Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-01-21 13:59

Geplaatst: 12-01-21 13:59

Persoonlijk als ze de grenzen niet dichtgooien tot zeker april voor alles wat vakantie en even boodschappen doen over de grens betreft, begrijp ik niet wat ze willen bereiken met een langere lockdown. Want als wij nu braaf zijn en de besmettingen laag krijgen, komen er straks wel weer mensen die het meenemen uit het buitenland. Het voelt voor mij ook best wel zinloos op deze manier, zeker omdat ze er wel weer over denken de scholen open te doen (kinderen waren niet besmettelijk, oh nee, toch wel! Oh toch niet! Oh toch wel! Neem er een vast standpunt in ofzo.) want waar ik heel naar van wordt, is dat ze doen alsof die sociale schade alleen bij kinderen op de basis- en middelbare school is. De rest moet maar ‘even doorbijten.’

Dat voelt ontzettend verkeerd.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:00

Geplaatst: 12-01-21 14:00

Ik vrees daar ook voor. Al heb ik liever een iets langere lock down in deze hoedanigheid, dan nog strengere regels. Juist omdat ik niet meer geloof in de versoepeling van die strengere regels op korte termijn. Ik ben enorm tegen een avondklok en enorm blij als deze er niet meer komt. Een avondklok zou er bij mij voor zorgen dat ik geneigd ben om een keer bij iemand te gaan logeren i.p.v. dat bakje koffie wat ik normaal had gedaan. De rek is er gewoon uit en te streng gaat averechts werken denk ik. Het perspectief is weg bij veel mensen.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:02

Geplaatst: 12-01-21 14:02

Bloodymary schreef:
secricible schreef:
was het maar alleen gillen, dat is een beetje het probleem. Horeca zegt nu "wij gaan open als de winkels open mogen". Dan kun je als regering nog 2 dingen doen. Fors gaan handhaven zodra ze dat doen, of de winkels langer dicht houden. Tja, is dat dan de schuld van de regering?

Maar geef ze eens ongelijk? Vooral de restaurants dan.

Ik vind inderdaad dat ze idd ongelijk hebben. Het is toch logisch dat je in een winkel veel minder kans op besmetting hebt dan in een restaurant. Alle begrip voor de frustraties van de horeca-uitbaters, maar daar aan toegeven betekent terug naar af.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:04

Geplaatst: 12-01-21 14:04

secricible schreef:
Het gaat niet om gelijk of ongelijk, dat staat er los van. Maar het betekent dat je dus een tussenstap mist, namelijk "alleen de winkels open" wordt het nu "winkels en horeca open" (of heel hard handhaven, maar ik denk dat dat echt problemen op gaat leveren) en dan heb je dus al een lagere besmettingsgraad nodig voor je een volgende stap kan nemen. En dat is dus minder perspectief vooruit.

Maar je hebt horeca en horeca.
Persoonlijk mogen van mij de restaurants wel weer open omdat die keurig afstand kunnen creëren en
Cafés, clubs dicht blijven.
Winkels kunnen ook open mits met deur beleid dus niet meer dan een aantal personen naar binnen.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:07

Geplaatst: 12-01-21 14:07

Sclimpre schreef:
Ik vind inderdaad dat ze idd ongelijk hebben. Het is toch logisch dat je in een winkel veel minder kans op besmetting hebt dan in een restaurant. Alle begrip voor de frustraties van de horeca-uitbaters, maar daar aan toegeven betekent terug naar af.

Waarom heb je volgens jou meer kans op besmetting in een restaurant waar iedereen keurig aan z’n tafel zit en op fatsoenlijke afstand? Ik zit liever daar dan dat ik in een supermarkt of in een Zara waar iedereen als een kip zonder kop loopt te shoppen loop!

**Geplaatst**: 12-01-21 14:08

Geplaatst: 12-01-21 14:08

Kairos schreef:
Persoonlijk als ze de grenzen niet dichtgooien tot zeker april voor alles wat vakantie en even boodschappen doen over de grens betreft, begrijp ik niet wat ze willen bereiken met een langere lockdown. Want als wij nu braaf zijn en de besmettingen laag krijgen, komen er straks wel weer mensen die het meenemen uit het buitenland. Het voelt voor mij ook best wel zinloos op deze manier, zeker omdat ze er wel weer over denken de scholen open te doen (kinderen waren niet besmettelijk, oh nee, toch wel! Oh toch niet! Oh toch wel! Neem er een vast standpunt in ofzo.) want waar ik heel naar van wordt, is dat ze doen alsof die sociale schade alleen bij kinderen op de basis- en middelbare school is. De rest moet maar ‘even doorbijten.’ Dat voelt ontzettend verkeerd.

