Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-09-15 21:35

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 01-09-15 21:35

ik heb het ook altijd geroepen, kinderen op mijn 25ste.., maar ik ben nu 24 en geen baan, relatie en geen enkele manier om stabiel iets neer te zetten.

maar, mijn moeder al wel ingelicht dat mocht een relatie niet in t verschiet liggen en de rest wel, ik wel zwanger wil worden dmv donor, puur omdat als ik er al aan moet denken kinderloos door t leven t moeten ik emotioneel word.
Gelukkig nu een neefje van bijna 1 die mijn alles is en ik enorm van geniet, de kleine poepdoos

**Geplaatst**: 01-09-15 21:45

Geplaatst: 01-09-15 21:45

Ik vind het trouwens wel zo netjes om nog een aanvulling op mijn tekst te doen om te voorkomen dat ik mensen kwets.

Er bestaan natuurlijk ook andere redenen waarom iemand niet op jonge (of normale) leeftijd moeder kan worden. Als je niet makkelijk zwanger wordt (zij het omdat jijzelf problemen hebt of omdat ze bij je partner niet goed genoeg zwemmen of om welke reden dan ook). Buiten of het al dan niet je eigen keuze is om "jong" of "oud" moeder te worden, heb je ook op "jonge" leeftijd kans dat het niet vanzelfsprekend is.

**Geplaatst**: 01-09-15 21:57

Geplaatst: 01-09-15 21:57

Ik wou tot mn 18e steevast geen kinderen. Toen toch misschien wel, maar dan wel voor mn 30e. Nu word ik 27 en er is nog zoveel wat ik wil doen, dat ik niet kan indenken dat ik dan over 2 jaar zwanger zou zijn :')

kunnen wij vrouwen niet een beetje met de tijd meegaan en risico loos op ons 35 tot 40e zwanger worden. We worden ten slotte allemaal steeds ouder.

**Geplaatst**: 01-09-15 22:12

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 01-09-15 22:12

Ik roep vanaf mijn 15e dat ik geen kids wil... Dat verandert bij mij nooit (nu bijna 29 en ik vind baby's nog steeds verschrikkelijk... Ik vind ze niet schattig, ik vind ze gewoon eng en vervelend :')

)

Dus ik hoef me daar niet zo druk over te maken... Wat ik wel raar vind (dat is persoonlijk, en ligt er ook aan hoe ik kinderen zie) dat als de risico's steeds hoger worden, mensen er toch nog voor gaan. Heel bot gezegd, ik zie een kind als een soort beperking op je vrijheid (En nee, ik hoef niet heel bokt over me heen

snap dat het ook best heel leuk kan zijn, maar niet in mijn leven :p) Met desbetreffende risico's, kan het nog beperkter worden....

Ik heb niets tegen gehandicapten, heb jaren lang meegeholpen met paardrijlessen etc. Maar ik heb ook de kant gezien hoe lastig het is voor ouders als ze ouder worden. Kind is jaar of 20, ouders tegen de 60... Maken zich druk wie er straks nog met hem kan gaan paardrijden als zij het niet meer kunnen en het voor zijn spieren zo goed is. (Jongen was geestelijk en lichamelijk gehandicapt), heel cru gezegd dus weer... Het kan de eerste jaren denk ik lastig zijn, en moeilijk.. Maar "na jou" moeten kids ook nog verder en sommige zullen dan heel erg veel beperkter worden als ze hun ouders verliezen. En je kan wel zeggen "we hebben een zorgstaat"... de luxe, de leuke uitjes zijn er dan vanaf...

**Geplaatst**: 01-09-15 22:21

Geplaatst: 01-09-15 22:21

Ik ben twee maanden voor mijn 28 ste moeder geworden, nu zwanger van de tweede en baby wordt 3 maanden na mijn 30 ste geboren.
Ik zou zelf niet later willen beginnen aan kinderen (als je moeilijk zwanger wordt daargelaten), toen ik zwanger werd had ik geen werk, toen mijn zoontje 9 maanden werd werk gevonden en nu een vast contract, maar genoeg moeders die net na hun zwangerschap ondanks vast contract als nog hun baan zijn verloren, daar zou ik mij dus niet blind op staren.

