Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
nine1987

Berichten: 8722
Geregistreerd: 14-07-08
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-11 17:50

ze moeten gewoon eens leren dat als ze de mensen echt goed helpen en dan ook vooral een zelfmoord(poging)slachtoffers goede geestelijke bijstand verlenen (tijdens en vooral ook na) ziekenhuisbezoek, dat ze dat uiteindelijk dus bedden bepaart.. Maar daar zijn we nog lang niet.. Sterkte nog..

Rens_ke

Berichten: 601
Geregistreerd: 05-04-07

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 18:27

Ja, precies Nine1987. Dat bedoel ik.

Ik ben vorig jaar januari ook acuut opgenomen in het ziekenhuis gezien mijn lichamelijke toestand door een eetstoornis (gelukkig inmiddels super onder controle!) Daar hebben ze er een sonde ingeramd, me vetgemest tot een voor hun acceptabel gewicht, en toen kon ik weer gaan. Heel leuk het gevolg opgelost, maar de oorzaak (mijn eet-kronkel) zat er nog steeds.
Nu is het wel zo dat helder nadenken beter gaat bij een hoger gewicht, dus daar hebben ze me wel mee geholpen. Maar verder was de chaos natuurlijk helemaal compleet door die extra kilo's en was ik verder weg dan toe ik binnen werd gebracht. Kortom, nogmaals; ze hadden het gevold opgelost, maar de oorzaak was in volle hevigheid aanwezig en professionele hulp was dus hoognodig! Maar voor het ziekenhuis ben je een bezet bed, die zo snel mogelijk leeg moet. Voor nieuwe patiënt.

En wat betreft het opkomen voor mensen die ziek zijn en vechten voor gezondheid en het niet inzien van het nut van hulp aan mensen die suicidaal zijn; tsja, moeilijk moeilijk.. Zwart-wit gezien is het een gevalletje 'de één wil wel, maar kan niet. En de ander kan misschien wel, maar wil niet'. Heel dubbel en voor beide partijen heel erg pijnlijk. Maar omdat iemand er steeds een einde aan maakt moet deze maar niet meer hulp krijgen? Moeten we deze dan zomaar opgeven?

Het is en blijf iemand z'n eigen beslissing. Dat is zo. En ik denk dat het me ook pas zo raakt nu het om mijn eigen dinnetje gaat. Als ik heel nuchter nadenk dan zeg ik 'eigen keus en zelf weten'. Maar als ik denk aan deze situatie denk ik 'wat nou eigen keus? Ja, vast! Maar niet zolang ik leef!'

nine1987

Berichten: 8722
Geregistreerd: 14-07-08
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-11 22:17

Ligt eraan.. Eigen keus? Een eigen keus is als je besluit een dag op de bank te blijven hangen in plaats van te gaan werken.. Zelfmoord (of een poging tot) waord je imo naar gedreven.. Ofwel door psychische problemen, ofwel door stemmetjes in je hoofd.. Ofwel door onoverkomelijke problemen in welk opzicht dan ook.. En dat is imo iets wat heel veel mensen vaak vergeten.. Het voortraject waarom mensen dit gedaan hebben.. En vanuit dat punt moet behandeld worden.. Niet lichamelijk oplappen en de laan uittrappen.. Dat werkt niet en zal ook nooit werken.. Maar wie zijn wij he..

Offtopic: Zo meid, dan heb jij t ook zwaar gehad.. Goed zo dat je er toch bovenop bent gekomen.. +:)+

Rens_ke

Berichten: 601
Geregistreerd: 05-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-11 21:48

nine1987 schreef:
En vanuit dat punt moet behandeld worden.. Niet lichamelijk oplappen en de laan uittrappen.. Dat werkt niet en zal ook nooit werken..


Dat is inderdaad in drie zinnen wat ik bedoel! ;)

Miracle_

Berichten: 11833
Geregistreerd: 11-06-08
Woonplaats: Brabant

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-11 16:20

Hoe gaat het inmiddels met haar, en met jou, TS?

Kido

Berichten: 5373
Geregistreerd: 04-08-03
Woonplaats: Ergens op deze aardbol.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-11 19:09

KoudbloedKim schreef:
Ik kom er nu toch maar voor uit, maar dit doet me zo denken aan bokker Pollewoppy. :o
De ene dag reageerde ze nog in (o.a) mijn topic en een dag later...
Die zat daar ook "veilig" bij haar vriend(?).
Kan er niet zo goed tegen en voel me ook machteloos.

Er staat nog altijd een ongelezen PM in mijn box...
Ik maakte me zo n zorgen en heb echt uitgebreide gesprekken met haar gehad....

Destijds zo n 10 jaar geleden heeft de broer van mijn toen beste vriendin zelf moord gepleegd.
De jongen is 18 jaar geworden en t leek er juist op dat t goed ging maar ik weet nu zelf dat je jezelf heel goed kan voor ook als t niet zo goed gaat...

