Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-03-25 18:00

Geplaatst: 19-03-25 18:00

Amyyy schreef:
opisop_shop schreef:
Hoe werkt dat überhaupt met klikjes tellen, kan iemand mij dat uitleggen/voorrekenen?
Ik ga morgen bellen voor een afspraak bij de huisarts voor een algemene check en ga dit dan ook aankaarten.
Ben wel van de huisarts afhankelijk want online kun je het hier in Oostenrijk niet bestellen. En omdat het gekoeld is kun je het ook niet uit het buitenland halen. In Duitsland wel, maar daarvoor zou ik dan 1,5 uur enkele reis moeten reizen om het daar bij een apotheek op te halen.

Ik heb even een video voor je gemaakt. Zal later wat uitgebreider reageren, en kom hier ook meekletsen, als de sfeer een beetje leuk is.

https://youtube.com/shorts/7Cecg-4l_F0? ... BlSEjhKqnv

Maar jouw 10 klikjes kloppen niet toch? Een 1 mg pen heeft 74 kliks. Dus voor 0.5 zou je 37 klikjes moeten doen.

**Geplaatst**: 19-03-25 18:10

Geplaatst: 19-03-25 18:10

De pen heeft 4 doseringen van 1mg (iets meer, je kan er 5-5,5 x mee doen). De pen kan per dosering maximaal 1mg geven, dan is ie ongeveer voor een kwart leeg.

De eerste pen die ik kreeg, voor de 0,25 mg, was een te grote pen (1 mg), daar stond op aangegeven tot waar ik moest draaien (20 clicks voor 0,25mg)

Ik zit dus op 0,25 mg per week en niet 0,5 zoals ik zeg in het filmpje

**Geplaatst**: 19-03-25 18:14

Geplaatst: 19-03-25 18:14

Amyyy schreef:
De pen heeft 4 doseringen van 1mg (iets meer, je kan er 5-5,5 x mee doen). De pen kan per dosering maximaal 1mg geven, dan is ie ongeveer voor een kwart leeg.

De eerste pen die ik kreeg, voor de 0,25 mg, was een te grote pen (1 mg), daar stond op aangegeven tot waar ik moest draaien (20 clicks voor 0,25mg)

Ik zit dus op 0,25 mg per week en niet 0,5 zoals ik zeg in het filmpje

Ja 18 clicks voor 0,25 mg is wat ze aangeven. Dus nu zou je 2 x 18 clicks is 36 kliks ongeveer moeten doen voor 0.5 mg. Geen 10.

Edit: Dus voor 0.25 mg op een 1 mg pen is 18 clicks.

Er zijn tabellen maar hier is een online calculator: https://ozempiccalculator.com/

Laatst bijgewerkt door Suzanne F. op 19-03-25 18:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-03-25 18:15

Re: GLP-1 (Ozempic, Mounjaro etc) om af te vallen. Tips, ervaringen enzo

Geplaatst: 19-03-25 18:15

Ja! Je hebt helemaal gelijk! Ik zit op (iets meer dan) 0,25 mg per week, dat heb ik fout in het filmpje.

Dit is een website met een schema:
https://fivmagazine.nl/ozempic-dosering ... oepassing/

**Geplaatst**: 19-03-25 18:18

Geplaatst: 19-03-25 18:18

Amyyy schreef:
Ja! Je hebt helemaal gelijk! Ik zit op (iets meer dan) 0,25 mg per week, dat heb ik fout in het filmpje.

Dit is een website met een schema:
https://fivmagazine.nl/ozempic-dosering ... oepassing/

Ja precies. Dus je filmpje klopt niet.

Even voor de mensen die met een 1 mg pen willen gaan doseren. Ik heb nu 0.5 mg pen binnen maar als ik de 1 mg binnenkrijg dan ga ik ook doseren/halveren.

**Geplaatst**: 19-03-25 19:25

Geplaatst: 19-03-25 19:25

Ik ben te lui voor dit soort sommen. Ik doe de voorgeschreven dosis. Dan is de pen leeg. Klaar. Volgende.

**Geplaatst**: 19-03-25 19:43

Geplaatst: 19-03-25 19:43

Ik meld mij ook in dit topic. Vroeger voor de kids woog ik 63 kilo, ben enorm aangekomen door ouder worden, kinderen krijgen, veel minder sporten. Op mijn dieptepunt woog ik 104 kilo. Ik heb echt alles geprobeerd. De afgelopen 2 1/2 jaar werk ik met een coach en PT, ik loop 2 x per week 5 - 8 km hard en heb daarnaast 2 x per week PT. Ik ben meer dan 20 kilo afgevallen, maar heel eerlijk, ik moet nog een ruime 15 kilo. Mijn oude figuur en gewicht ga ik niet meer krijgen, maar jemig wat is het zwaar, Ik heb de Mud masters uit kunnen lopen 13 km, echt wel trots, maar als ik zie dat ik moet leven als een konijn en echt heel heel heel veel tijd kwijt ben aan extra sporten, naast mijn 3 paarden, 2 kids en eigen bedrijf.

