Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Re: Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-14 19:51

Dus Danique, trage stofwisseling kan volgens jouw niet en ik moet je oma teleurstellen ook in de oorlog waren er dikke konten.
Ik vind je erg kortzichtig en dom reageren en ook nog heel erg kwetsend.
Hopelijk hou jij je slanke lijntje anders praten we dan nog een keer.

Raineri
Berichten: 7418
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 19:55

jesito schreef:
Dus Danique, trage stofwisseling kan volgens jouw niet en ik moet je oma teleurstellen ook in de oorlog waren er dikke konten.
Ik vind je erg kortzichtig en dom reageren en ook nog heel erg kwetsend.
Hopelijk hou jij je slanke lijntje anders praten we dan nog een keer.



Oh gezellig, gaan we bijpraten meid? Ik neem de koffie mee. Jij de koekjes? :')

M_D_H
Berichten: 17691
Geregistreerd: 01-10-09

Re: Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 19:56

...
Oke... dat is wel een lage opmerking zeg... :n

Nou nou wat een gezelligheid weer... Het draait ook altijd weer hier op uit...

jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Re: Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-14 19:59

Nee koekjes mag ik niet hebben, word ik dadelijk nog dikker :D *\o/*

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:01

marschwood schreef:
als apothekersassistente ben ik bevoegd in een dossier te kijken,maar alleen als dat voor mijn werk nodig is.dit wordt ook geregistreerd en als ik onrechtmatig zou kijken ben ik strafbaar.


Er zijn wel meer dingen strafbaar voor zorverleners die voor (medewerkers van) overheid of zorgverzekeraar niet strafbaar zijn.

Dat is in wel meer branches zo; het onderwijs bijvoorbeeld. álles moet worden geregistreerd, getoetst, opgeslagen en gecontroleerd worden op straffe van de schandpaal. Geen kip die zich afvraagt (of er naar omkijkt) hoe goed de controleurs of de bedenkers van al dat toetsingsbeleid hun werk doen...

ilaan

Berichten: 2434
Geregistreerd: 23-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:03

jesito schreef:
Dus Danique, trage stofwisseling kan volgens jouw niet en ik moet je oma teleurstellen ook in de oorlog waren er dikke konten.
Ik vind je erg kortzichtig en dom reageren en ook nog heel erg kwetsend.
Hopelijk hou jij je slanke lijntje anders praten we dan nog een keer.


Hierom lees ik de rest van het topic gewoon niet. Als dit het niveau is van de discussie houd ik mij erbuiten :)

Ik heb het formulier teruggegeven aan de mevrouw achter de balie. Gevolg was dat ze erg kwaad werd en ik verplicht was anders zou zij wel even 'ja' invullen. De mevrouw in kwestie even duidelijk laten weten was ze daarmee riskeerde.
Nu is het zo dat deze dame nogal veel noten op d'r zang heeft als het mij aangaat. Ze reageert nooit normaal op mij en medicijnen van mij staan vaak 'niet klaar'. Als ik een uur later kom en door een ander word geholpen wel ineens.

Maar ik vind het niet nodig dat het nu ineens allemaal op deze manier moet. Ik zie niet in wat er mis is met het oude systeem? Daarbij is het imo niet goed genoeg beveiligd. Nee, ik pas hier even voor.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Re: Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:05

Ik heb een keer zon formulier in mn handen gehad. Toevallig kwam die week in het nieuws dat bij mijn ziekenhuis de epd van 2000 patiënten waren gelekt. Ik was blij dat ik nog geen epd had

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:09

Och, druk maken over een dossier terwijl een boel gegevens vrijwillig op Bokt worden gezet :+

Ik ben alleen maar blij als ik goede, medische zorg krijg waarbij rekening wordt gehouden met allergieën en andere zaken. En of een andere arts, apotheker of wie dan ook dat leest, maakt me weinig uit.

Shadow0

Berichten: 45024
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:10

ilaan schreef:
Maar ik vind het niet nodig dat het nu ineens allemaal op deze manier moet. Ik zie niet in wat er mis is met het oude systeem? Daarbij is het imo niet goed genoeg beveiligd. Nee, ik pas hier even voor.


