Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-03-10 15:10

Geplaatst: 08-03-10 15:10

Nee, en hoeveel ouders zijn er niet die paarden maar eng vinden, honden vinden stinken en katten alleen maar tuin poepers zijn.
Nee, ik vind het leuk dat onze mooie tuin steeds half in de kreukels ligt door voetballende kids die een mega groot grasveld hebben maar dan net niet daar maar op de stoep voor de huizen tegen ballen aan trappen.
En dat kan heus een keer gebeuren, overkwam mij vroeger ook wel eens ,maar dan vroeg je eerst even beleefd of je de bal uit de tuin mocht halen en ik had toen het woord "sorry" al van mijn ouders geleerd.
Nu banjeren ze gewoon je planten plat.
En las je er dan wat van zegt kan je een grote mond of een opgestoken mideelvinger krijgen of ouders die zeggen, gohh, je bent toch zelf ook jong geweest????Aarrgghghhh

**Geplaatst**: 08-03-10 15:13

Geplaatst: 08-03-10 15:13

Leuk topic!

Ik ben mama, maar dmv antibiotica foutje met de pil, heb ik een 4 jarig ventje !
zal mijn kind niet willen missen, maar ben zeker niet geschikt als 2 of meer kids mama.

Ook kan ik me dood ergeren aan vrouwen die alleen nog maar over hun kids praten en uitgebreid op maandag morgen bij de koffie automaat de kleur diarree van kind lief bespreken..

Ik vind het juist zeer moedig dat je bewust een keuze maakt dat je geen kinderen wilt!
En dat je daar op veroordeeld wordt is gewoon heel jammer!

Laatst bijgewerkt door nelis op 08-03-10 15:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-03-10 15:14

Geplaatst: 08-03-10 15:14

MamboBeach schreef:
Equimotion schreef:
Maar zie Alets opmerking, het ligt echt niet alleen maar aan hoe de ouders er mee omgaan, het zit ook gewoon in het wezen kind. Je kunt van een kind niet verwachten dat het langer dan een uurtje zoet is. Dat is op zich niet erg, maar mag ik me daaraan ergeren en op z'n minst rustig m'n krant lezen op het terras?

Ik merk in mijn omgeving inderdaad ook weinig begrip van ouders tov andere mensen. Omdat ze zelf blijkbaar niet zien dat het niet voor iedereen vertederend werkt zo'n kind.

Moet je dan cru doen? Omdat het niet vertederend werkt?

Wat is er cru aan als ik een ouder aanspreek op het gedrag van zijn kind in het openbaar? Heb ik alles maar te tolereren omdat het nou eenmaal een kind is?

**Geplaatst**: 08-03-10 15:14

Geplaatst: 08-03-10 15:14

Onassa schreef:
Nee, en hoeveel ouders zijn er niet die paarden maar eng vinden, honden vinden stinken en katten alleen maar tuin poepers zijn.
Nee, ik vind het leuk dat onze mooie tuin steeds half in de kreukels ligt door voetballende kids die een mega groot grasveld hebben maar dan net niet daar maar op de stoep voor de huizen tegen ballen aan trappen.
En dat kan heus een keer gebeuren, overkwam mij vroeger ook wel eens ,maar dan vroeg je eerst even beleefd of je de bal uit de tuin mocht halen en ik had toen het woord "sorry" al van mijn ouders geleerd.
Nu banjeren ze gewoon je planten plat.
En las je er dan wat van zegt kan je een grote mond of een opgestoken mideelvinger krijgen of ouders die zeggen, gohh, je bent toch zelf ook jong geweest????Aarrgghghhh

Oh nee, was ik vergeten, de bewust kinderlozen hebben zelf een gedegen opvoeding gehad met normen en waarden en juist deze mensen willen geen kinderen.
Kom op zeg! Doe op zijn minst een beetje volwassen zeg! Jij wil niets van kinderen tolereren, we leven allemaal in deze wereld en zullen het met elkaar moeten maken.
Ach, denk je nu echt dat wij vroeger allemaal engeltjes waren, schei toch uit. Ik vind dit echt hypocriet!

**Geplaatst**: 08-03-10 15:15

Geplaatst: 08-03-10 15:15

MamboBeach schreef:
Equimotion schreef:
Maar zie Alets opmerking, het ligt echt niet alleen maar aan hoe de ouders er mee omgaan, het zit ook gewoon in het wezen kind. Je kunt van een kind niet verwachten dat het langer dan een uurtje zoet is. Dat is op zich niet erg, maar mag ik me daaraan ergeren en op z'n minst rustig m'n krant lezen op het terras?

