geworden.

Er zijn zeker slanke mensen op de IC (23% ongeveer?), maar er is toch iets in hun systeem dat maakt dat ze niet voldoende weerbaar zijn. Helemaal klote, en zeker zorgelijk. Maar het overgrote deel heeft levensstijl gerelateerde complicaties.

Wat stel je voor? Een verbod op overgewicht?

Cer

Berichten: 32003
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:14

Focussed schreef:
Ah, dus daarom Japan heeft met slechts 20% overgewicht in de bevolking zo weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
O nee... Wacht... Daar is het nog dramatischer dan hier.
"Japan’s worst Covid-19 outbreak yet has thrown a spotlight on the inability of the country’s otherwise highly regarded medical system to adapt quickly to emergencies and its lack of reform to meet such needs.
As new cases surged to more than 25,000 a day this month driven by the delta variant, the number of medical emergencies nationwide that required an ambulance dispatch, but had difficulty finding a hospital to accept the patient, rose for six straight weeks to a historic high, according to data from Japan’s Fire and Disaster Management Agency. ".
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -hospitals

https://www.pharmaceutical-technology.c ... ity-japan/


Ik zit even een rondje te googlen, maar ik vind alleen dat Japan lage cijfers heeft, dat de mensen boven de 60 hoog in die cijfers zitten,

https://www.asahi.com/ajw/articles/14338729
https://www.heighpubs.org/hjncp/cjncp-aid1028.php

Verder kom ik eigenlijk niet..?

Edit: in het stuk van Foccused werden wel een zwangere dame en een diabetes patient genoemd..

En... je mag niet zeggen dat mensen gezonder moeten leven... :j
Laatst bijgewerkt door Cer op 10-09-21 12:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:17

Mariska_28 schreef:
Wat stel je voor? Een verbod op overgewicht?


Ongezonde toevoegingen weren bij wet, zoals in veel andere EU landen het geval is.

De btw op gezonde producten omlaag of naar 0%.

De btw op ongezonde producten (witmeel/ vlees/ suiker/ alcohol & tabak) omhoog.

Goedkoper en toegankelijk openbaar vervoer voor iedereen (minder vervuiling in stedelijke gebieden).

Sport en bewegingsprogramma's betaalbaar maken voor iedere inkomensgroep.

Vliegverkeer duurder maken.

Niet stemmen op een kabinet dat louter het belang van de elite en het bedrijfsleven in het vizier heeft.

Cer

Berichten: 32003
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:19

Vliegverkeer en minder gewicht zie ik dan weer niet zo... :?

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:20

Ik zeg ook niet dat obesitas geen enkel effect heeft want het is gewoon een risicofactor.
En ik denk zeker dat de visie op lange termijn gezondere leefstijl moet zijn met bijpassende wetgeving (verbod op sigaretten, groenten en fruit goedkoper, wellicht een suiker- en vetbelasting, een maximale hoeveelheid suiker in frisdranken.. én niet te vergeten: armoedepreventie en meer geld voor opleiding aangezien je sociaaleconomische status enorm gecorreleerd is met leefstijl. Denk ook eens aan wetgeving voor minderurige werkweken, verhoging minimumloon en verlaging van de woonlasten zodat mensen minder hoeven te werken, minder last hebben van stress). Maar daar ga je op korte termijn de pandemie niet mee oplossen.

Plus het feit dat je als overheid nog zoveel kunt doen om een gezonde leefstijl te stimuleren maar je kunt uiteindelijk niet met een groentepolitie langs huizen om te kijken of mensen ook daadwerkelijk gezonder leven.

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:23

Cer schreef:
Vliegverkeer en minder gewicht zie ik dan weer niet zo... :?


Vliegverkeer om 2 redenen: ziekten verspreiden zich sinds het overmatig reizen over de planeet veel sneller.
Ten tweede de milieubelasting. In vervuilde gebieden is meer longschade en sprake van een verstoorde immuniteit. Daar worden ook meer complicaties waargenomen.

Mensen met overwicht bezetten voor 77% de IC tijdens de piek.... overgewicht gaan aanpakken lijkt dus top prioriteit.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:24

Je mag best zeggen dat veel mensen gezonder zouden moeten leven. Niks mis mee. Waarheid als een koe.

Maar wat is gezond leven?
Gewoon van alles wat minder eten en wat vaker de trap nemen, of uitsluitend vegan/superfoods eten en 5x per week naar de sportschool? Alles wat niet valt onder obesitas, of alleen slank en afgetraind?

Probleem: er sluipt al snel een ondertoon in van 'eigen schuld, dikke bult, had je maar gezonder (lees: zoals ikzelf) moeten leven'. En dat vind ik niet alleen arrogant en ergerlijk, maar ook een tikje gevaarlijk.
Laatst bijgewerkt door Askja op 10-09-21 12:25, in het totaal 1 keer bewerkt

Ninx

Berichten: 15296
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-21 12:25

Focussed schreef:
Ik zeg ook niet dat obesitas geen enkel effect heeft want het is gewoon een risicofactor.
En ik denk zeker dat de visie op lange termijn gezondere leefstijl moet zijn met bijpassende wetgeving (verbod op sigaretten, groenten en fruit goedkoper, wellicht een suiker- en vetbelasting, een maximale hoeveelheid suiker in frisdranken.. én niet te vergeten: armoedepreventie en meer geld voor opleiding aangezien je sociaaleconomische status enorm gecorreleerd is met leefstijl. Denk ook eens aan wetgeving voor minderurige werkweken, verhoging minimumloon en verlaging van de woonlasten zodat mensen minder hoeven te werken, minder last hebben van stress). Maar daar ga je op korte termijn de pandemie niet mee oplossen.

Plus het feit dat je als overheid nog zoveel kunt doen om een gezonde leefstijl te stimuleren maar je kunt uiteindelijk niet met een groentepolitie langs huizen om te kijken of mensen ook daadwerkelijk gezonder leven.


Maar we zijn al anderhalf jaar onderweg he? Of hoeveel is het eigenlijk?
Anyway,.... tijd zat om andere interventies zijn te zetten.

Maar gezonde producten zijn alleen maar duurder geworden, en de mensen alleen nog maar dikker.