Ik vind het argument dat je veel hoort "wij willen eerst nog genieten" altijd zo raar, alsof je met kinderen niet meer kunt genieten.
Wij doen nog steeds de dingen die wij zonder kind ook hadden gedaan, gaan op wedstrijd, weekendjes weg, vakantie, uit eten en dat alles met kind.
Binnenkort een huis kopen, als je er echt niet klaar voor bent (lees twijfelt of je wel kinderen wilt) dan inderdaad niet aan beginnen, maar nog een bepaalde reis willen doen, baan zekerheid etc, zou zeker niet mijn keuze zijn.

**Geplaatst**: 01-09-15 22:26

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 01-09-15 22:26

Maar ja, dat verschilt per persoon toch? Mijn vriend kan in India werken voor een paar maanden, dat zou ik niet met een pasgeboren baby'tje willen doen, daar ben ik veel te neurotisch voor. Maar ik vind zo'n kans te gaaf om niet te pakken.

Ik ben 28, nog 2 jaar studeren en dan ben ik klaar. Ik vind midden dertig een prima leeftijd om moeder te worden, ik hoef die verantwoordelijk gewoon nog niet nu. Ik heb genoeg aan 4 katten.

**Geplaatst**: 01-09-15 22:30

Geplaatst: 01-09-15 22:30

wij hadden graag 3 kinderen gewild....

maar vanwege problemen hebben we bijna 10jr over gedaan om zwanger te raken beide door de molen gegaan
hormonen geslikt en gespoten en gelukkig zwanger op 1 mnd voor mijn 32jr
ik ben nu 50 en mijn zoon word in dec 17
mijn man is nu 59

tja het gaat niet altijd zoals je het zou willen, ik heb `mijn grote `gezin ook in rook op zien gaan maar we zijn dolblij dat we toch 1 kind hebben kunnen krijgen
en mijn zoon is een gezonde blijde knul [ van nu al 1.94cm]

**Geplaatst**: 01-09-15 22:36

Geplaatst: 01-09-15 22:36

Tja Jes, jij mag dat natuurlijk vinden, maar een ander mag uiteraard iets anders vinden.

Soms is de situatie niet anders, zoals je noemt niet zwanger kunnen worden, maar het hebben van een relatie is ook wel van wezenlijk belang. Evenals je eigen gezondheid...

Ik heb op mijn 27e mijn nu man ontmoet terwijl mijn vader zijn laatste tijd chemo's had.
Hij was am het herstellen toen mijn moeder longkanker kreeg.
Zij ging een vreselijk traject in met chemo's, ziekenhuis in en uit. Steeds een stapje achteruit.

Mijn zus is in die tijd zwanger geraakt en is 4mnd na het overlijden van onze moeder bevallen. Dat was enorm zwaar voor haar.
Bij mij ging het mentaal erg slecht, stortte na een tijdje helemaal in.

Pas na 1,5 tot 2 jaar na jaar overlijden ging het weer echt goed met mij.
Toen was ik 30 voorbij.

Dus er kunnen tal van redenen zijn waarom mensen niet voor hun 30e aan kinderen willen of kunnen beginnen.

En al zijn er niet van zulke redenen, dan nog is het de keuze van iedereen.

Wie zijn wij om te oordelen over zo iets.

**Geplaatst**: 01-09-15 22:43

Geplaatst: 01-09-15 22:43

42 was ik toen mijn eerste en enige kindje geboren werd.
Sinds mijn 38ste had ik een heftige kinderwens. Het ging niet zonder slag of stoot.
Zo laat moeder worden was geen bewuste keus. Ik promoot het ook niet. Het is gewoon zo gelopen.
Eerder was ik er niet aan toe, misschien wist ik onbewust dat ik de vader voor mijn kind nog niet had ontmoet. Een eerdere langdurige relatie liep ten einde mede doordat ik geen kinderen wilde op dat moment, begin 30.