Er is niet echt een 'oud systeem' - dat is een verzameling halve koppelingen en veel administratieve chaos. Waarbij gegevens soms niet doorkomen, soms worden doorgemaild, soms via regionale systemen verbonden zijn... Dus zeker niet ideaal, alleen zijn er veel oplossingen voor mogelijk en is dit gewoon een slecht doordachte, waarbij de bezwaren totaal niet worden meegenomen.

ilaan

Berichten: 2434
Geregistreerd: 23-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:15

Shadow0 schreef:
ilaan schreef:
Maar ik vind het niet nodig dat het nu ineens allemaal op deze manier moet. Ik zie niet in wat er mis is met het oude systeem? Daarbij is het imo niet goed genoeg beveiligd. Nee, ik pas hier even voor.


Er is niet echt een 'oud systeem' - dat is een verzameling halve koppelingen en veel administratieve chaos. Waarbij gegevens soms niet doorkomen, soms worden doorgemaild, soms via regionale systemen verbonden zijn... Dus zeker niet ideaal, alleen zijn er veel oplossingen voor mogelijk en is dit gewoon een slecht doordachte, waarbij de bezwaren totaal niet worden meegenomen.


Nouja, het is niet dat het huidige/vorige/oude systeem totaal niet werkt. Dus ik houd het dan liever hierbij. Natuurlijk zou het mooi zijn als er een ander systeem komt maar dan mag dat idd wel beter worden als dit.

genja
Berichten: 4050
Geregistreerd: 12-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:17

ilaan schreef:
jesito schreef:
Dus Danique, trage stofwisseling kan volgens jouw niet en ik moet je oma teleurstellen ook in de oorlog waren er dikke konten.
Ik vind je erg kortzichtig en dom reageren en ook nog heel erg kwetsend.
Hopelijk hou jij je slanke lijntje anders praten we dan nog een keer.


Hierom lees ik de rest van het topic gewoon niet. Als dit het niveau is van de discussie houd ik mij erbuiten :)

Ik heb het formulier teruggegeven aan de mevrouw achter de balie. Gevolg was dat ze erg kwaad werd en ik verplicht was anders zou zij wel even 'ja' invullen. De mevrouw in kwestie even duidelijk laten


weten was ze daarmee riskeerde.
Nu is het zo dat deze dame nogal veel noten op d'r zang heeft als het mij aangaat. Ze reageert nooit normaal op mij en medicijnen van mij staan vaak 'niet klaar'. Als ik een uur later kom en door een ander word geholpen wel ineens.

Maar ik vind het niet nodig dat het nu ineens allemaal op deze manier moet. Ik zie niet in wat er mis is met het oude systeem? Daarbij is het imo niet goed genoeg beveiligd. Nee, ik pas hier even voor.


Kan me echt niet voorstellen dat een apothekers assistente zo reageert eerlijk gezegd. Er is altijd wel een collega die het gesprek hoort en hier dan iets mee doet. Wij leggen mensen uit wat het inhoudt willen ze het niet ook prima.
Als het echt zo gaat zoals jij zegt dan zou ik de volgende keer maar eens vragen of je de apotheker/haar baas mag spreken.

Shadow0

Berichten: 45024
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:18

chevax schreef:
Och, druk maken over een dossier terwijl een boel gegevens vrijwillig op Bokt worden gezet :+


Chevax: het gaat om keuze. IK ben degene die bepaalt wat er gedeeld wordt. Op Bokt bepaal ik zelf, en daarbij denk ik in elk geval regelmatig wel na over wat zoal kan en wat niet. En er zijn dan ook zaken die ik heel beslist niet deel.

Citaat:
Ik ben alleen maar blij als ik goede, medische zorg krijg waarbij rekening wordt gehouden met allergieën en andere zaken. En of een andere arts, apotheker of wie dan ook dat leest, maakt me weinig uit.

Het EPD geeft daar geen garantie toe, en kan in bepaalde situaties leiden tot slechtere zorg (tunnelvisie, slordig gelezen dossiers, foute informatie die in de meeste it-systemen tot nu toe vrijwel niet uit te bannen zijn, nadelige vooronderstellingen zoals 'het zal wel psychisch zijn'. Als dat eenmaal in je dossier staat is de kans aanmerkelijk groter dat er werkelijke medische diagnoses en behandelingen worden gemist.)

En ook blijft de afweging: hoeveel beter wordt de zorg, en hoeveel slechter wordt je leven als het verkeerd gaat? Want denk je er nog hetzelfde over als je nergens een baan kunt vinden omdat je wegens gezondheidsredenen op een risicolijst staat?