Pentax schreef:
Geen leuk antwoord... Mijn vader werd na 2 dagen ook weer vrijgelaten en heeft het binnen 24 uur weer geprobeert.
Hij zit nu wel al ruim 2 jaar 'vast' (met geringe behandeling helaas).

En dit was een van de redenen dat ik er vrede mee kon hebben dat zijn poging was gelukt.
Want wat voor leven heb je dan...
Ik was toen zelf ook een stukkie jonger maar nog steeds heb ik er datzelfde gevoel bij.

Hoest nu TS?

Anoniem

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-11 23:02

Dit onderwerp zal altijd wisselende reacties en emoties oproepen..

Kido; lijkt me heel erg moeilijk, die pb.. het lijkt me ook heel zwaar om dat berichtje te verwijderen en ik denk dat jij dat ook niet zal doen als het niet hoog noodzakelijk is.
Maar misschien vul ik nou zomaar iets in..

Ik ben ook benieuwd naar de stand van zaken. :j

Kido

Berichten: 5373
Geregistreerd: 04-08-03
Woonplaats: Ergens op deze aardbol.....

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-11 23:14

Idd dat berichtje blijft gewoon staan....

Charaz

Berichten: 25481
Geregistreerd: 12-04-02

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-11 19:27

Heel zwart-wit gezien wil je dus verplicht maken dat mensen die dat zelf NIET willen medische hulp moeten krijgen, als de mensen dat zelf al niet eens willen, waarom zouden ze er dan geld in steken.

Waarom wordt gezondheidszorg steeds duurder? omdat mensen werkelijk waar alles vergoed willen hebben. Dokters werken niet voor niets en ook alle check ups zijn ongelofelijk duur. Daar betalen we met zn allen aan, prima voor mensen die ernstig ziek zijn en graag beter willen worden, maar mensen beter maken die het zelf niet willen worden is onbegonnen zaak.
Zover ik weet moeten ook psychiatrische patienten achter hun behandeling staan en hulp willen krijgen.

Ik denk dus ook dat je er niets mee bereikt.

Kido

Berichten: 5373
Geregistreerd: 04-08-03
Woonplaats: Ergens op deze aardbol.....

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-11 20:22

Charaz gedeeltelijk met je eens maar als je zo diep zit en dan kan zomaar door alle ellelange wachtlijsten dat t soms wel lastig word om nog ergens achter te staan hoor...

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-11 12:36

Ik was benieuwd hoe het nu met jullie gaat, hou je het nog een beetje vol?

BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-11 21:05

Ik vroeg me af hoe het nu met je vriendin gaat? Is er al zicht op hulp?

newt

Berichten: 2070
Geregistreerd: 09-02-04
Woonplaats: Rechts van Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-11 21:32

Ik heb niet alle pagina's door gelezen, misschien had ik dit wel moeten doen, maar het kwaad zijn op het nederlands zorgsysteem met name op de ziekenhuis zorg en op de GGZ kan ik mij deels indenken want als "buitenstaander" is het erg frustrerend.
Wat ik mij niet kan voorstellen en hierin dit verhaal ook niet snap is dat wanneer mensen met een ts (tentme suicide) opgenomen worden de volgende dag altijd een psychiater lags komt, de zelfde dag of de dag erop mogen de patienten weer met ontslag. Maar zoals ik begrijp is er gewoon iemand van de GGZ geweest? Maar de psychiater moet inschatten of een opname nodig of niet nodig is en ja ook daarin heb ik vaak mijn twijfels.
Jou idee van een APK is eigenlijk niet van toepassing, want er word regelmatig bloed geprikt, zeker op de IC. Hierin worden spiegels geprikt van de medicatie die ingenomen is, en aan deze spiegels kun je aflezen of deze schadelijk kunnen zijn of niet. Zijn het schadelijke medicatie voor het hart dan komen ze aan de telemtrie en op de IC komen ze sowieso aan de monitor en worden ze bewaakt, en hierbij worden ook de lever/nier waarden geprikt. Afhankelijk van welke medicatie het is worden er vervolg onderzoeken gedaan. Een ECG naderhand is niet nodig tenzij de Pols irregulair is of een flutter vertoon wat door een overdosis bepaalde anti eplieptica of serequel komt.
Neuroloog komt er ook niet bij omdat het niet om een neurologische aandoening gaat maar om een effect op de medicatie.

NB in ieder ziekenhuis is dit weer verschillent, in het ene ziekenhuis komen alle ts'rs op de IC en in het andere allemaal op de verpleegafdeling, met daarbij een enkeling op de CCU wanneer het om hart medicatie gaat

Een IBS is in een paar uur te regelen maar dan moeten ze wel op het viaduct staan te springen. ts met medicatie word niet als "IBS waardig" gezien.

