Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-20 00:05

Geplaatst: 14-03-20 00:05

MissAnnemijn schreef:
http://www.dolfijnfm.com/corona-op-curacao/

Relaxed schreef:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8174181 ... m-populair

Dacht dat we hier in dit topic alleen links zouden delen met een toelichting erbij...

Robijntjah schreef:
Mijn moeder gaat morgen de hap bellen als de koorts zo blijft... Hartpatiënt dus ook spannend.

Heeft ze naast koorts nog meer klachten?

**Geplaatst**: 14-03-20 00:07

Geplaatst: 14-03-20 00:07

Astorga schreef:
Relaxed schreef:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8174181 ... m-populair

Dacht dat we hier in dit topic alleen links zouden delen met een toelichting erbij...

Dat de verkoop van seksspeeltjes en condooms omhoog zijn geschoten.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:07

Geplaatst: 14-03-20 00:07

@NatasjavE

Dat geeft dan wel een hele andere kijk op het virus... ze had dus wel al genoeg virus in haar lichaam om positief getest te kunnen worden, maar geen symptomen... hoeveel zullen er meer in NL rondlopen wat wij nog niet weten.

Wel erg jammer voor je zoontje dat het feestje niet door kan gaan

**Geplaatst**: 14-03-20 00:08

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 14-03-20 00:08

Ja dat is jammer. Laatste jaar basisschool.

Maar het is wat het is. Zal vast op een later moment ingehaald worden.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:09

Geplaatst: 14-03-20 00:09

Vindt het wel onduidelijk dat ze zeggen dat ze kijken naar het verloop en maatregelen treffen om de piek uit te spreiden, maar hoe weet je nou straks of het aantal besmettingen daalt en of maatregelen echt werken als er zo weinig word getest?

**Geplaatst**: 14-03-20 00:09

Geplaatst: 14-03-20 00:09

Open brief aan het rivm van een medisch vertaler. Met een pleidooi om de scholen zsm te sluiten. Goed onderbouwd.

Sorry, link doet het niet.

Laatst bijgewerkt door mysa op 14-03-20 00:11, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-03-20 00:10

Geplaatst: 14-03-20 00:10

Jadeleigh263 schreef:
@NatasjavE

Dat geeft dan wel een hele andere kijk op het virus... ze had dus wel al genoeg virus in haar lichaam om positief getest te kunnen worden, maar geen symptomen... hoeveel zullen er meer in NL rondlopen wat wij nog niet weten.

Wel erg jammer voor je zoontje dat het feestje niet door kan gaan

Dat is toch niks nieuws?
Het kan ook zijn, dat ze nog ziek wordt.

Dit virus laat zich niet beteugelen. Er zijn jongeren en gezonde mensen die ineens enorm door het virus worden gevat en 2/3 weken aan de beademing op de ic belanden. Er zijn anderen die er nauwelijks last van hebben. Waarom het bij de een ernstiger uitpakt dan bij de ander, is totaal onduidelijk zo volgde uit de uitzending van nieuwsuur van vnv.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:11

Geplaatst: 14-03-20 00:11

Mijn man is negatief getest vandaag

The „dark numbers“ (mensen die besmet zijn maar her niet weten) zijn verschillend per land.
Het idee is dat landen waar het percetage sterfte hoog is waarschijnlijk ook large dark numbers hebben en daarmee zijn de cijfers moeilijk betrouwbaar te krijgen.
In korea werd echt haast iedereen getest dus ook de milde. Daarmee is het totaal hoger en sterfte percentage lager.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:13

Geplaatst: 14-03-20 00:13

Astorga schreef:
MissAnnemijn schreef:
http://www.dolfijnfm.com/corona-op-curacao/

Relaxed schreef:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8174181 ... m-populair

Dacht dat we hier in dit topic alleen links zouden delen met een toelichting erbij...

Robijntjah schreef:
Mijn moeder gaat morgen de hap bellen als de koorts zo blijft... Hartpatiënt dus ook spannend.

Heeft ze naast koorts nog meer klachten?