Ik ben moe... na 2 1/2 jaar 5 dagen per week spierpijn, hele dag door honger, alles moeten laten ben ik ook gezwicht. Door Suzanne die ik al 2/3 van mijn leven ken ook de stap gemaakt en mij vorige week aangemeld via Wellis, en afgelopen zondag mijn eerste dosis genomen. En er gaat een wereld voor mij open. Ik zit nu op dag 4. Ik hen GEEN honger meer de hele dag, ik ben MINDER moe, ik SLAAP beter. Ik at al gezond, maar nu echt een minder vol bord en ik heb geen moeite meer om zoetigheid te laten staan / voorbij te lopen. En nu na 4 dagen staat de teller op - 1 kilo. Ik sport er nog steeds bij, maar hoop wel veel minder uren daaraan kwijt te zijn. Ik sport ook al genoeg met de paarden en ik zou heel graag het hardlopen willen droppen en de dure coach en PT laten varen en dan de sportschool maar in te duiken. ik ben nu zo'n 7000 per jaar kwijt aan PT en coaching. Het werkte prima met de - 20 kilo, maar ik heb gewoonweg geen leven meer. Geen ontspanning en altijd pijn. Ik ben daar klaar mee. Ik wil weer normaal leven en van dat dikke lijf af.

Edit: al zit ik mijn leven lang op dit spul is het altijd nog duizenden euro's goedkoper per jaar dan het afzien wat ik nu al jaren onderga...

**Geplaatst**: 19-03-25 19:51

Geplaatst: 19-03-25 19:51

Amyyy schreef:
opisop_shop schreef:
Hoe werkt dat überhaupt met klikjes tellen, kan iemand mij dat uitleggen/voorrekenen?
Ik ga morgen bellen voor een afspraak bij de huisarts voor een algemene check en ga dit dan ook aankaarten.
Ben wel van de huisarts afhankelijk want online kun je het hier in Oostenrijk niet bestellen. En omdat het gekoeld is kun je het ook niet uit het buitenland halen. In Duitsland wel, maar daarvoor zou ik dan 1,5 uur enkele reis moeten reizen om het daar bij een apotheek op te halen.

Ik heb even een video voor je gemaakt. Zal later wat uitgebreider reageren, en kom hier ook meekletsen, als de sfeer een beetje leuk is.

https://youtube.com/shorts/7Cecg-4l_F0? ... BlSEjhKqnv

Bedankt! Ik heb nog niks in huis maar dan weet ik dat mooi alvast!

Ik was vanmiddag bij de huisarts om een afspraak te maken voor iets anders, ze hadden gelijk wel even tijd dus heb toen ook gelijk gevraagd of zij evt iets dergelijks voorschrijven.
Daarvoor moet je hier blijkbaar niet bij de huisarts zijn

maar bij een internist. Hhhmmmm....
Morgen gaat de zoektocht verder :Y)

**Geplaatst**: 19-03-25 19:53

Geplaatst: 19-03-25 19:53

rien10 schreef:
Ik ben te lui voor dit soort sommen. Ik doe de voorgeschreven dosis. Dan is de pen leeg. Klaar. Volgende.

Maar hij is dus niet leeg. Dus eigenlijk zonde om dat dure spul weg te gooien.

Hee Mer! :wave:

Leuk dat je je ook komt melden. Ik hoop zo dat jij er ook bij gebaat bent.

**Geplaatst**: 19-03-25 20:29

Geplaatst: 19-03-25 20:29

rien10 schreef:
Ik ben te lui voor dit soort sommen. Ik doe de voorgeschreven dosis. Dan is de pen leeg. Klaar. Volgende.

Ik dus ook maar ik krijg het ook gewoon vergoed i.v.m mijn diabetes.

Wel heb ik de laatste tijd weer last van mijn darmen die weer lekker langzaam zijn.

**Geplaatst**: 19-03-25 20:55

Geplaatst: 19-03-25 20:55

Ik vraag me 1 ding af met die pennen omrekenen.
Het aantal klikken/ml van een pen is gecalibreerd. Bij een hoger aantal mg/ml mag een grotere afwijking zijn.
Ga je dus je grote pennen omrekenen en die voor veel kleinere dosissen gebruiken, dan is die onnauwkeuriger dan de juiste pen.