Het is zo iets moeilijks en frustrerend zeker omdat de GGZ een moeilijke tak van de zorg is.
Maar als ze wel hulp wil, dan kan ze zich inderdaad vrijwillig melden bij de GGZ, maar daar in tegen kun je ook vrijwillig weg, maar wil je geen hulp, dan word je inderdaad in het niets gelaten.

Maar nu heb ik nog een vraag en ik bedoel dit neit aanvallend of verwijtend of wat voor negatieve dan ook, het is mijn nieuwschierigheid. en je mag gerust via pb reageren

Maar ze heeft tabletten ingenomen maar wie heeft de ambulance gebelt wie heeft haar gevonden of heeft ze zelf gebelt met iemand of met de ambulance?

Rens_ke

Berichten: 601
Geregistreerd: 05-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-04-11 22:03

newt schreef:
Ik heb niet alle pagina's door gelezen, misschien had ik dit wel moeten doen, maar het kwaad zijn op het nederlands zorgsysteem met name op de ziekenhuis zorg en op de GGZ kan ik mij deels indenken want als "buitenstaander" is het erg frustrerend.

Uit ervaring?
newt schreef:
Wat ik mij niet kan voorstellen en hierin dit verhaal ook niet snap is dat wanneer mensen met een ts (tentme suicide) opgenomen worden de volgende dag altijd een psychiater lags komt, de zelfde dag of de dag erop mogen de patienten weer met ontslag. Maar zoals ik begrijp is er gewoon iemand van de GGZ geweest? Maar de psychiater moet inschatten of een opname nodig of niet nodig is en ja ook daarin heb ik vaak mijn twijfels.

Psychiater = GGZ. Psychiater vanuit of namens GGZ.

newt schreef:
Jou idee van een APK is eigenlijk niet van toepassing, want er word regelmatig bloed geprikt, zeker op de IC. Hierin worden spiegels geprikt van de medicatie die ingenomen is, en aan deze spiegels kun je aflezen of deze schadelijk kunnen zijn of niet.

Niet dus, want dat is écht niet gebeurd. Ik ben er het hele weekend geweest. En heb verplegend personeel ook gevraagd.

newt schreef:
Zijn het schadelijke medicatie voor het hart dan komen ze aan de telemtrie en op de IC komen ze sowieso aan de monitor en worden ze bewaakt, en hierbij worden ook de lever/nier waarden geprikt. Afhankelijk van welke medicatie het is worden er vervolg onderzoeken gedaan. Een ECG naderhand is niet nodig tenzij de Pols irregulair is of een flutter vertoon wat door een overdosis bepaalde anti eplieptica of serequel komt.

Ik ga hier niet openlijk publiceren watvoor medicatie er genomen is. Het was veel en heftig genoeg om op de SEH een flatline te krijgen. Do I need to say more?

newt schreef:
Neuroloog komt er ook niet bij omdat het niet om een neurologische aandoening gaat maar om een effect op de medicatie. NB in ieder ziekenhuis is dit weer verschillent, in het ene ziekenhuis komen alle ts'rs op de IC en in het andere allemaal op de verpleegafdeling, met daarbij een enkeling op de CCU wanneer het om hart medicatie gaat

Allright, wist ik niet. Weer wat geleerd. Thanks! +:)+

newt schreef:
Een IBS is in een paar uur te regelen maar dan moeten ze wel op het viaduct staan te springen. ts met medicatie word niet als "IBS waardig" gezien.

Maar je bent het toch met me eens dat dat een beetje gek is?!

newt schreef:
Het is zo iets moeilijks en frustrerend zeker omdat de GGZ een moeilijke tak van de zorg is.
Maar als ze wel hulp wil, dan kan ze zich inderdaad vrijwillig melden bij de GGZ, maar daar in tegen kun je ook vrijwillig weg, maar wil je geen hulp, dan word je inderdaad in het niets gelaten.

Maar dat is dus waar ik het niet mee eens ben. En ik weet inmiddels dat het niet te veranderen is omdat we in een vrij land wonen en je niemand iets kan verplichten of verbieden, maar ik vind dat mensen met een TS, ongeacht of het met medicatie is of dat hij/zij een springer is, een IBS moet krijgen. Nogmaals, ik weet dat dit niet haalbaar is.. ik wil gewoon veel te graag hulp bieden. En het frustreerd me, want met hulp kom je vaak een heel eind en om je daar aan over te geven moet je doorgaans even 'door de zure appel heenbijten'.
Mijn eigen ervaring is daar namelijk naar. Ik wilde ook geen hulp, maar toen mij verplicht werd te komen en ik niet meer anders kon heb ik me er aan overgegeven.. en kijk mij nu eens! :D Ik ga als de brandweer! Ik ben zo blij dat er mensen zijn geweest die me niet hebben laten zwemmen..

newt schreef:
Maar nu heb ik nog een vraag en ik bedoel dit neit aanvallend of verwijtend of wat voor negatieve dan ook, het is mijn nieuwschierigheid. en je mag gerust via pb reageren
Maar ze heeft tabletten ingenomen maar wie heeft de ambulance gebelt wie heeft haar gevonden of heeft ze zelf gebelt met iemand of met de ambulance?