Ja, hoge hartslag en kortademig.
Zit nu rond 38.4.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:14

Geplaatst: 14-03-20 00:14

Jadeleigh263 schreef:
Voor alle wc-papier hamsteraars, er is echt genoeg!

Dus kap met hamsteren haha

https://www.facebook.com/33214527013221 ... /?vh=e&d=n

Die mensen die daar werken lachen zichzelf natuurlijk dood... wat een ophef

Ik lach $_/-\o_$

**Geplaatst**: 14-03-20 00:20

Geplaatst: 14-03-20 00:20

Joman schreef:
Jadeleigh263 schreef:
@NatasjavE

Dat geeft dan wel een hele andere kijk op het virus... ze had dus wel al genoeg virus in haar lichaam om positief getest te kunnen worden, maar geen symptomen... hoeveel zullen er meer in NL rondlopen wat wij nog niet weten.

Wel erg jammer voor je zoontje dat het feestje niet door kan gaan

Dat is toch niks nieuws?
Het kan ook zijn, dat ze nog ziek wordt.

Dit virus laat zich niet beteugelen. Er zijn jongeren en gezonde mensen die ineens enorm door het virus worden gevat en 2/3 weken aan de beademing op de ic belanden. Er zijn anderen die er nauwelijks last van hebben. Waarom het bij de een ernstiger uitpakt dan bij de ander, is totaal onduidelijk zo volgde uit de uitzending van nieuwsuur van vnv.

Klopt, maar ik vraag mij daarom nog steeds af of je het echt niet kan verspreiden zonder symptomen. Ik nies ook af en toe, en dat komt niet door verkoudheid maar ook door een kriebel. Ik verslik mij ook wel eens en hoest dan. Het virus is dus al aanwezig in het lichaam (bloed en of slijmvliezen) dus ik zat gewoon na te denken over het feit dat ze zeggen dat je het zonder symptomen niet kan verspreiden... maar dat is gewoon even een hersenspinsel

**Geplaatst**: 14-03-20 00:23

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 14-03-20 00:23

Jawel, daar zijn de heel duidelijk over. Het kan wel verspreiden zonder symptomen maar minder gemakkelijk. Als je alles bij elkaar hoest en niest ben je een groter gevaar dan dat iemand deze symptomen niet vertoont, logischerwijs.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:24

Geplaatst: 14-03-20 00:24

Ik geloof er zelf niet zo in dat je zonder symptomen niet besmettelijk zou zijn. Ik ben er zelfs redelijk overtuigd van dat het wel zo is.

Het is waarschijnlijk zelfs de gevaarlijkste fase. Als je eenmaal symptomen hebt, nemen mensen maatregelen zodat ze niet verder kunnen verspreiden. Het is juist die onwetende fase dat het blijkbaar toch mis gaat. Is online ook wel een en ander over te vinden dat specialisten dat ook onderschrijven.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:27

Geplaatst: 14-03-20 00:27

Joman schreef:
Jawel, daar zijn de heel duidelijk over. Het kan wel verspreiden zonder symptomen maar minder gemakkelijk. Als je alles bij elkaar hoest en niest ben je een groter gevaar dan dat iemand deze symptomen niet vertoont, logischerwijs.

Duidelijk over? Er zijn vermoedens

Rivm zegt dit erover
‘Iemand die nog niet ziek is of nog niet hoest of niest, zal het virus niet verspreiden, stelt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Maar niet iedereen ervaart de klachten die hij heeft als een symptoom en dat kan verwarring veroorzaken.’

“ Het RIVM heeft dit advies opgesteld op basis van alle informatie die het heeft", begint Marjolein Knoester, arts-microbioloog met aandachtsgebied virologie bij het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG). "Maar omdat er nog maar weinig onderzoek is gedaan, is nog veel onduidelijk over de besmettelijkheid van het coronavirus. Er zijn tot nu toe vooral studies die laten zien dat je besmettelijk bent als je klachten hebt. Wat de studies nog niet uit kunnen sluiten, is of je besmettelijk bent vóór je klachten hebt."

https://www.google.nl/amp/s/www.nu.nl/c ... reiden.amp

Dus zo duidelijk vind ik het niet.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:36

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 14-03-20 00:36

Ik heb een hoor/ zie college gezien en daar zegt de viroloog ook dat je besmettelijker bent als je nog geen symptomen hebt. https://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/b3d ... 37e30dc01d

**Geplaatst**: 14-03-20 00:37

Geplaatst: 14-03-20 00:37

Jadeleigh263 schreef:
Joman schreef:
Jawel, daar zijn de heel duidelijk over. Het kan wel verspreiden zonder symptomen maar minder gemakkelijk. Als je alles bij elkaar hoest en niest ben je een groter gevaar dan dat iemand deze symptomen niet vertoont, logischerwijs.