We hebben geen extra testen laten doen tijdens de zwangerschap. We wilden geen miskraam riskeren vanwege 5 eerdere miskramen. Wel een uitgebreide medische 20 weken echo gehad, uitgevoerd door een specialist. Erg bang geweest voor een miskraam, nauwelijks voor een niet gezond kindje. Dat kwam door mijn gevoel, ik was er niet bang voor. Mijn gevoel zei dat het goed was. Gelukkig klopte dat achteraf. De zwangerschap en de geboorte zijn goed verlopen, ik heb genoten. Heb het niet als zwaar ervaren. Had het graag nog eens meegemaakt. Maar dat gaat niet gebeuren. Ik ben te oud, en erg tevreden zo.

Nu het kind er veilig is, zie ik geen factoren die mij vanwege mijn leeftijd per definitie minder geschikt maken als ouder.
Leeftijd zegt tegenwoordig weinig over hoe iemand in het leven staat of hoe die als ouder is. Dat zie ik als persoonlijke factoren.

Ik geniet heel erg en heel erg bewust.

**Geplaatst**: 02-09-15 00:26

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 00:26

@Boras: ik vind dat je dit heel erg mooi omschreven hebt

**Geplaatst**: 02-09-15 07:06

Geplaatst: 02-09-15 07:06

Grappig dat iemand zegt ik doe alles wat ik ook zonder kinderen zou doen maar dan met kind. Alleen al in een zwembad kun je de minstens eerste 6 jaar alleen maar op je kind letten. Dan kun je het afwisselen dat de ene eerst van de glijbaan gaat en dan de ander, maar eerst had je dat plezier samen. Op vakantie met een kleine kan ik me niet inbeelden dat een kind mee gaat de grotten in, een hike door de natuur of snorkelen en de eerste paar jaar is een pretpark bezoek ook vrij beperkt . Misschien doe ik te veel avontuurlijke dingen, maar ook met de slaaptijden en eerst de voedingen kan ik me niet voorstellen dat ik kan blijven doen wat ik graag doe.

**Geplaatst**: 02-09-15 07:43

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 07:43

Snorkelen/Duiken deden wij al niet, wel vorig jaar op vakantie lange wandelingen gemaakt (draagdoek, ideaal) zwemmen in een zwembad is niets voor ons, wel in de zee voor ML en ik keek dan meestal al toe.
Als je gewend bent elk jaar de Mont Blanc te beklimmen zal je inderdaad wel wat aan moeten passen, pretparken gaan de grootouders graag mee waardoor wij ook de achtbaan in kunnen.

Op vakantie zijn wij echt van de omgeving verkennen en wij blijven dus niet op een vakantie park bij het zwembad of op het strand hangen.

Zonder partner wordt het inderdaad lastiger, als ik mijn man eerder had ontmoet dan waren wij ook al eerder begonnen.
Mijn moeder was 30 toen ze mij kreeg, mijn vader 40 en ik heb ze altijd oud gevonden.
Niet omdat er niets ondernomen werd, maar op school hebben kinderen het toch over de leeftijd van hun ouders en mijn ouders waren altijd de oudste.

**Geplaatst**: 02-09-15 07:58

Geplaatst: 02-09-15 07:58

moonsparkle schreef:
Grappig dat iemand zegt ik doe alles wat ik ook zonder kinderen zou doen maar dan met kind. Alleen al in een zwembad kun je de minstens eerste 6 jaar alleen maar op je kind letten. Dan kun je het afwisselen dat de ene eerst van de glijbaan gaat en dan de ander, maar eerst had je dat plezier samen. Op vakantie met een kleine kan ik me niet inbeelden dat een kind mee gaat de grotten in, een hike door de natuur of snorkelen en de eerste paar jaar is een pretpark bezoek ook vrij beperkt . Misschien doe ik te veel avontuurlijke dingen, maar ook met de slaaptijden en eerst de voedingen kan ik me niet voorstellen dat ik kan blijven doen wat ik graag doe.

Het ligt inderdaad maar helemaal aan hoe je leven eruit zag voor de kids. Klopt hoor.

Ik doe niet meer alles wat ik daarvoor ook deed of ik doe het in aangepaste vorm.

Wedstrijd rijden,..ik heb het geprobeerd maar door allebei werken en gezin. Tja het lukt nu nog even niet.