Iemand heeft haar gevonden, zag alle lege strips in de gootsteen liggen en heeft 112 gebeld.

Anoniem

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 22:33

Ik moet toch eerlijk zeggen dat ik vind dat je een beetje raar reageert hierboven. :o
Het lijkt alsof het aanvallend op je over is gekomen, terwijl dat op mij niet zo over komt.

Ook had ik het fijn gevonden, aangezien we beide er echt wakker van hebben gelegen en met elkaar pb'den, dat je even had gezegd hoe het ervoor stond.
En dat hoeft echt niet uitgebreid of in detail, maar een simpel 'het gaat (niet) beter' was wel netjes geweest. :)

Dus dan toch maar die vraag; hoe gaat het met haar?

Rens_ke

Berichten: 601
Geregistreerd: 05-04-07

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-11 13:20

Ik voel me helemaal niet aangevallen.. :) Nee hoor, echt niet.

En ik zal je even PB'en. Er is nogal wat gebeurd, dus ik ben hier een hele poos niet geweest.

newt

Berichten: 2070
Geregistreerd: 09-02-04
Woonplaats: Rechts van Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 22:29

Rens_ke schreef:
Ik ga hier niet openlijk publiceren watvoor medicatie er genomen is. Het was veel en heftig genoeg om op de SEH een flatline te krijgen. Do I need to say more?


Ik vroeg ook niet om welke medicatie het ging. Ik besprak alleen het protocol van het binnen komen van een ts'er.
Wie was de eerste contact persoon van je vriendin tentijde dat ze opgenomen lag?.
Psychiater is niet GGZ, GGZ is een afkorting voor Geestelijke gezondheidszorg. Hier valt heel wat meer onder dan een psychiater, ook een psycholoog of geriater valt hier onder (GGZ voor ouderen).

Wat betreft de IBS en vrijwillig/verplichte opname, ja daar ben ik het met je eens dat het krom is. echter gaat het bij een ts 9 van de 10x om een schreeuw van aandacht/ hulp. Het is dan aan een psychiater om er achter te komen of het om een suicide (werkelijk dood willlen) gaat of om een tentame suicide (schreeuw om hulp). Helaas word dit niet altijd goed bekeken dit ook tot teleurstelling van ons als verpleegkundigen!.

Rens_ke

Berichten: 601
Geregistreerd: 05-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-11 17:54

newt schreef:
Ik vroeg ook niet om welke medicatie het ging. Ik besprak alleen het protocol van het binnen komen van een ts'er.
Wie was de eerste contact persoon van je vriendin tentijde dat ze opgenomen lag?

Uhhm, verplegend personeel. De dag erna kwam de psychiater. Maar ik verdenk mijn vriendin er van dat ze lang niet eerlijk tegen die man is geweest. Althans, dat ze niet tegen hem heeft gezegd wat ze tegen mij zei.

newt schreef:
Psychiater is niet GGZ, GGZ is een afkorting voor Geestelijke gezondheidszorg. Hier valt heel wat meer onder dan een psychiater, ook een psycholoog of geriater valt hier onder (GGZ voor ouderen).

Ik weet het. Ik zit er zelf in. Maar hier in Leeuwarden heeft de GGZ een vestiging naast het ziekenhuis, met psychiaters aan boord. Die komen dan langs.

newt schreef:
Wat betreft de IBS en vrijwillig/verplichte opname, ja daar ben ik het met je eens dat het krom is. echter gaat het bij een ts 9 van de 10x om een schreeuw van aandacht/ hulp. Het is dan aan een psychiater om er achter te komen of het om een suicide (werkelijk dood willlen) gaat of om een tentame suicide (schreeuw om hulp). Helaas word dit niet altijd goed bekeken dit ook tot teleurstelling van ons als verpleegkundigen!.

Tsja.. dat is dus ook mijn frustratie :)

newt

Berichten: 2070
Geregistreerd: 09-02-04
Woonplaats: Rechts van Drachten

Re: Nederlandse Zorgsysteem; je kunt mij niet kwaaier krijger!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-11 18:24

l'wadden ;) maar ik bedoel eigenlijk, als eerste contactpersoon wanneer er gebelt moet worden met familie, wie stond dan als eerste op papier?. wij mogen namelijk alleen aan eerste contact persoon uitslagen geven van een patient. niet aan 3den.