Duidelijk over? Er zijn vermoedens

Rivm zegt dit erover
‘Iemand die nog niet ziek is of nog niet hoest of niest, zal het virus niet verspreiden, stelt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Maar niet iedereen ervaart de klachten die hij heeft als een symptoom en dat kan verwarring veroorzaken.’

“ Het RIVM heeft dit advies opgesteld op basis van alle informatie die het heeft", begint Marjolein Knoester, arts-microbioloog met aandachtsgebied virologie bij het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG). "Maar omdat er nog maar weinig onderzoek is gedaan, is nog veel onduidelijk over de besmettelijkheid van het coronavirus. Er zijn tot nu toe vooral studies die laten zien dat je besmettelijk bent als je klachten hebt. Wat de studies nog niet uit kunnen sluiten, is of je besmettelijk bent vóór je klachten hebt."

https://www.google.nl/amp/s/www.nu.nl/c ... reiden.amp

Dus zo duidelijk vind ik het niet.

Van wanneer dateert het bericht dat je citeert? Ik heb net op de site van het rivm namelijk iets heel anders gelezen

**Geplaatst**: 14-03-20 00:40

Geplaatst: 14-03-20 00:40

Joman schreef:
Van wanneer dateert het bericht dat je citeert? Ik heb net op de site van het rivm namelijk iets heel anders gelezen

Vrijdag 13 maart 20:38 van NU.nl, maar dan zal ik kijken wat er ondertussen op de site van RIVM staat.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:42

Geplaatst: 14-03-20 00:42

Dit staat op de site:

nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus door iemand zonder deze klachten een zeer beperkte rol te spelen.

Overigens heb ik persoonlijk het rivm niet heel hoog zitten hoor. Vele bronnen vermelden dat je kunt overdragen als je geen symptomen hebt. Hoe kan dit anders zo uit de hand zijn gelopen?
Ook verschillenden die bij de live-uitzending op npo1 waren vnv, waaronder de viroloog, bevestigde dat het kan worden overgedragen zonder symptomen maar dat iemand met symptomen veel makkelijker verspreid.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:44

Geplaatst: 14-03-20 00:44

Verontruste topdokters slaan alarm: 'Alle landen moeten in totale lockdown, er is géén tijd meer!’

https://www.ad.nl/buitenland/verontrust ... ~ac8264b3/ Misschien dat dit een duidelijke boodschap is, totale lock down en dan kun je het redden als land anders hebben we hier hetzelfde over twee weken als in Italië . In de regio Lombardije is de medische dienstverlening uitstekend, rijkste gebied in Italië dus als het daar zo gruwelijk fit gaat kan dat hier ook zeker gebeuren.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:44

Geplaatst: 14-03-20 00:44

Ik vond dat verslag van die dermatoloog wel redelijk indicatief. Zeven personen besmet door een vergadering met iemand zonder symptomen.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:47

Geplaatst: 14-03-20 00:47

Sizzle schreef:
Ik vond dat verslag van die dermatoloog wel redelijk indicatief. Zeven personen besmet door een vergadering met iemand zonder symptomen.

Ja, die stelling dat het niet verspreid kan worden zonder symptomen is zo achterhaald.
Daarom vind ik de website van het RIVM zo zorgelijk. Mensen lezen (redelijkerwijs) niet meer dan dat, en vertrouwen daarop. Uiteraard is de mogelijkheid met hoesten en niezen groter, maar maak mensen er nu eens bewust van dat het ook zonder symptomen verspreid kan worden.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:49

Geplaatst: 14-03-20 00:49

Joman schreef:
Dit staat op de site:

nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus door iemand zonder deze klachten een zeer beperkte rol te spelen.

