Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-01-16 19:33

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 24-01-16 19:33

Erg jammer idd dat toon helemaal verander is

**Geplaatst**: 24-01-16 19:36

Geplaatst: 24-01-16 19:36

Anoniem schreef:
Ik vind het anders heel edel van jullie hoor dat je fout bent. Jullie houden een heleboel mensen aan het werk en een heleboel mondjes aan het eten. Dat verdient toch wel een pluim, serieus. Ik persoonlijk zou ze zo allemaal op straat zetten als het er op aan zou komen.

Dat je dat van die vereniging aanhaalt laat imo zien dat je niet zoveel kaas hebt gegeten van economie, M.

En de fabrikanten waren sowieso al gevrijwaard van rechtzaken, de uitkeringen via vaccine court liegen er niet om wanneer het om autisme gaat.
En iedereen maar belasting betalen....

Gelukkig zijn er maar een klein percentage mensen die denken zoals jij. Hoewel het wel goed zou zijn voor de wereld bevolking, kindersterfte zou omhoog schieten en de aarde wat minder vol worden.

Ik ben iemand van de wetenschappelijke studies en als er maar 1 onderzoek 100% bewijs heeft dat mijn dochter er ziek van wordt dan krijgt ze het niet. Maar die zijn er niet. Van Rota bijvoorbeeld wel. Krijgt ze dus nooit. En dat is denk ik het verschil tussen ons. Jij laat je leiden door emotie en ik door de wetenschap.

En nu ga je onder de negeerknop :evaw:

**Geplaatst**: 24-01-16 19:40

Geplaatst: 24-01-16 19:40

Nee dat is mijn mening, en de mening die ik op meerdere fora van andere niet vaccineren ouders lees. En ik zeg niet veel anders nu dan het omgekeerde van wat jullie zeggen... Alleen is het dan ineens niet meer zo leuk.

Daarbij is het de waarheid. Stel je eens voor dat de hele vaccinatie industrie nu ineens in elkaar zou klappen, fabrieken zouden sluiten en medisch personeel niet met nodig zou zijn omdat er ineens totaal niet meer gevaccineerd wordt. Dan zouden vreselijk veel mensen werkeloos worden. Mega veel gezinnen zouden hun hypotheek niet meer kunnen betalen en hun kinderen niet meer kunnen voeden. De werkeloosheid zou de pan uit rijzen en de gevolgen zouden niet te overzien zijn, wereldwijd. Krijg al die mensen maar even tegelijk ergens anders aan het werk, onmogelijk.
Dus wat dat betreft houden de vaccineerders de wereld draaiende.

**Geplaatst**: 24-01-16 19:42

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 24-01-16 19:42

Dat is dus de definitie van een discussie, dat er verschillende meningen zijn.

**Geplaatst**: 24-01-16 19:43

Geplaatst: 24-01-16 19:43

Moderatoropmerking:

nogmaals de opmerking dat er met respect dient gediscussieerd te worden! Je mag je eigen mening verkondigen, maar ga er daarom niet van uit dat het de enige en de enige correcte mening is. Je kan altijd van andere mensen bijleren dus hou het vriendelijk.

**Geplaatst**: 24-01-16 22:49

Geplaatst: 24-01-16 22:49

janderegelaar schreef:
Ik ben iemand van de wetenschappelijke studies en als er maar 1 onderzoek 100% bewijs heeft dat mijn dochter er ziek van wordt dan krijgt ze het niet. Maar die zijn er niet. Van Rota bijvoorbeeld wel. Krijgt ze dus nooit. :

Vertel?

**Geplaatst**: 24-01-16 23:16

Geplaatst: 24-01-16 23:16

janderegelaa schreef:
Ik ben iemand van de wetenschappelijke studies en als er maar 1 onderzoek 100% bewijs heeft dat mijn dochter er ziek van wordt dan krijgt ze het niet. Maar die zijn er niet. Van Rota bijvoorbeeld wel. Krijgt ze dus nooit. En dat is denk ik het verschil tussen ons. Jij laat je leiden door emotie en ik door de wetenschap.