Ieder maand een housefeest tot in de kleine uurtjes???....hmmmm nope. Moet zeggen. Nu ook geen zin meer in.
Iedere week naar een concert. Nee dat is veel minder geworden.

Je zal je leven inderdaad opnieuw moeten inrichten.

Maar het stopt niet allemaal en je kan ook opzoek naar nieuwe dingen die zich makkelijker laten combineren met kids. (er van uit gaande dat iemand kinderen wil. Ik probeer niemand kinderen aan te praten. Niets mis met bewust kinderloos zijn)

**Geplaatst**: 02-09-15 08:06

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 08:06

Een lastige situatie! Ik word 40 eind deze maand en ja mijn vriend en ik hebben nog een kinderwens. Natuurlijk weten we dondersgoed dat er meer risico's kleven aan een zwangerschap op latere leeftijd, maar we hebben nu een jaar een relatie! Voorheen heb ik geen lange relaties gehad, helaas. En een kind alleen krijgen en opvoeden was en is voor mij geen optie geweest!

Maar ik zie om me heen, ook voorbeelden dat het wel goed kan gaan, ik werk in de kinderopvang en krijg genoeg verhalen mee en ook een collega was 42 toen ze beviel, na 18 jaar proberen!

Soms loopt het leven idd anders, als ik had kunnen kiezen had ik ook eerder kinderen gehad.... Had de hoop inmiddels al opgegeven, dat ik ooit moeder zou worden!
Maar nu, ik zou niets liever willen,

Vriend en ik hebben wel afgesproken, dat we geen medische molen ingaan mocht het niet lukken... Dan blijven we samen!

**Geplaatst**: 02-09-15 08:16

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 08:16

Waar ik zo 'bang' voor ben, is dat het moment dat je zeker weet dat je kinderen wilt, dus niet komt of niet bestaat, en ik zo over de 30 heen ben. De tijd vliegt, dat beangstigt me. Voor mijn gevoel was ik vorige week nog 21. Helaas ben ik nu heel dicht bij de 30 en weet ik echt niet of en wanneer ik kinderen wil, al denk ik van wel. Hoe zit dat nou..

**Geplaatst**: 02-09-15 08:25

Geplaatst: 02-09-15 08:25

denice schreef:
Waar ik zo 'bang' voor ben, is dat het moment dat je zeker weet dat je kinderen wilt, dus niet komt of niet bestaat, en ik zo over de 30 heen ben. De tijd vliegt, dat beangstigt me. Voor mijn gevoel was ik vorige week nog 21. Helaas ben ik nu heel dicht bij de 30 en weet ik echt niet of en wanneer ik kinderen wil, al denk ik van wel. Hoe zit dat nou..

Dat wist ik ook niet. Je kan het ook niet zeker weten. Pas als je een kind hebt weet je hoe het is.

Ik vind het heel knap als iemand al heel vroeg weet dat hij/zij kinderen wil.

**Geplaatst**: 02-09-15 08:46

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 08:46

Het moet maar net lukken om voor je 30ste een kindje te krijgen.
Is van zoveel factoren afhankelijk.

Zelf mama geworden opmijn 24ste, heel bewust voor gekozen.
Achteraf gezien maar goed ook.
Heb van de geneticus het dringende verzoek gekregen niet meer zwanger te worden.
Risico voor mij is te groot (overlijden, volledig rolstoel afhankelijk).

**Geplaatst**: 02-09-15 08:59

Geplaatst: 02-09-15 08:59

Ik heb oude ouders, en terwijl ik opgroeide vond ik het 3x niks. Mijn vader was met pensioen voor ik meerderjarig was, dan doet het er eigenlijk maar weinig toe hoe oud hij zich gedraagt, in de perceptie van een puber is hij per definitie al hoogbejaard

Ik ben overigens een nakomertje, mijn zussen zijn 10 en 12 jaar ouder dan ik.