Ik merk in mijn omgeving inderdaad ook weinig begrip van ouders tov andere mensen. Omdat ze zelf blijkbaar niet zien dat het niet voor iedereen vertederend werkt zo'n kind.

Moet je dan cru doen? Omdat het niet vertederend werkt?

Wat noem jij cru doen???
Ik ben toch zeker niet verplicht om mijn mondhoeken naar boven op te trekken als er iets gebeurt waar ik niet echt happy mee ben???
Net zo goed dat ik echt niet verwacht dat mensen die hier op bezoek komen mijn honden en katten per definitie maar leuk geweldig en schattig vinden.
Die mogen ze ook weg sturen als ze er niet van gedient zijn (meestal ben ik dat overigens zelf al wel voor)

**Geplaatst**: 08-03-10 15:16

Geplaatst: 08-03-10 15:16

Equimotion schreef:
MamboBeach schreef:

Moet je dan cru doen? Omdat het niet vertederend werkt?

Wat is er cru aan als ik een ouder aanspreek op het gedrag van zijn kind in het openbaar? Heb ik alles maar te tolereren omdat het nou eenmaal een kind is?

Wat moet jij allemaal wel niet tolereren dan? Dat een kind met een snotneus naar je toe komt lopen... :(:)

Jee zeg! Ze mogen later wel aan je bed staan als je oud en stram bent en zij je billen mogen wassen. Heel jammer voor je maar kinderen zijn de toekomst en daarna hun kinderen weer en zo verder...

**Geplaatst**: 08-03-10 15:17

Geplaatst: 08-03-10 15:17

Je moet als ouder en als niet-ouder een middenweg vinden van wat leuk en te toleren is van "het kind" en dat wat daarbuiten valt. Het is geven en nemen, plus: we zijn allemaal kind geweest en misschien in onze herinnering ietsje heiliger dan in werkelijkheid. Want het is misschien wel meer het kind centraal anno 2010, maar anno 1978 bijvoorbeeld waren wij als kind ook heus wel in beeld (kleinbeeld

).

**Geplaatst**: 08-03-10 15:18

Geplaatst: 08-03-10 15:18

Alet74 schreef:
Je moet als ouder en als niet-ouder een middenweg vinden van wat leuk en te toleren is van "het kind" en dat wat daarbuiten valt. Het is geven en nemen, plus: we zijn allemaal kind geweest en misschien in onze herinnering ietsje heiliger dan in werkelijkheid. Want het is misschien wel meer het kind centraal anno 2010, maar anno 1978 bijvoorbeeld waren wij als kind ook heus wel in beeld (kleinbeeld ).

Ik ben het met je eens Alet!

**Geplaatst**: 08-03-10 15:18

Geplaatst: 08-03-10 15:18

MamboBeach schreef:
Onassa schreef:
Nee, en hoeveel ouders zijn er niet die paarden maar eng vinden, honden vinden stinken en katten alleen maar tuin poepers zijn.
Nee, ik vind het leuk dat onze mooie tuin steeds half in de kreukels ligt door voetballende kids die een mega groot grasveld hebben maar dan net niet daar maar op de stoep voor de huizen tegen ballen aan trappen.
En dat kan heus een keer gebeuren, overkwam mij vroeger ook wel eens ,maar dan vroeg je eerst even beleefd of je de bal uit de tuin mocht halen en ik had toen het woord "sorry" al van mijn ouders geleerd.
Nu banjeren ze gewoon je planten plat.
En las je er dan wat van zegt kan je een grote mond of een opgestoken mideelvinger krijgen of ouders die zeggen, gohh, je bent toch zelf ook jong geweest????Aarrgghghhh

Oh nee, was ik vergeten, de bewust kinderlozen hebben zelf een gedegen opvoeding gehad met normen en waarden en juist deze mensen willen geen kinderen.
Kom op zeg! Doe op zijn minst een beetje volwassen zeg! Jij wil niets van kinderen tolereren, we leven allemaal in deze wereld en zullen het met elkaar moeten maken.
Ach, denk je nu echt dat wij vroeger allemaal engeltjes waren, schei toch uit. Ik vind dit echt hypocriet!

Blijkbaar heb jij het hele topic niet gelezen.
Ik had graag kinderen willen hebben, maar moeder natuur heeft anders beslist.
Maar het kan zijn dat jou opvoeding andere normen en waarden heeft gekent dan de mijne, dat sluit ik absoluut niet uit.
Ben trouwens heel dol op de kinders van mijn vriendin hoor,zeker nadat ik de eer had bij de geboorte van haar jongste aanwezig te mogen zijn.
Zij heeft drie kids, is ze heel gek mee, maar deelt wel heel veel van mijn meningen, dat noem ik realistisch zijn.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:20

Geplaatst: 08-03-10 15:20

Ik vergelijk geen kinderen met honden, ik geef aan dat ik het heel normaal vind dat je zorgt dat andere mensen geen hinder hebben van jouw kind/hond/paard/auto/fiets/vul maar in.