Ik vind het opmerkelijk hoe makkelijk de gevaren totaal genegeerd worden... We weten niet hoe groot ze zijn, maar dat die risico's er zijn is geen mening of voorspelling maar absolute zekerheid. En toch worden ze haast niet overwogen. Dat lijkt mij een weg die alleen maar tot problemen kan leiden.

ilaan

Berichten: 2434
Geregistreerd: 23-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:19

genja schreef:
ilaan schreef:

Hierom lees ik de rest van het topic gewoon niet. Als dit het niveau is van de discussie houd ik mij erbuiten :)

Ik heb het formulier teruggegeven aan de mevrouw achter de balie. Gevolg was dat ze erg kwaad werd en ik verplicht was anders zou zij wel even 'ja' invullen. De mevrouw in kwestie even duidelijk laten weten was ze daarmee riskeerde.
Nu is het zo dat deze dame nogal veel noten op d'r zang heeft als het mij aangaat. Ze reageert nooit normaal op mij en medicijnen van mij staan vaak 'niet klaar'. Als ik een uur later kom en door een ander word geholpen wel ineens.

Maar ik vind het niet nodig dat het nu ineens allemaal op deze manier moet. Ik zie niet in wat er mis is met het oude systeem? Daarbij is het imo niet goed genoeg beveiligd. Nee, ik pas hier even voor.


Kan me echt niet voorstellen dat een apothekers assistente zo reageert eerlijk gezegd. Er is altijd wel een collega die het gesprek hoort en hier dan iets mee doet. Wij leggen mensen uit wat het inhoudt willen ze het niet ook prima.
Als het echt zo gaat zoals jij zegt dan zou ik de volgende keer maar eens vragen of je de apotheker/haar baas mag spreken.


Je hoeft me ook niet te geloven :')
Ik heb al zo vaak over dat rare mens geklaagd maar als 18-jarige sta je nergens. Verder heb ik niet veel zin om op jouw in te gaan, gezien je vorige reactie ;)
Laatst bijgewerkt door ilaan op 23-06-14 20:19, in het totaal 1 keer bewerkt

chanicha

Berichten: 14270
Geregistreerd: 14-08-04
Woonplaats: Maarssenbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:19

Ik heb ja aangevinkt.
Ik ben nogal allergisch voor bepaalde medicijnen, ook voor dingen die ze nogal snel gebruiken in noodsituaties dus ik vind het wel belangrijk dat ze dat in kunnen zien.

Danique_G ik ben iemand die dus dikker was geworden door een aandoening die echt niet leuk was/is. Zou je eerst eens verdiepen in materie waar je over praat voordat je iets gaat roepen wat werkelijk kant nog wal raakt.

purny

Berichten: 30411
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Toestemming geven medische gegevens uit wisselen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:28

Ik heb ja aangekruist. Stel ik zou morgen met de auto naar Friesland gaan en ik zou een ongeluk krijgen en niet kunnen reageren, dan is het altijd makkelijk dat ze daar weten dat ik allergisch ben voor een bepaald middel en astma heb. Het is niet meer dan logisch dan dat je dat doet.

Als je echt niet wilt dat een ander kan zien wat je hebt en je gegevens niet in mag kijken dan moet je ook geen pasjes nemen. Want dan kunnen ze zien dat je maandverband koopt, Euro95 tankt enz...

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:29

chevax schreef:
Och, druk maken over een dossier terwijl een boel gegevens vrijwillig op Bokt worden gezet :+

Ik ben alleen maar blij als ik goede, medische zorg krijg waarbij rekening wordt gehouden met allergieën en andere zaken. En of een andere arts, apotheker of wie dan ook dat leest, maakt me weinig uit.


Het gaat mij om de keuze; ik bepaal wat ik wil delen, niet een ander.

Het is geen garantie dat alles goed gaat met een EPD, de huisarts en mijn apotheek delen gegevens (logisch natuurlijk) en bij de apotheek was niet bekend dat ik een medicatie allergie had.

M_D_H
Berichten: 17691
Geregistreerd: 01-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:30

Er zijn wel degelijk apothekers assistenten die zo reageren :)...

Ik heb het ook al meerdere malen meegemaakt. Ik kan niet tegen die omhulde capsules, die krijg ik niet weg en ik kost ze meteen weer uit...
De apothekersassistent weigerde meerdere malen om andere pillen te bestellen en beweerde zelfs dat ze niet bestonden (ik heb ze al vaker gehad, dus ze bestaan wel).
Ze zij zelfs dat ik maar gewoon de capsule moest openmaken en het door mijn drinken heen moest gooien.
Heb maar even aan mijn tante nagevraagt of dit kon (is ook apothekersassistent).
Dit is dus echt met deze medicijnen heel schadelijk voor zowel de werking als mijn keel...