Ben het eens met je post hoor. Maar moest er even om lachen en hier aan denken:
https://www.youtube.com/watch?v=WNPS-SV4lJI

**Geplaatst**: 12-01-21 14:13

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 12-01-21 14:13

Horeca heb je volgens mij de minste besmettingen

**Geplaatst**: 12-01-21 14:14

Geplaatst: 12-01-21 14:14

Ik denk in ieder geval dat het onderwijs (op basis onderwijs na) nog tot de voorjaarsvakantie dicht blijft.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:15

Geplaatst: 12-01-21 14:15

purny schreef:
Horeca heb je volgens mij de minste besmettingen

Zeker in restaurants. Ook als je zag de laatste maanden voor hun lockdown hoe dat daar aan toe ging. Tafels op afstand van elkaar, serveren met handschoenen etc. Daarom is het ook zo onredelijk dat deze ondernemers zo de dupe zijn.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:17

Geplaatst: 12-01-21 14:17

Popstra schreef:
Sclimpre schreef:
Ik vind inderdaad dat ze idd ongelijk hebben. Het is toch logisch dat je in een winkel veel minder kans op besmetting hebt dan in een restaurant. Alle begrip voor de frustraties van de horeca-uitbaters, maar daar aan toegeven betekent terug naar af.

Waarom heb je volgens jou meer kans op besmetting in een restaurant waar iedereen keurig aan z’n tafel zit en op fatsoenlijke afstand? Ik zit liever daar dan dat ik in een supermarkt of in een Zara waar iedereen als een kip zonder kop loopt te shoppen loop!

Omdat je langer in een restaurant zit dan in een winkel rondloopt.
Omdat je in een winkel snel terug naar buiten kan wanneer het te druk wordt.
Omdat je moeilijk kan eten met een mondmasker op.
Omdat mensen op restaurant meer praten en lachen dan in een winkel (aerosolen).

Er zijn Ameikaanse en Noorse studies die aantonen dat horeca en fitness de grootste risicoplaatsen waren. Dus logisch dat ze die sluiten.

Het wordt toch stilaan duidelijk dat binnenruimtes waar mensen langere tijd samen zijn het grootste risico vormen. En dat is meteen ook veruit het enige wat echt duidelijk is.

Maar niemand zegt dat je op dit moment naar een supermarkt of naar de Zara moet gaan als je het daar niet ok vindt, gaat perfect on-line.

Laatst bijgewerkt door Sclimpre op 12-01-21 14:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-01-21 14:21

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 12-01-21 14:21

Dat gaat over de natte horeca, niet over restaurants.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:24

Geplaatst: 12-01-21 14:24

Sclimpre schreef:
Popstra schreef:

Waarom heb je volgens jou meer kans op besmetting in een restaurant waar iedereen keurig aan z’n tafel zit en op fatsoenlijke afstand? Ik zit liever daar dan dat ik in een supermarkt of in een Zara waar iedereen als een kip zonder kop loopt te shoppen loop!

Omdat je langer in een restaurant zit dan in een winkel rondloopt.
Omdat je in een winkel snel terug naar buiten kan wanneer het te druk wordt.
Omdat je moeilijk kan eten met een mondmasker op.
Omdat mensen op restaurant meer praten en lachen dan in een winkel (aerosolen).

Er zijn Ameikaanse en Noorse studies die aantonen dat horeca en fitness de grootste risicoplaatsen waren. Dus logisch dat ze die sluiten.

Maar niemand zegt dat je op dit moment naar een supermarkt of naar de Zara moet gaan als je het daar niet ok vindt, gaat perfect on-line.

Zo zie ik dat ook. Ik ga pas weer naar de horeca als her buiten op het terras kan. Ik voel me daar niet veilig. Maar als het wel weer open gaat vind ik het ook prima hoor. Ik volg mijn eigen keuzes daar wel in.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:28

Geplaatst: 12-01-21 14:28

Popstra schreef:
Sclimpre schreef:
Ik vind inderdaad dat ze idd ongelijk hebben. Het is toch logisch dat je in een winkel veel minder kans op besmetting hebt dan in een restaurant. Alle begrip voor de frustraties van de horeca-uitbaters, maar daar aan toegeven betekent terug naar af.