Hoeveel invloed isndat met deze pennen? Is dat al eens nauwkeurig door iemand met een daarvoor geschikte weegschaal getest.

Ik snap dat jullie het op die manier goedkoper kunnen doen. Maar het is niet altijd zonder gevaren.

Ik ben happy met de dingen die ik hier lees.
Die foodnoise weg, alleen dat zou al zo welkom zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-03-25 21:20

Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-25 21:20

Mer1980 schreef:
Ik meld mij ook in dit topic. Vroeger voor de kids woog ik 63 kilo, ben enorm aangekomen door ouder worden, kinderen krijgen, veel minder sporten. Op mijn dieptepunt woog ik 104 kilo. Ik heb echt alles geprobeerd. De afgelopen 2 1/2 jaar werk ik met een coach en PT, ik loop 2 x per week 5 - 8 km hard en heb daarnaast 2 x per week PT. Ik ben meer dan 20 kilo afgevallen, maar heel eerlijk, ik moet nog een ruime 15 kilo. Mijn oude figuur en gewicht ga ik niet meer krijgen, maar jemig wat is het zwaar, Ik heb de Mud masters uit kunnen lopen 13 km, echt wel trots, maar als ik zie dat ik moet leven als een konijn en echt heel heel heel veel tijd kwijt ben aan extra sporten, naast mijn 3 paarden, 2 kids en eigen bedrijf.

Ik ben moe... na 2 1/2 jaar 5 dagen per week spierpijn, hele dag door honger, alles moeten laten ben ik ook gezwicht. Door Suzanne die ik al 2/3 van mijn leven ken ook de stap gemaakt en mij vorige week aangemeld via Wellis, en afgelopen zondag mijn eerste dosis genomen. En er gaat een wereld voor mij open. Ik zit nu op dag 4. Ik hen GEEN honger meer de hele dag, ik ben MINDER moe, ik SLAAP beter. Ik at al gezond, maar nu echt een minder vol bord en ik heb geen moeite meer om zoetigheid te laten staan / voorbij te lopen. En nu na 4 dagen staat de teller op - 1 kilo. Ik sport er nog steeds bij, maar hoop wel veel minder uren daaraan kwijt te zijn. Ik sport ook al genoeg met de paarden en ik zou heel graag het hardlopen willen droppen en de dure coach en PT laten varen en dan de sportschool maar in te duiken. ik ben nu zo'n 7000 per jaar kwijt aan PT en coaching. Het werkte prima met de - 20 kilo, maar ik heb gewoonweg geen leven meer. Geen ontspanning en altijd pijn. Ik ben daar klaar mee. Ik wil weer normaal leven en van dat dikke lijf af.

Edit: al zit ik mijn leven lang op dit spul is het altijd nog duizenden euro's goedkoper per jaar dan het afzien wat ik nu al jaren onderga...

Wat fijn om te lezen. Je kan niet zeggen dat je niets anders geprobeerd hebt om af te vallen zeg, topper.

Hier morgen derde dosis 2,5 mg, en als het zo blijft als nu ga ook echt niet ophogen straks. Deze dosis doet precies wat het moet doen. Trek in snaai is weg en inderdaad veel sneller vol tijdens het eten.

**Geplaatst**: 19-03-25 21:27

Re: GLP-1 (Ozempic, Mounjaro etc) om af te vallen. Tips, ervaringen enzo

Geplaatst: 19-03-25 21:27

Ik ga wel ophogen naar 0.5 en daarmee hoop ik de honger na 4 dagen weg te halen. 0.5 is de onderhoudsdosering. De eerste maand was de startdosering. Ik hoop dat ik geen bijwerkingen krijg van het ophogen maar dat merk ik wel.

**Geplaatst**: 19-03-25 21:29

Geplaatst: 19-03-25 21:29

opisop_shop schreef:
Ik was vanmiddag bij de huisarts om een afspraak te maken voor iets anders, ze hadden gelijk wel even tijd dus heb toen ook gelijk gevraagd of zij evt iets dergelijks voorschrijven.
Daarvoor moet je hier blijkbaar niet bij de huisarts zijn maar bij een internist. Hhhmmmm....
Morgen gaat de zoektocht verder

Wat een onzin, dit kan gewoon door de huisarts voorgeschreven en begeleid worden.