En zo gedragen ze zich vaker...

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:30

purny schreef:
Als je echt niet wilt dat een ander kan zien wat je hebt en je gegevens niet in mag kijken dan moet je ook geen pasjes nemen. Want dan kunnen ze zien dat je maandverband koopt, Euro95 tankt enz...


Ik vind maandverband wel een heel ander kaliber dan een medisch dossier :') welk maandverband ik koop mag de buurvrouw best weten, maar mijn hele medische dossier hoeft niet iedereen ongevraagd te weten.
Laatst bijgewerkt door vuurneon op 23-06-14 20:31, in het totaal 1 keer bewerkt

ilaan

Berichten: 2434
Geregistreerd: 23-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:31

purny schreef:
Ik heb ja aangekruist. Stel ik zou morgen met de auto naar Friesland gaan en ik zou een ongeluk krijgen en niet kunnen reageren, dan is het altijd makkelijk dat ze daar weten dat ik allergisch ben voor een bepaald middel en astma heb. Het is niet meer dan logisch dan dat je dat doet.

Als je echt niet wilt dat een ander kan zien wat je hebt en je gegevens niet in mag kijken dan moet je ook geen pasjes nemen. Want dan kunnen ze zien dat je maandverband koopt, Euro95 tankt enz...


Je ziet op je bankafschrift toch ook niet wát er precies is gekocht. Daarom was die discussie bij kassa toen ook. Dat mensen aankomen met een bankafschrift en dat daarop niet gehandeld kon worden omdat er niet bijstaat wat er precies is gekocht. Nu moeten we de bon erbij zoeken uit het systeem omdat het niet op het afschrift staat.

Of denk ik nu heel verkeerd?
Beetje offtopic maar ben nu wel heel benieuwd.

zap

Berichten: 7230
Geregistreerd: 29-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:35

vuurneon schreef:
Nagedacht en nee, ik geef geen toestemming. Mijn ziekenhuis en arts wisselen al gegevens uit op verzoek dus ik zie geen probleem. Mijn huisarts weet wat hij moet weten, ziekenhuis weet ook wat hij moet weten van de huisarts. Ik heb liever zelf in de hand wie welke informatie krijgt; de specialist vraagt nu of hij de huisarts een brief mag sturen met de resultaten bv.

Zolang het epd nog niet goed op de rit is, wacht ik liever.


Het gaat er nu juist om dat als jij in een onbekend ziekenhuis knockie binnenkomt dat dan mensen zien wat jij gebruikt en waar je wel/niet allergisch voor bent.

Ik heb ook ja aangekruist. Ik ben blij dat ze weten waar ik allergisch voor ben of wat ik slik en me gelijk kunnen helpen. Soms gaat het wel om seconden.

genja
Berichten: 4050
Geregistreerd: 12-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:37

ilaan schreef:
Kan me echt niet voorstellen dat een apothekers assistente zo reageert eerlijk gezegd. Er is altijd wel een collega die het gesprek hoort en hier dan iets mee doet. Wij leggen mensen uit wat het inhoudt willen ze het niet ook prima.
Als het echt zo gaat zoals jij zegt dan zou ik de volgende keer maar eens vragen of je de apotheker/haar baas mag spreken.


Je hoeft me ook niet te geloven :')
Ik heb al zo vaak over dat rare mens geklaagd maar als 18-jarige sta je nergens. Verder heb ik niet veel zin om op jouw in te gaan, gezien je vorige reactie ;)[/quote]

prima je hoeft er ook niet verder op in te gaan maar ben benieuwd welke vorige reactie ik heb hier nog niet gereageerd in dit topic. En daarbij vind ik dat iedereen vrij moet zijn om ja of nee te zeggen ieder heeft daarin zijn eigen keus!!

zap

Berichten: 7230
Geregistreerd: 29-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:39

vuurneon schreef:
chevax schreef:
Och, druk maken over een dossier terwijl een boel gegevens vrijwillig op Bokt worden gezet :+

Ik ben alleen maar blij als ik goede, medische zorg krijg waarbij rekening wordt gehouden met allergieën en andere zaken. En of een andere arts, apotheker of wie dan ook dat leest, maakt me weinig uit.