Waarom heb je volgens jou meer kans op besmetting in een restaurant waar iedereen keurig aan z’n tafel zit en op fatsoenlijke afstand? Ik zit liever daar dan dat ik in een supermarkt of in een Zara waar iedereen als een kip zonder kop loopt te shoppen loop!

Nou inderdaad dat dus
Ik kreeg ook foto's door dit weekend van mensen die dan naar takeaway frituren gingen en dan even verderop op een grasveldje in vele groepjes van 3-4 nuttigen en plezier hebben ..je kon er echt bijna op de koppen lopen ,dan denk ik wel doe de zaken met terras open en laat de mensen op veilige manier iets nuttigen
Maar het is allemaal best krom ..de enige versoepeling die er bij ons kwam waren de rijscholen ( want je zou maar een rijbewijs nodig hebben voor een job of sollicitatie -terwijl thuiswerk zoveel mogelijk verplicht is dacht ik - >;)

) die weer open mochten ...met 2 een uur in een kleine auto zitten mag dus ..bij de kapper nog steeds niet

En iedereen die zijn stinkende bestndoet en het stillaan beu is moet de cijfers weer de hoogte in zien gaan door reizen die niet verboden werden en scholen die weer opengingen bovenop de kerst en oud en nieuw
Ze testen nu dus ook massaal ( bijna verdubbeling tov eind december ) wat de stijging in de cijfers ook nog eens zou verklaren

**Geplaatst**: 12-01-21 14:31

Geplaatst: 12-01-21 14:31

Kapper zou ik wel fijn vinden als dat snel weer open mag. Kan ook best veilig volgens mij. Maar goed dat is ook een stukje eigenbelang..het zit gewoon vreselijk. Had eigenlijk eind dec al gemoeten.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:33

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 12-01-21 14:33

Ik zit echt niet liever in een restaurant waar mensen met zn 30en bij elkaar zitten en echt niet overal de ventilatie voor elkaar is, dus dan zit je gewoon voor 4 of 5 uur dezelfde lucht in te ademen....

Ik snap niet dat mensen zich druk maken over buiten (winkelstraten, bossen, stranden) en wel denken dat de horeca oke is :')

.. Echt, hoe dan...

**Geplaatst**: 12-01-21 14:35

Geplaatst: 12-01-21 14:35

Heb me echt nooit 1 minuut onveilig gevoeld in een restaurant ,ben ook nooit 1 keer gebeld door de contact tracing
Maar ja degene die nu gesloten zijn ( horeca ,kappers ,schoonheidspecialisten ) zijn degene waar je via je reservering / formulier kon achterhaald worden als bron v besmetting
In geen enkele andere winkel moet je je gegevens achterlaten ..logisch dat daar zogezefd geen besmettingen op te speuren zijn ..

Hier ondertussen zelfmoord nummer 9 ( via kenissen maar toch ) nu de buur 3 huizen verder ..58 jr

**Geplaatst**: 12-01-21 14:35

Geplaatst: 12-01-21 14:35

Ik werk in de horeca en wil daar wel even op inhaken. Allereerst vind ik het natuurlijk heel erg dat we dicht zijn, maar ik snap het wel. Op mijn werk hielden we ons keurig overal aan, mondkapje ook op. Maar ik als bediening kom gewoon wel aan 10 verschillende tafels binnen 1,5m en dat is heel lastig te ondervangen. Voor sommige zaken absoluut wel, met plateaus waar mensen hun eten op kunnen halen bijvoorbeeld. Maar dan heb je veel ruimte nodig en de beweging is misschien ook niet wat je moet willen. Bij de meeste zaken is het nou eenmaal zo dat de bediening van tafel 1 ook aan tafel 2 t/m 10 staat en als ik op een van die tafels iets op pik breng ik het in het slechtste geval zó naar de rest van de tafels; is het niet dezelfde avond dan wel op de avonden daarna.
Ook in keurige restaurants is dat nou eenmaal een extra risico.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:36

Geplaatst: 12-01-21 14:36

Cer schreef:
Ik zit echt niet liever in een restaurant waar mensen met zn 30en bij elkaar zitten en echt niet overal de ventilatie voor elkaar is, dus dan zit je gewoon voor 4 of 5 uur dezelfde lucht in te ademen....