Echt zonde dat je dan de commerciële weg moet gaan volgen

**Geplaatst**: 19-03-25 21:36

Re: GLP-1 (Ozempic, Mounjaro etc) om af te vallen. Tips, ervaringen enzo

Geplaatst: 19-03-25 21:36

Wat heerlijk zal dat voor je zijn, Mer1980, dat je dat Spartaanse regime echt achter je kunt laten. Diep respect dat je dat gekund hebt!

**Geplaatst**: 19-03-25 21:40

Geplaatst: 19-03-25 21:40

Charaz schreef:
opisop_shop schreef:
Ik was vanmiddag bij de huisarts om een afspraak te maken voor iets anders, ze hadden gelijk wel even tijd dus heb toen ook gelijk gevraagd of zij evt iets dergelijks voorschrijven.
Daarvoor moet je hier blijkbaar niet bij de huisarts zijn maar bij een internist. Hhhmmmm....
Morgen gaat de zoektocht verder

Wat een onzin, dit kan gewoon door de huisarts voorgeschreven en begeleid worden.

Echt zonde dat je dan de commerciële weg moet gaan volgen

Hier helaas niet volgens de huisarts.
Maar ik woon in Oostenrijk.
Ik kan zelfs niet bij de huisarts terecht voor een uitstrijkje, daarvoor moet ik blijkbaar speciaal naar de gynaecoloog zei ze vanmiddag. Voor mijn voet stuurt ze me naar de podoloog.
Bloedprikken kunnen ze volgende week tenminste wel :')

Hier hebben ze volgens mij voor alles een specialist...

Wie weet stuurt de internist mij straks voor een recept weer naar de huisarts, zal mij benieuwen :Y)

**Geplaatst**: 19-03-25 22:00

Geplaatst: 19-03-25 22:00

Dees schreef:
Wat heerlijk zal dat voor je zijn, Mer1980, dat je dat Spartaanse regime echt achter je kunt laten. Diep respect dat je dat gekund hebt!

Nou echt hoor vooral altijd spierpijn hebben en na iedere blessure weer een terugval hebben en meteen mega aankomen. Ben het meer dan zat gewoon. Ik heb echt geen enkele fout marge. 1 weekend vol eten hoppa 4 kilo erbij, duurt weer maanden om het eraf te krijgen als konijn. Ik drink zelden, maar als ik 2 wijntjes op heb dan is dat meteen weer bijna een kilo erbij. Nee ik ben het zat. Ik hoop dat dit doet wat het beloofd. Ik eet gezond, kom al 7 jaar niet meer boven de 1500 kcal uit altijd honger.... nee ik ben het echt meer dan zat.

**Geplaatst**: 19-03-25 22:44

Geplaatst: 19-03-25 22:44

Suzanne F. schreef:
rien10 schreef:
Ik ben te lui voor dit soort sommen. Ik doe de voorgeschreven dosis. Dan is de pen leeg. Klaar. Volgende.

Maar hij is dus niet leeg. Dus eigenlijk zonde om dat dure spul weg te gooien.

Hee Mer!
Leuk dat je je ook komt melden. Ik hoop zo dat jij er ook bij gebaat bent.

Mijn pen is leeg na 4 weken. Althans, zo goed als.

**Geplaatst**: 20-03-25 07:27

Geplaatst: 20-03-25 07:27

Lees al een poosje mee, zit in hetzelfde schuitje. Onverzadigbare vreetbuien, heel verschrikkelijk.
Het is dat is daags veel loop (tussen de 15000 en 20000 stappen per dag en 2x per week zwemmen), anders was ik ook al over de 100 kilo heen geweest. Gelukkig is het niet zover, maar ik weeg wel rond de 90 kilo, 15 tot 20 kilo te veel dus. Maar jemig wat een geld kost het zeg.
Manlief vind het allemaal krankjorem en belachelijk duur, maar hey hij kan eten wat hij wil en blijft op de 72 kilo zitten.

Doen jullie het allemaal via Wellis? Vallen jullie allemaal af? Krijg je advies over wat het best bij je past? hoelang moet je het gebruiken? Kan je per maand opzeggen als je je doel bereikt hebt?
Zomaar wat vragen, dus dames trek me ook over de streep want de geldbedragen staan mij ook nog wel wat tegen

**Geplaatst**: 20-03-25 08:08

Geplaatst: 20-03-25 08:08

Charaz schreef:
opisop_shop schreef:
Ik was vanmiddag bij de huisarts om een afspraak te maken voor iets anders, ze hadden gelijk wel even tijd dus heb toen ook gelijk gevraagd of zij evt iets dergelijks voorschrijven.
Daarvoor moet je hier blijkbaar niet bij de huisarts zijn maar bij een internist. Hhhmmmm....
Morgen gaat de zoektocht verder

Wat een onzin, dit kan gewoon door de huisarts voorgeschreven en begeleid worden.