MB, ik blaf geen kinderen af. Maar ik zit er ook niet op te wachten om door een kind 'lastig gevallen' te worden, en ik vind dat ouders daar best rekening mee kunnen houden. En dat hangt ook van de omgeving af, in de Mac vind ik het weer wat anders dan in een goed restaurant, om maar een zijstraat te noemen.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:21

Geplaatst: 08-03-10 15:21

Precies zoals jij het verwoord Lielle, zo zie ik het ook.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:22

Geplaatst: 08-03-10 15:22

Lielle schreef:
Ik vergelijk geen kinderen met honden, ik geef aan dat ik het heel normaal vind dat je zorgt dat andere mensen geen hinder hebben van jouw kind/hond/paard/auto/fiets/vul maar in.

MB, ik blaf geen kinderen af. Maar ik zit er ook niet op te wachten om door een kind 'lastig gevallen' te worden, en ik vind dat ouders daar best rekening mee kunnen houden. En dat hangt ook van de omgeving af, in de Mac vind ik het weer wat anders dan in een goed restaurant, om maar een zijstraat te noemen.

In mijn "opvoeding "is mijn kleine vent zo ie zo niet welkom in een goed restaurant tot ie een jaar of 12 is..

Niks irritanter als een kind wat de boel op stelten zet en ouders die niet ingrijpen

**Geplaatst**: 08-03-10 15:23

Geplaatst: 08-03-10 15:23

Onassa schreef:
kimmie261 schreef:
en darwin,ach ik kreeg eens visite die een kindje meenam en die vroeg me "zeg wat doe jij met je honden die avond"

ik heb echt HUH aan de foon gezeten,van wat bedoel je,nou zij kwamen langs en of ik mijn honden wel weg wilde doen dan,want die vertrouwde ze niet met haar kidz...

jaa daahaaaaaggg ....dan kom je maar niet langs hoor,ik neem mijn honden toch ook niet mee op visite ,en vraag dan "zeg wat doe jij met je kinderen"

wowwwwww, dit vind ik ronduit onbeschoft!!!

Kan nog erger. Wél, voor het familiealbum (??) een mooie foto willen van onze indertijd hele grote bouvier... met hun kinderen, maar diezelfde hond niet vertrouwen met de kinderen. Jawel.... maar die foto MOEST. En die is ook gemaakt.
Idem dito met kindertjes op 'paardjes'.... leuk voor datzelfde familiealbum. Alleen zijn 'paardjes' doodeng en ze stinken eigenlijk ook wel

Ik stond zowat te koken tijdens de fotosessie. Voor de lieve vrede hou je je mond maar weer.
Zou een rare wereld zijn als jij zou zeggen: ik kom vanavond + hond op bezoek... haha... doe jij je kinderen eventjes weg?

Neuh.... zo werkt het ook niet.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:24

Geplaatst: 08-03-10 15:24

Bijna 28 pagina's toonbeeld van onze ik-maatschappij (een enkeling daargelaten). Daar gaan we aan ten onder. IK wil geen kinderen want dan kan IK niet meer alleen maar doen wat IK wil. Dan moet IK ook eens rekening houden met wat een ander wil. Mensen, jullie zullen nooit weten wat je mist. Geestelijke armoe in onze egocentrische maatschappij. En zo veel onverdraagzaamheid naar elkaar. En andermans kinderen straks maar werken voor jullie AOW! Misschien moeten ze die maar helemaal afschaffen.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:26

Geplaatst: 08-03-10 15:26

MamboBeach schreef:
Wat moet jij allemaal wel niet tolereren dan? Dat een kind met een snotneus naar je toe komt lopen...
Jee zeg! Ze mogen later wel aan je bed staan als je oud en stram bent en zij je billen mogen wassen. Heel jammer voor je maar kinderen zijn de toekomst en daarna hun kinderen weer en zo verder...

Ik woon in de binnenstad, en heb 's zomers nog wel eens de neiging om op het terras te lunchen of er een krant te gaan zitten lezen (of te gaan zitten werken, lang leve draadloos internet!) Ik wordt dan regelmatig geconfronteerd met kinderen die nog niet oud genoeg zijn om naar school te gaan (want anders zouden ze er niet rondlopen op die uren) en waarvan de ouders het blijkbaar doodnormaal vinden dat die kinderen op vreemde mensen afstappen. Ik zit er niet op te wachten dat zo'n kind aandacht komt vragen, maar heb ook nog wel het besef dat dat kind daar weinig van begrijpt dus daar spreek ik die ouder op aan. Is dat zo raar dan?