Ik snap niet dat mensen zich druk maken over buiten (winkelstraten, bossen, stranden) en wel denken dat de horeca oke is .. Echt, hoe dan...

Ik zit toch echt nooit 4 of 5 uur in een restaurant
1 a 2 uur max

**Geplaatst**: 12-01-21 14:38

Geplaatst: 12-01-21 14:38

Maar je blijft toch geen 15 m met de klanten aan tafel staan als je eten of drank brengt ?
Dat is bijna net zoals in de supermarkt

**Geplaatst**: 12-01-21 14:39

Geplaatst: 12-01-21 14:39

besita schreef:
Ik zit toch echt nooit 4 of 5 uur in een restaurant
1 a 2 uur max

Dat is toch lang genoeg om besmet te kunnen raken? Ik heb steeds meer het idee dat mensen vinden dat wat voor hen belangrijk is, wel open kan ipv naar het grotere plaatje te kijken. Het is soms zwaar, maar we komen hier alleen uit als we nog even doorzetten.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:40

Geplaatst: 12-01-21 14:40

besita schreef:
Cer schreef:
Ik zit echt niet liever in een restaurant waar mensen met zn 30en bij elkaar zitten en echt niet overal de ventilatie voor elkaar is, dus dan zit je gewoon voor 4 of 5 uur dezelfde lucht in te ademen....

Ik snap niet dat mensen zich druk maken over buiten (winkelstraten, bossen, stranden) en wel denken dat de horeca oke is .. Echt, hoe dan...

Ik zit toch echt nooit 4 of 5 uur in een restaurant
1 a 2 uur max

1 à 2 uur is meer dan tijd genoeg om besmet te geraken.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:42

Geplaatst: 12-01-21 14:42

Ik sta wel degelijk langer aan tafel dan dat ik in de supermarkt bij mensen binnen 1,5m kom. Ik serveer ook dichter bij mensen uit dan ik bij andere mensen in de supermarkt kom eerlijk gezegd. En natuurlijk doe je je best om zo snel mogelijk weer uit die 1,5m te zijn en ik lette zelfs op dat ik de andere kant op ademde als ik iets op tafel zette haha. Maar heel eerlijk gezegd denk ik uit eigen ervaring echt dat je als horeca personeel veel dichter en ongemerkt langer bij je gasten in de bubbel staat als bijv in de supermarkt of het tuincentrum.
Overigens heb ik zelden gasten die korter dan 2 uur blijven.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:50

Geplaatst: 12-01-21 14:50

Ann schreef:
besita schreef:
Ik zit toch echt nooit 4 of 5 uur in een restaurant
1 a 2 uur max

Dat is toch lang genoeg om besmet te kunnen raken? Ik heb steeds meer het idee dat mensen vinden dat wat voor hen belangrijk is, wel open kan ipv naar het grotere plaatje te kijken. Het is soms zwaar, maar we komen hier alleen uit als we nog even doorzetten.

Tja ik lees hier zelfs mensen die geen flauw idee hebben waar ze besmet zijn geraakt ,die niemand zien en nergens gaan ..ik heb niet de indruk dat helemaal in je cocoon blojven DE oplossing is om niet besmet te geraken

Ik ben gewoon blijven doen als altijd ( behalve kapper en horeca dan maar wel boodschappen en leven ) woon buitenaf dus makkelijk doenbaar

**Geplaatst**: 12-01-21 14:51

Geplaatst: 12-01-21 14:51

Sclimpre schreef:
besita schreef:
Ik zit toch echt nooit 4 of 5 uur in een restaurant
1 a 2 uur max

1 à 2 uur is meer dan tijd genoeg om besmet te geraken.

Ja dat weet ik ondertussen wel en toch niet besmet geraakt

**Geplaatst**: 12-01-21 15:00

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 12-01-21 15:00

Ja en er wonen mensen in 1 huis waar er 1 besmet is en de andere niet. Dat is geen bewijs dat de afstand dus onzin is, alleen dat niet iedereen blijkbaar besmet raakt. De kans wordt wel groter als er 1 tussen zit in een restaurant dat er meerdere besmettingen komen.