Echt zonde dat je dan de commerciële weg moet gaan volgen

Er kunnen soms lokale of regionale afspraken bestaan dus het hoeft geen onzin te zijn. Huisartsen doen het niet veel en voelen zich er soms niet vertrouwd mee. Ik weet een regio waar om die reden een paar internisten dit doen. Dat gebeurt dan volgens mij op de 1.5ste lijn poli (gunstiger mbt eigen risico).

En in dit geval moet je niet naar een commercieel bedrijf, je kunt dus ook verwezen worden naar de internist

**Geplaatst**: 20-03-25 09:02

Geplaatst: 20-03-25 09:02

karrij schreef:
Lees al een poosje mee, zit in hetzelfde schuitje. Onverzadigbare vreetbuien, heel verschrikkelijk.
Het is dat is daags veel loop (tussen de 15000 en 20000 stappen per dag en 2x per week zwemmen), anders was ik ook al over de 100 kilo heen geweest. Gelukkig is het niet zover, maar ik weeg wel rond de 90 kilo, 15 tot 20 kilo te veel dus. Maar jemig wat een geld kost het zeg.
Manlief vind het allemaal krankjorem en belachelijk duur, maar hey hij kan eten wat hij wil en blijft op de 72 kilo zitten.

Doen jullie het allemaal via Wellis? Vallen jullie allemaal af? Krijg je advies over wat het best bij je past? hoelang moet je het gebruiken? Kan je per maand opzeggen als je je doel bereikt hebt?
Zomaar wat vragen, dus dames trek me ook over de streep want de geldbedragen staan mij ook nog wel wat tegen

Ik doe het via een kliniek. Stoppen “als je doel bereikt is” lijkt me cold turkey en niet heel handig. Ik wil het niet via internet, dit is niet iets wat ik ga doen zonder een arts die mij gedurende het proces ziet. Juist om de vragen die jij hebt.

**Geplaatst**: 20-03-25 09:12

Geplaatst: 20-03-25 09:12

FD vandaag:
### Wilt u het artikel delen met iemand zonder account? Schenk het artikel en ontvangers kunnen het artikel direct lezen. U vindt deze mogelijkheid onderaan het artikel en in het deelmenu. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag eventueel naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###