Dat is wellicht een van de redenen dat ik zelf per se een jonge moeder wilde zijn. En zowaar, het is gelukt. Met 24 zwanger, 25 toen ik ben bevallen. Alleen... is mijn man 12 jaar ouder, dus die is wel gewoon oud

Dat was overigens wel een van de redenen dat we er niet echt gras over hebben laten groeien, en heel snel in onze relatie eraan begonnen zijn. Voor mij was en is dat erg belangrijk

Ik ben overigens wel een paar keer enorm geschrokken van moeders in mijn omgeving, bijvoorbeeld de moeders die ik tegenkom op het kinderdagverblijf. Ik schat ze in de 2e helft van hun 30. Dat ze zelf relatief laat aan gezinsuitbreiding zijn gestart, tsjah, ik heb daar algemeen gezien misschien wel een mening over, het zijn toch echt hun eigen redenen die daar relevant zijn. Maar er zijn er een aantal bij die hebben laten merken dat ze mij een onverantwoorde snotneus vinden. Dat vind ik dan ook weer de omgekeerde wereld, als zij de vrijheid hebben om te wachten, heb ik toch de vrijheid om dat niet te doen?

**Geplaatst**: 02-09-15 09:00

Geplaatst: 02-09-15 09:00

En ook al denk je dat je het weet, het kan altijd anders lopen. Ik zag mezelf altijd als de moeder van een groot gezin, en ben nu moeder van 1 kind. Door omstandigheden anders gelopen en ik vind het prima zo.

**Geplaatst**: 02-09-15 09:16

Geplaatst: 02-09-15 09:16

Je kunt heel veel willen en plannen, maar het leven neemt zijn eigen beloop, dat is mijn ervaring!.
Ik had zelf oudere ouders mijn moeder was 37, en ik had geen afwijkingen.
Hoewel ik goede ouders had , ben niets tekort gekomen waren mijn ouders met name vader te oud van lijf en leden en ook van ouderwetse manier van opvoeden.
mijn moeder was moderner en fitter.
En ik zelf ben ook 33 bij de eerste en de 2e willen we ook nog en ben nu al 35 maar eerst moet ik van diverse ontstekingen af zijn en medicatie en operaties ondergaan.
Als de behandeling niet volstaat komt er missch geen 2e, geen leuke gedachte maar anders ben je echt te oud dat is mijn eigen ervaring.

Toch ben ik blij dat ik nu pas moeder ben, omdat mijn eerdere relatie gewoon levensgevaarlijk was en ik blij ben dat ik dat nu zo na kan vertellen!(Het was 10 jaar levensgevaarlijk)

En ik echt van mijn leventje als gezin nu dubbel kan genieten!!

Maar misschien is er dan weer plek voor en pleeg kindje, die hebben net zo goed /verzorgers ouders nodig want je hoort zo veel negatiefs over die jeugdzorg.

Overgens heb ik als oudere moeder niets tegen jonge moeders, en de moeders die ik ken en jong zijn zijn net zulke goede ouders.
De enige jonge moeder die buitensporig is die ik ken (was het kindje niet gepland) en is het kind bij zijn opa en oma eigenlijk beter af en heeft daar dankzij de oudere"ouders" een goede jeugd , en dat is wat telt!

Laatst bijgewerkt door kwita op 02-09-15 09:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-09-15 09:17

Geplaatst: 02-09-15 09:17

bakkabouter schreef:
Ik heb oude ouders, en terwijl ik opgroeide vond ik het 3x niks. Mijn vader was met pensioen voor ik meerderjarig was, dan doet het er eigenlijk maar weinig toe hoe oud hij zich gedraagt, in de perceptie van een puber is hij per definitie al hoogbejaard
Ik ben overigens een nakomertje, mijn zussen zijn 10 en 12 jaar ouder dan ik.

Dat is wellicht een van de redenen dat ik zelf per se een jonge moeder wilde zijn. En zowaar, het is gelukt. Met 24 zwanger, 25 toen ik ben bevallen. Alleen... is mijn man 12 jaar ouder, dus die is wel gewoon oud Dat was overigens wel een van de redenen dat we er niet echt gras over hebben laten groeien, en heel snel in onze relatie eraan begonnen zijn. Voor mij was en is dat erg belangrijk

Ik ben overigens wel een paar keer enorm geschrokken van moeders in mijn omgeving, bijvoorbeeld de moeders die ik tegenkom op het kinderdagverblijf. Ik schat ze in de 2e helft van hun 30. Dat ze zelf relatief laat aan gezinsuitbreiding zijn gestart, tsjah, ik heb daar algemeen gezien misschien wel een mening over, het zijn toch echt hun eigen redenen die daar relevant zijn. Maar er zijn er een aantal bij die hebben laten merken dat ze mij een onverantwoorde snotneus vinden. Dat vind ik dan ook weer de omgekeerde wereld, als zij de vrijheid hebben om te wachten, heb ik toch de vrijheid om dat niet te doen?