Net als Lielle vind ik het niet meer dan normaal dat andere mensen geen hinder ondervinden van wat jij bij je hebt. Ik denk alleen dat hem daar de schoen wringt, want veel ouders snappen dus niet dat ik het als hinderlijk ervaar als een kind aandacht komt vragen.

De mensen die ik als ik oud en krakkemikkig ben betaal (!!!) om mijn billen te wassen kiezen zelf voor dat beroep. Dus dat is een vergelijking die niet opgaat.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:28

Geplaatst: 08-03-10 15:28

blue_sky schreef:
Bijna 28 pagina's toonbeeld van onze ik-maatschappij (een enkeling daargelaten). Daar gaan we aan ten onder. IK wil geen kinderen want dan kan IK niet meer alleen maar doen wat IK wil. Dan moet IK ook eens rekening houden met wat een ander wil. Mensen, jullie zullen nooit weten wat je mist. Geestelijke armoe in onze egocentrische maatschappij. En zo veel onverdraagzaamheid naar elkaar. En andermans kinderen straks maar werken voor jullie AOW! Misschien moeten ze die maar helemaal afschaffen.

Ik heb me de afgelopen pagina's niet gemengd in de discussie omdat de onverdraagzaamheid me te ver gaat, maar deze bijdrage schiet me wel in het verkeerde keelgat. Jij laat blijken dat verdraagzaamheid van de moeders voor bewust kindervrijen ook nog geen realiteit is.

Kans zit er toch al dik in dat de AOW afgeschaft wordt omdat het niet te betalen is. Ik neem mijn verantwoordelijkheid door me nu een slag in de rondte te werken zodat ik na mijn werkzame leven ook in mijn levensonderhoud kan voorzien.

Verder ga ik met Lielle mee: ik zorg dat ik op geen enkele manier overlast veroorzaak met mijn gedragingen of de gedragingen van datgene waar ik verantwoordelijk voor ben.

Laatst bijgewerkt door Kaka op 08-03-10 15:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-03-10 15:29

Geplaatst: 08-03-10 15:29

blue_sky schreef:
Bijna 28 pagina's toonbeeld van onze ik-maatschappij (een enkeling daargelaten). Daar gaan we aan ten onder. IK wil geen kinderen want dan kan IK niet meer alleen maar doen wat IK wil. Dan moet IK ook eens rekening houden met wat een ander wil. Mensen, jullie zullen nooit weten wat je mist. Geestelijke armoe in onze egocentrische maatschappij. En zo veel onverdraagzaamheid naar elkaar. En andermans kinderen straks maar werken voor jullie AOW! Misschien moeten ze die maar helemaal afschaffen.

Ik denk dat de wereld eerder ten onder gaat aan de overbevolking, en de criminaliteit van de aan hun lot overgelaten kinderen.
Denk daar maar eens over na.
Net of de wereld beter zou worden als iedereen een kind neemt, ik weet niet onder welke steen jij leeft ?

**Geplaatst**: 08-03-10 15:29

Geplaatst: 08-03-10 15:29

Onassa, ik kan moeilijk onthouden van iedereen die wel kinderen wil en waarbij het niet lukt.
Daar gaat het ook helemaal niet om.

Het gaat erom dat mensen denken dat het vroeger allemaal anders was en kinderen niet willen accepteren als ze eenmaal het besluit hebben genomen geen kinderen te willen. Dat vind ik echt heel typisch. Er wordt wel gevraagd aan ouders om begrip maar andersom niet.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:30

Geplaatst: 08-03-10 15:30

Zo dan....hoe bedoel je kort door de bocht van bleu-sky!
Dus de mensen die geen kinderen kunnen krijgen en daar veel verdriet van hebben moeten later ook maar niet verzorgt worden dan????
En dit is weer duidelijk een voorbeeld van waarover dit topic gaat......ouders kunnen mensen zonder kinderen niet respecteren!
Gelukkig zijn hier ook moeders, ik draag ze een warm hart toe, die wel degelijk ook de minpunten zien en ons niet meteen in een verdom hoekje plaatsen en als een stel egoisten zien.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:30

Geplaatst: 08-03-10 15:30

blue_sky schreef:
Bijna 28 pagina's toonbeeld van onze ik-maatschappij (een enkeling daargelaten). Daar gaan we aan ten onder. IK wil geen kinderen want dan kan IK niet meer alleen maar doen wat IK wil. Dan moet IK ook eens rekening houden met wat een ander wil. Mensen, jullie zullen nooit weten wat je mist. Geestelijke armoe in onze egocentrische maatschappij. En zo veel onverdraagzaamheid naar elkaar. En andermans kinderen straks maar werken voor jullie AOW! Misschien moeten ze die maar helemaal afschaffen.