In het kort

Hoogleraar Liesbeth van Rossum strijdt voor een beter begrip van obesitas, als serieuze ziekte die veel andere ziekten veroorzaakt.
Haar betoog: nieuwe afslankmedicijnen bieden hoop, maar het begrip in de zorg blijft achter.
Ook blijft de obesitasexpert pleiten voor wettelijke maatregelen. Zelf halen bedrijven ‘hoogstens een snufje zout’ uit hun producten.
Mensen met ernstige obesitas zijn ziek. Niet lui. Maar nu er eindelijk effectieve medicijnen op de markt komen, is er koudwatervrees. Maken we hiermee geen medisch probleem van een gedragsprobleem?
Hoogleraar Liesbeth van Rossum (50) zucht diep en slaat haar ogen ten hemel. ‘Obesitas is nu eenmaal een ziekte – ook volgens de WHO en de Gezondheidsraad’, zegt de internist en specialist op het gebied van hormoonaandoeningen. Een ziekte die ook weer tot andere aandoeningen leidt. ‘Eigenlijk worden vrijwel alle chronische ziekten ofwel veroorzaakt ofwel verergerd door obesitas.’
Daarmee behandelt feitelijk vrijwel elke arts nu al mensen met obesitas, van de neuroloog tot de oncoloog, zegt Van Rossum. ’Alleen spreken zij dan over een patiënt met beroerte of kanker. We zíjn obesitas dus al aan het medicaliseren. We noemen alleen de aandoening anders.’
Buikvet is een orgaan
Tot haar spijt weten veel zorgverleners nog steeds niet hoe obesitas eigenlijk werkt. Het hart, de nieren en de lever zien ze als organen, maar buikvet niet. Toch is het dat wel, onderstreept Van Rossum. ‘Vetweefsel is een orgaan dat hormonen en stofjes afscheidt. Die remmen de eetlust en zijn belangrijk voor onze afweer.’
Zoals bij alle organen kan er van alles misgaan. Door ongezond gedrag, maar ook door genetische aanleg, externe factoren of bijwerkingen van medicijnen. Sommige veranderingen zijn lastig terug te draaien: wanneer je afvalt, zet het lichaam allerlei processen in werking om weer aan te komen. Mede daarom kan afvallen zo moeilijk zijn.
Ozempic
Nieuwe medicatie moet daar verandering in brengen. Afslankmiddelen als Ozempic simuleren hormonen die de eetlust onderdrukken en de spijsvertering vertragen en breien daarmee recht wat biologisch scheef zit. Daardoor daalt het gewicht en zie je andere ziektebeelden ‘wegsmelten’, zegt de hoogleraar. ‘Gezond leven blijft natuurlijk de basis. Maar als we obesitas beter aanpakken, en daar hoort soms ook medicatie bij, zijn we zoveel effectiever. Nu onthouden we mensen die het nodig hebben goede zorg en komen we pas in actie als er andere ernstige ziektebeelden opdoemen. Met al het leed en alle zorgkosten van dien.’
Van Rossums verzuchting over ‘medicalisering’ is een van de weinige keren dat frustratie door haar betoog schemert. Gezeten aan haar eettafel in haar nieuwbouwhuis praat de hoogleraar razendsnel en met zichtbaar enthousiasme over alle doorbraken in haar vakgebied, die elkaar momenteel in hoog tempo opvolgen.
Sinds de introductie van zogeheten GLP-medicatie voor obesitas, pakweg vier jaar geleden, staat haar sector op zijn kop. ‘De vibes op obesitascongressen zijn totaal veranderd. Normaliter zit ik daar met allemaal stoffige wetenschappers en artsen rustig naar grafiekjes te kijken. Maar twee jaar geleden maakte ik op een Amerikaans congres iets heel bijzonders mee: toen de resultaten van een nieuw middel werden gepresenteerd, bleek honderd procent van de patiënten minimaal 5% af te vallen. Honderd procent! Een kwart van de deelnemers verloor zelfs meer dan 30% van hun lichaamsgewicht. Niemand had ooit zoiets gezien.’