Het gaat mij om de keuze; ik bepaal wat ik wil delen, niet een ander.

Het is geen garantie dat alles goed gaat met een EPD, de huisarts en mijn apotheek delen gegevens (logisch natuurlijk) en bij de apotheek was niet bekend dat ik een medicatie allergie had.


Maar die fout mag je niet schuiven op het EPD. Er is ergens door een dokter niet genoteerd dat jij die allergie hebt. Daar staat het EPD buiten. Dat is hetzelfde als je je bank de schuld geeft dat er geen geld op staat, terwijl een ander het geld niet heeft overgemaakt.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:39

zap schreef:
vuurneon schreef:
Nagedacht en nee, ik geef geen toestemming. Mijn ziekenhuis en arts wisselen al gegevens uit op verzoek dus ik zie geen probleem. Mijn huisarts weet wat hij moet weten, ziekenhuis weet ook wat hij moet weten van de huisarts. Ik heb liever zelf in de hand wie welke informatie krijgt; de specialist vraagt nu of hij de huisarts een brief mag sturen met de resultaten bv.

Zolang het epd nog niet goed op de rit is, wacht ik liever.


Het gaat er nu juist om dat als jij in een onbekend ziekenhuis knockie binnenkomt dat dan mensen zien wat jij gebruikt en waar je wel/niet allergisch voor bent.

Ik heb ook ja aangekruist. Ik ben blij dat ze weten waar ik allergisch voor ben of wat ik slik en me gelijk kunnen helpen. Soms gaat het wel om seconden.


Dat begrijp ik ook, maar zolang het EPD nog niet goed geïmplementeerd is wacht ik. Als ik levensbedreigende allergieën had, droeg ik liever een penning om de nek. Dossier zegt niet alles. Om die reden hebben wij in het bejaardentehuis op het dossier in de kamer (want het is ook elektronisch) een hele herkenbaar iets geplakt, zodat je in 1 oogopslag kan zien; wel of niet levensreddend handelen.
Electronisch Dossier kan niet up to date zijn namelijk, ik zie nu al regelmatig fouten in mijn eigen dossier.

ilaan

Berichten: 2434
Geregistreerd: 23-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:40

genja schreef:
ilaan schreef:
Kan me echt niet voorstellen dat een apothekers assistente zo reageert eerlijk gezegd. Er is altijd wel een collega die het gesprek hoort en hier dan iets mee doet. Wij leggen mensen uit wat het inhoudt willen ze het niet ook prima.
Als het echt zo gaat zoals jij zegt dan zou ik de volgende keer maar eens vragen of je de apotheker/haar baas mag spreken.


Je hoeft me ook niet te geloven :')
Ik heb al zo vaak over dat rare mens geklaagd maar als 18-jarige sta je nergens. Verder heb ik niet veel zin om op jouw in te gaan, gezien je vorige reactie ;)


prima je hoeft er ook niet verder op in te gaan maar ben benieuwd welke vorige reactie ik heb hier nog niet gereageerd in dit topic. En daarbij vind ik dat iedereen vrij moet zijn om ja of nee te zeggen ieder heeft daarin zijn eigen keus!![/quote]

Huh, met quoten stond er jesito dacht ik. Heb me dan totaal verkeken.. Sorry daarvoor.
Maar alsnog hoef je me niet te geloven. Bokt kennende is verdedigen toch geen optie.

Shadow0

Berichten: 45024
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-14 20:41

zap schreef:
Het gaat er nu juist om dat als jij in een onbekend ziekenhuis knockie binnenkomt dat dan mensen zien wat jij gebruikt en waar je wel/niet allergisch voor bent.


Maar dan ga je er vanuit dat ze dergelijke gegevens wel eenvoudig kunnen vinden met het EPD, daar ook moeite voor doen, en beschikken over jouw identiteit, en die link leggen. Of dat werkelijk gebeurt is maar de vraag - het is heel goed mogelijk van niet omdat er ook nu nog gewoon ongelukken gebeuren met medicijnen bv binnen een ziekenhuis. De informatie is er - maar wordt niet door de juiste mensen op het juiste moment gelezen.
Daar helpt een EPD niets aan.

Ik zou zelf bij een levensgevaarlijke allergie eerder kiezen voor een SOS-tag met de belangrijkste informatie, dat is volgens mij een stuk betrouwbaarder.