Dit ervaar ik dus precies zo. Wij hebben beide kanten namelijk ( bij de eerste was ik 24 en mijn man 45). Ik kan aan onze kinderen (ondertussen dus 3) niet merken dat ze het vervelend vinden dat hun vader ouder is ondanks dat hij behoorlijk rugpatient is. Maar ik kan wel merken dat als ik met een van de kinderen ergens naar toe moet, bijvoorbeeld dokter, dat ze mij niet serieus nemen (naar het lijkt om mijn leeftijd). Wanneer ik mijn man dan mee stuur is het ineens een stuk makkelijker. En daar wordt ik zo moe van...

**Geplaatst**: 02-09-15 09:24

Geplaatst: 02-09-15 09:24

denice schreef:
Waar ik zo 'bang' voor ben, is dat het moment dat je zeker weet dat je kinderen wilt, dus niet komt of niet bestaat, en ik zo over de 30 heen ben. De tijd vliegt, dat beangstigt me. Voor mijn gevoel was ik vorige week nog 21. Helaas ben ik nu heel dicht bij de 30 en weet ik echt niet of en wanneer ik kinderen wil, al denk ik van wel. Hoe zit dat nou..

Dit heb ik ook precies. Ik ben pas 32 geworden, maar ik heb nog helemaal niet het gevoel al zo 'oud' te zijn. Ik ben me er van bewust dat dit wel een leeftijd wordt om eens serieus na te denken over hoe en wat met kinderen, maar er rammelt hier niets, ben ook niet gek op kinderen.... waarom zou ik het dan doen...?

**Geplaatst**: 02-09-15 09:27

Geplaatst: 02-09-15 09:27

Qimm schreef:
denice schreef:
Waar ik zo 'bang' voor ben, is dat het moment dat je zeker weet dat je kinderen wilt, dus niet komt of niet bestaat, en ik zo over de 30 heen ben. De tijd vliegt, dat beangstigt me. Voor mijn gevoel was ik vorige week nog 21. Helaas ben ik nu heel dicht bij de 30 en weet ik echt niet of en wanneer ik kinderen wil, al denk ik van wel. Hoe zit dat nou..

Dit heb ik ook precies. Ik ben pas 32 geworden, maar ik heb nog helemaal niet het gevoel al zo 'oud' te zijn. Ik ben me er van bewust dat dit wel een leeftijd wordt om eens serieus na te denken over hoe en wat met kinderen, maar er rammelt hier niets, ben ook niet gek op kinderen.... waarom zou ik het dan doen...?

Als de tijd daar is weet je het....zo heb ik het ervaren.

**Geplaatst**: 02-09-15 09:34

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 09:34

Degene die oude moeders inschat als oma vind ik trouwens ook bijzonder, want dan schat je volgens mij per definitie mensen te oud in.

Als je 37 bent en een kind hebt kun je wellicht 'oud' zijn, maar de kans dat je al oma zou zijn is evengoed niet echt reeel.
Dan zo de moeder 17 moeten zijn als de oma met 20 een kind op de wereld gezet zou hebben.

**Geplaatst**: 02-09-15 10:45

Re: Op latere leeftijd zwanger worden; de risico's

Geplaatst: 02-09-15 10:45

Hoe oud is oud... De ene 40 jarige is de andere niet. Ik vind mijn schoonouders bijvoorbeeld een stuk ouder overkomen dan mijn eigen ouders, terwijl mijn schoonouders toch echt een jaar of 5 jonger zijn.

Je kunt jonge ouders hebben die erg ouderwets zijn en oudere ouders die juist nog heel jong zijn in hun doen en laten. Leeftijd zegt (op de risico's na dan wellicht) imo niet zo heel veel.