Kijk, en voor dit soort reacties ben ik dus allergisch. Hieruit spreekt dus een gebrek aan respect voor mijn opvattingen, en een gebrek aan inlevingsvermogen. Zoals hier al vaker is gezegd, al of geen kinderen 'nemen, is altijd een egoistische keuze, dat 'doe' je nl omdat JIJ dat wil, en niet omdat de buurman het zo'n goed idee vindt.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:31

Geplaatst: 08-03-10 15:31

Een beetje begrip van beide kanten zou fijn zijn

Van de ouders die hun kroost in toom moeten houden en van kindervrijen die moet accepteren dat kinderen een onlosmakelijk onderdeel uitmaken van onze samenleving.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:38

Geplaatst: 08-03-10 15:38

Jaja. Daar kiezen ze zelf voor om jouw billen te wassen maar als iedereen zo dacht om geen kinderen meer te krijgen omdat ze zo vervelend en slecht zijn is er straks niemand meer om ze te wassen...

Probeer je er maar uit te kletsen maar het is voor mij duidelijk. Er is totaal geen verdraagzaamheid...

**Geplaatst**: 08-03-10 15:39

Geplaatst: 08-03-10 15:39

MamboBeach schreef:
Onassa, ik kan moeilijk onthouden van iedereen die wel kinderen wil en waarbij het niet lukt.
Daar gaat het ook helemaal niet om.

Het gaat erom dat mensen denken dat het vroeger allemaal anders was en kinderen niet willen accepteren als ze eenmaal het besluit hebben genomen geen kinderen te willen. Dat vind ik echt heel typisch. Er wordt wel gevraagd aan ouders om begrip maar andersom niet.

Er zijn er in dit topic maar 2 die ze wel hadden willen hebben, dus dat valt nogal mee.

Het was vroeger ook anders dat kan je niet omheen.
Ook omdat we nog een wii, hele dagen tv, computers en weet ik niet wat allemaal hadden.
Als ik met mijn tengels bij een ander ergens aan kwam, kon ik een tik verwachten.
dan erbij dit topic gaat ook niet over de vraag of wij begrip voor moeders willen hebben, maar het gaat juist over bewust kinderloos zijn.
Ik zou zeggen, je kunt, en er zijn er vast zat, ook naar een topic waar moedertjes zitten die alles wel in rozegeur en maneschijn zien.
Dan hoef jij je niet te storen aan de visie die andere mensen zonder kinderen hebben.
De meeste hier zeggen ook niet een hekel aan kinderen te hebben, maar zo word het nu wel gedraait.
Ook ik pas op het kroost van mijn vriendin indien nodig.
Ook ik zorg dat er met sinterklaas wat kadootjes voor die kinderen zijn.
Probeer je gewoon niet zo aangevallen te voelen, dan lees je het waarschijnlijk meteen heel anders.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:41

Geplaatst: 08-03-10 15:41

Lielle lees dan het topic eens goed door en verdiep je in de redenen die genoemd worden waarom de mensen geen kinderen willen. Er zijn waarschijnlijk een heleboel goede redenen om geen kinderen te willen en daar heb ik alle respect voor. Maar wat ik hier lees zijn toch heeeel vaak echt egoistische redenen. En ik erger me al langer aan het egoisme en de onverdraagzaamheid in onze hedendaagse maatschappij niet alleen wanneer dat betrekking heeft op het al dan niet krijgen van kinderen. Ik heb overigens een flink aantal bewust kinderloze vriendinnen waar ik het volle respect voor heb. Maar voor vele posts in dit topic heb ik helaas minder respect.

**Geplaatst**: 08-03-10 15:41

Geplaatst: 08-03-10 15:41

MamboBeach schreef:
Jaja. Daar kiezen ze zelf voor om jouw billen te wassen maar als iedereen zo dacht om geen kinderen meer te krijgen omdat ze zo vervelend en slecht zijn is er straks niemand meer om ze te wassen...

Probeer je er maar uit te kletsen maar het is voor mij duidelijk. Er is totaal geen verdraagzaamheid...

Ohja en ik ken ook heel veel sterke krachtige in zichzelf vertrouwende vrouwen zonder kinderen hoor, daar hoef je niet eerst voor gebaart te hebben.