Breder beschikbaar
Waar Ozempic al een forse hype heeft veroorzaakt, komt dit middel pas over een paar jaar op de markt. ‘Door die congressen zie ik de golven telkens eerder aankomen. Daarom weet ik: deze storm is nog niet eens begonnen. We kunnen nu nog helemaal niet beseffen hoeveel gezondheidswinst deze medicijnen gaan opleveren.’
Het succes van GLP-1-medicatie is nu al terug te zien in de spectaculair gestegen aandelenkoersen van fabrikanten Novo Nordisk en Eli Lilly, maar de economische implicaties voeren verder. ‘Op een gegeven moment raken middelen uit patent, waardoor er generieke medicijnen op de markt komen en obesitasmiddelen veel breder beschikbaar worden.’
‘Bikinislank’
Na een twee uur durend gesprek – in feite een informeel hoorcollege over de oorsprong van obesitas – is de conclusie duidelijk: er voltrekt zich een revolutie in Van Rossums vakgebied. Een omwenteling met grote gevolgen voor patiënten, zorgverleners, het bedrijfsleven en de samenleving.
Als hoogleraar obesitas, internist en overheidsadviseur is Van Rossum een autoriteit binnen en gezicht van een vakgebied dat voor het eerst zo in de belangstelling staat.
Van die aandacht maakt zij dankbaar gebruik om haar boodschap te verkondigen. Morgen reist Van Rossum af naar Brussel om het Europees Parlement toe te spreken, gisteren nam ze filmpjes op voor TikTok. Als geoefend spreker is ze ‘boodschapvast’, maar spitst haar woorden toe op de doelgroep. Niet voor niets hamert ze tegenover het FD op de financiële voordelen van beter beleid: minder zorgkosten en meer arbeidsparticipatie.
Van Rossum vertelt haar verhaal bij Nieuwsuur en Buitenhof, maar ook en misschien juist wel in de Nouveau en de Libelle. ‘Omdat veel vrouwen hun informatie daar vandaan halen en continu de verkeerde kant op worden gestuurd.’ Vrouwen die ‘bikinislank’ willen worden, moeten reële verwachtingen voorgespiegeld krijgen, vindt de hoogleraar. ‘Iemand die zegt: natuurlijk is leefstijl belangrijk, maar niet in de mate die jij ervan verwacht.’
Biologische werkelijkheid
Haar eigen kijk daarop is door de jaren heen ook veranderd. Op een fotocollage op de wc prijkt een lachende Van Rossum in haar jongere jaren op de atletiekbaan, arm in arm met haar teamgenoten. Ergens in die tijd drong tot haar door dat veel ideeën over lichaamsvet niet overeenkwamen met de biologische werkelijkheid.
‘Ik heb altijd veel gesport – vooral verspringen en sprinten – en zag al vroeg dat lichamen zó konden verschillen. Ik ging met die meiden op trainingskamp. Als je tien dagen lang non-stop met elkaar bent, zie je exact wat iedereen eet. Ik at zelf best veel en kreeg vrij makkelijk een blokjesbuik. Andere teamgenoten aten evenveel of minder, maar hielden altijd een laagje vet, hoe fit ze ook waren. Dat fascineerde me.’
Inmiddels zijn die verschillen heel goed te verklaren. ‘We weten nu dat 40% tot 70% van je gewicht wordt bepaald door je genen. Net als lengte, overigens. Als jouw ouders lang zijn, is niemand verrast als jij lang wordt.’
Dunheidsgenen
Zo is het ook met gewicht, zegt Van Rossum. ‘Er zijn mensen die extreem makkelijk te zwaar worden, wat slecht combineert met het groeiende aanbod ongezonde voeding. En er zijn mensen met “dunheidsgenen”, bleek recent uit onderzoek. Zij kunnen ongezond leven en veel eten, maar zullen nooit overgewicht hebben. Toch ziet de buitenwereld die mensen als gedisciplineerd en krijgen zij eerder hogere functies. Terwijl dat soms gewoon een stuk biologie is.’