Overigens heb ik persoonlijk het rivm niet heel hoog zitten hoor. Vele bronnen vermelden dat je kunt overdragen als je geen symptomen hebt. Hoe kan dit anders zo uit de hand zijn gelopen?
Ook verschillenden die bij de live-uitzending op npo1 waren vnv, waaronder de viroloog, bevestigde dat het kan worden overgedragen zonder symptomen maar dat iemand met symptomen veel makkelijker verspreid.

Ja helaas ontkrachten ze het deels later weer, en daarom vind ik het zelf persoonlijk een beetje onduidelijk. Zelf denk ik ook dat het zonder symptomen verspreid wordt, maar helaas wordt dit nergens tot nu toe bevestigd en zolang mensen dit ook niet beseffen, zal de verspreiding door kunnen gaan. Net zoals alle studenten die massaal naar kroegen zijn gegaan met zn allen toen de hogescholen/uni’s hadden aangekondigd dicht te gaan

“ Kan iemand zonder symptomen het nieuwe coronavirus (COVID-19) overdragen?
Het nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus door iemand zonder deze klachten een zeer beperkte rol te spelen. Het virus gaat van de een naar de ander door te hoesten of te niezen, via kleine druppeltjes komt het virus zo in de lucht. Als andere mensen die druppeltjes inademen, of bijvoorbeeld via de handen in de mond, neus of ogen krijgen, kunnen zij besmet raken met het virus. Hoe zieker iemand is, hoe meer hij hoest en/of niest en hoe meer virus hij kan verspreiden. Als iemand nog niet ziek is en nog niet hoest of niest, zal hij daarom ook nog niet besmettelijk zijn voor anderen.”

Dus het is niet dat ik het niet geloof, vind alleen het bericht onduidelijk naar de buitenwereld.

@Joman, inderdaad. Het wordt gelukkig steeds aannemelijker dat het ook zonder symptomen wordt verspreidt. Hopelijk kan dit ook snel bevestigd worden...

Laatst bijgewerkt door Jadeleigh263 op 14-03-20 00:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-03-20 00:50

Geplaatst: 14-03-20 00:50

Ja het rivm geeft het wat mij betreft ook slecht weer. Alleen al daarmee diskwalificeren ze zichzelf enorm. Maargoed, ik heb er niet voor gestudeerd en ben ook maar een normale burger.

**Geplaatst**: 14-03-20 00:55

Geplaatst: 14-03-20 00:55

bigone schreef:
Verontruste topdokters slaan alarm: 'Alle landen moeten in totale lockdown, er is géén tijd meer!’

https://www.ad.nl/buitenland/verontrust ... ~ac8264b3/ Misschien dat dit een duidelijke boodschap is, totale lock down en dan kun je het redden als land anders hebben we hier hetzelfde over twee weken als in Italië . In de regio Lombardije is de medische dienstverlening uitstekend, rijkste gebied in Italië dus als het daar zo gruwelijk fit gaat kan dat hier ook zeker gebeuren.

Verontrustend bericht.
Ik vind het allemaal wel lastig in te schatten... Waarom wordt door heel Europa zo’n verschillend pakket aan maatregelen gehanteerd? Waarom is België bijvoorbeeld zoveel strenger dan Nederland?

**Geplaatst**: 14-03-20 00:56

Geplaatst: 14-03-20 00:56

Joman schreef:
Ja het rivm geeft het wat mij betreft ook slecht weer. Alleen al daarmee diskwalificeren ze zichzelf enorm. Maargoed, ik heb er niet voor gestudeerd en ben ook maar een normale burger.

Ik weet momenteel niet hoe ik erover moet denken. Ook over de aanpak binnen NL vergeleken met andere landen.
Een kennis van mij heeft bij het RIVM gewerkt en zei dat het RIVM enkel en alleen een adviserend orgaan is en dat de overheid uiteindelijk altijd nog het zeggenschap heeft over wat er gedaan wordt, terwijl ik het gevoel heb dat Rutte het laat overkomen dat de ‘experts’ leidend zijn...