Liesbeth van Rossum: ‘Niemand zal ooit de berg op fietsen voor iemand met obesitas.’ Foto: Roger Cremers voor het FD
Gezond gedrag kan obesitas voorkómen, maar voldoet vaak niet om er ook weer vanaf te komen, zegt Van Rossum. Afslankmiddelen kunnen hierbij helpen. Het effect kan voor sommigen levensveranderend zijn, ziet Van Rossum in haar spreekkamer. ‘Het is verschrikkelijk om geen verzadigingsgevoel te hebben, maar bij sommige patiënten is dat constante hongergevoel door deze medicijnen ineens weg. “Eetrust” noemen ze dat zelf. En dat voelt voor hen onwerkelijk.’
‘Dikke domme diabeet’ bestaat niet
Tegenover het enthousiasme in de wetenschap en haar spreekkamer staan de hardnekkige vooroordelen in de wereld daarbuiten, weet Van Rossum. Tot haar spijt sijpelt alle nieuwe kennis over de oorzaken van en oplossingen voor obesitas maar mondjesmaat door naar de overheid en de rest van de zorg.
‘Een van de eerste termen die ik leerde tijdens mijn opleiding tot internist, was "DDD” oftewel dikke domme diabeet,’ zegt de hoogleraar. ‘Tegenwoordig spreken we elkaar op dat soort dingen aan. Maar over een patiënt met kanker zou überhaupt nooit iemand zoiets zeggen.’
Leefstijlinterventie niet effectief
Het is niet effectief genoeg om mensen met ernstige obesitas alleen een zogeheten leefstijlinterventie voor te schrijven, zegt Van Rossum. Bij dit programma worden patiënten langdurig begeleid bij het maken van gezonde keuzes. ‘Gemiddeld val je daar 3,5% tot 5% van af. Bij ernstige obesitas is je BMI daarna nog steeds 38.’
En toch blijven artsen leunen op leefstijlinterventieprogramma’s, zegt Van Rossum. ‘Heel veel beleidsmakers en artsen die dit niet in hun opleiding hadden, zien obesitas nog steeds niet als ziekte. Zij denken: jij zit steeds zakken chips te eten. Daar moet je gewoon even mee stoppen en dan is het opgelost. Eigen schuld dikke bult.’
Ook bij huisartsen bestaat nog altijd weerstand. ‘Zij hebben het al zo druk met astma, depressie, hart- en vaatziekten. En dus geen tijd om ook nog iets met obesitas te doen’, zegt Van Rossum. Droogjes: ‘Terwijl het vaak dezelfde patiënten zijn.’
In het basispakket
Wanneer je obesitas als ‘echte’ ziekte ziet, ligt het voor de hand om de behandeling als zodanig te financieren. Daarom is Van Rossum voorstander van een ruimere vergoeding voor afslankmiddelen. ‘Dat wordt ook aanbevolen in de richtlijn.’ Desondanks wordt GLP-1-middel Saxenda pas ingezet als uiterste redmiddel en zijn aan een voorschrift allerlei voorwaarden verbonden. Ook effectievere middelen als Wegovy en Mounjaro zitten nog niet in het basispakket.
Obesitasmiddelen komen pas in beeld als patiënten zeer ernstige obesitas hebben. Daar gaan vaak jaren van fysiek en psychisch leed aan vooraf. De komst van nieuwe medicijnen is dus mooi, maar de heilige graal is voorkomen dat ze überhaupt nodig zijn, zegt Van Rossum.
En dat blijkt heel lastig. ‘Producenten hebben met het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport afgesproken om artikelen gezonder te maken. Nou: er is hoogstens een snufje zout of suiker verdwenen. Verder is er niets gebeurd.’
Een wet is geen bevoogding
Nog steeds zit bijna 80 procent van de producten in de supermarkt niet in de schijf van vijf. Zoet, zout en vet lonken overal. De veelbesproken suikertaks is er nog steeds niet. ‘Eerst hoopte ik dat de voedingsindustrie zelf het aanbod zou aanpassen, maar dat gebeurt gewoon te weinig. Supermarkten zeggen: als wij cola uit de schappen halen, kopen mensen dat aan de overkant van de straat.’
Wijzend naar een schaaltje Pimm’s-koekjes op haar eettafel, dat langzaam leger raakt: ‘Zelfs hoger opgeleiden vinden het moeilijk om daarvan af te blijven. Je hebt goede gezondheidsvaardigheden én een goed werkend hongergevoel nodig om verleidingen te weerstaan. Dus moet je het makkelijker maken. Helaas zijn daar ook wettelijke maatregelen voor nodig.’
En nee, dat is geen bevoogding, vindt Van Rossum, wijzend op manipulatieve marketing en de zoetigheid die steevast vlakbij de kassa ligt. ‘We noemen het keuzevrijheid, maar ongezien worden we al betutteld. Maar dan de verkeerde kant op.’
Persoonlijke missie
Als het om obesitas gaat, is het gebrek aan politieke daadkracht dus net zo vastgeroest als de vooroordelen. Van Rossum ziet het als haar persoonlijke missie om die stilstand te doorbreken, ook al komen haar inspanningen inmiddels neer op een tweede baan erbij.
‘Ik word heel erg gedreven door mijn patiënten’, zegt de hoogleraar. Ze denkt geregeld terug aan een patiënte voor wie de revolutie te laat kwam. ‘Een lieve, intelligente vrouw, die de maatschappij heel veel te bieden had.’ Zij leefde zo gezond mogelijk, maar woog door andere oorzaken 250 kilo. Ook de laatste optie die Van Rossum kon bedenken, bracht geen verbetering. Uiteindelijk koos ze voor euthanasie.
Van Rossum wordt er stil van. ‘Zo iemand moeten we natuurlijk al in een veel vroeger stadium effectief kunnen behandelen. Daarom moet ik van mezelf dit verhaal vertellen.’
Kanker vaak obesitasgedreven
Voorlopig is het imagoprobleem van obesitas nog niet verdwenen. Voor onafhankelijk onderzoek is nog altijd weinig geld beschikbaar, zeker vergeleken met kankeronderzoek. ‘Niemand zal ooit de berg op fietsen voor iemand met obesitas. Dat verwacht ik ook niet.’ Daarna, hoopvol: ‘Ténzij mensen de complexiteit ervan gaan inzien.’
Nieuwe Amerikaanse studies zien dat obesitasgerelateerde vormen van kanker rap toenemen, vooral bij twintigers en dertigers. ‘Onder meer borstkanker en darmkanker zijn vaak obesitasgedreven. Als je de huidige kankerepidemie wilt tegengaan, moet je obesitas dus ook serieus nemen.’
Bij zo’n serieuze, effectieve aanpak hoort dus een betere behandeling én preventie, waarschuwt de hoogleraar. ‘Anders gaat dit de volgende generatie ook overkomen.’

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/samenleving/1548186/sommi ... utm_term=A

**Geplaatst**: 20-03-25 10:34

Re: GLP-1 (Ozempic, Mounjaro etc) om af te vallen. Tips, ervaringen enzo

Geplaatst: 20-03-25 10:34

Dank voor het delen, Jan!

Liesbeth van Rossum is fantastisch. Hieronder een stukje film wat mijn coach me toezond.

https://www.linkedin.com/posts/liesbeth ... 76416-5qmt

**Geplaatst**: 20-03-25 10:35

Geplaatst: 20-03-25 10:35

Ik heb vanmorgen een internist gebeld. Hebben pas in augustus plek :wow:

Daarna maar een prive internist gebeld, dan krijg je ongeveer 75% vergoed in plaats van alles, maar ik kan nu tenminste maandag al terecht O:)

Spannend!

**Geplaatst**: 20-03-25 11:09

Re: GLP-1 (Ozempic, Mounjaro etc) om af te vallen. Tips, ervaringen enzo

Geplaatst: 20-03-25 11:09

Succes Opisop. Dank voor het delen Jan.