Wetenschappelijk,door de overheid? En dat is het hem voor mij dus.. de overheid heeft mij iets te veel nauwe banden met de pharma.. het kunstje wat de overheid dus wil,wil ik juist niet.

**Geplaatst**: 24-01-16 23:28

Geplaatst: 24-01-16 23:28

kwita schreef:
Robin_S schreef:
Hier een alto-zweverige middeleeuwse moeder die haar baby nog niet heeft laten enten. Ik ben blij dat we de keuze krijgen! Heeft helemaal niets met rare opvattingen te maken, maar gewoon met het feit dat ik niet wil dat een substantie van de ziekte in zo'n jong lijfje wordt ingespoten.

Echter zal ik mijn baby nooit naar een crèche brengen. Ik vind dat daar vaccinaties inderdaad verplicht moeten zijn, met strenge controle. Want daar woekeren de ziektes gewoonweg. Is echt te gewaagd om daar ongeënt te vertoeven.

Weet je hoe leuk een kind het op een crèche kan hebben en hoe leerzaam het voor ze is?
eigenlijk doe je ze wel te kort, al woekeren daar de ziektes net zo hard als op een school!
geent of niet een kind moet zelf weerstand/resistentie opbouwen en als je dat uitstelt gebeurt dat tijdens de school jaren....

Als een kind enkel weerstand zou kunnen opbouwen in een crèche zou het maar triestig gesteld zijn met de mensheid.

Mijn dochter heeft ondanks volledige borstvoeding al een verkoudheid gehad en ook een bacteriële infectie aan de nieren. Haar soldaatjes zijn dus al flink aan het werk gezet

Dat ik haar tekort doe door haar niet naar de crèche te brengen begrijp ik niet zo, wat is daar dat ik haar niet kan bieden?

**Geplaatst**: 24-01-16 23:40

Geplaatst: 24-01-16 23:40

Robin_S schreef:
Dat ik haar tekort doe door haar niet naar de crèche te brengen begrijp ik niet zo, wat is daar dat ik haar niet kan bieden?

Spelen met andere kindjes bedoelen ze denk ik?
Maar je kunt ook naar de intratuin gaan en je kind daar met andere kinderen laten spelen. Of naar de kinderboerderij speeltuin enz enz.
Samen liedjes zingen kun je ook met de kinderen uit je familie of van je vrienden.
Mijne vind het wel leuk maar heeft nu wel vaker een beginnende snotneus die ik dan de kop in moet drukken met physiomer. Ze lopen met z'n allen op al het speelgoed te sabbelen.

**Geplaatst**: 25-01-16 07:54

Geplaatst: 25-01-16 07:54

Anoniem schreef:
Nee dat is mijn mening, en de mening die ik op meerdere fora van andere niet vaccineren ouders lees. En ik zeg niet veel anders nu dan het omgekeerde van wat jullie zeggen... Alleen is het dan ineens niet meer zo leuk.

Daarbij is het de waarheid. Stel je eens voor dat de hele vaccinatie industrie nu ineens in elkaar zou klappen, fabrieken zouden sluiten en medisch personeel niet met nodig zou zijn omdat er ineens totaal niet meer gevaccineerd wordt. Dan zouden vreselijk veel mensen werkeloos worden. Mega veel gezinnen zouden hun hypotheek niet meer kunnen betalen en hun kinderen niet meer kunnen voeden. De werkeloosheid zou de pan uit rijzen en de gevolgen zouden niet te overzien zijn, wereldwijd. Krijg al die mensen maar even tegelijk ergens anders aan het werk, onmogelijk.
Dus wat dat betreft houden de vaccineerders de wereld draaiende.

Dat is dus het beroerde van jouw argumenten, jij spreekt de waarheid! Geen discussie mogelijk en nergens verder over na willen denken.

Al die mensen die werkeloos zouden worden, kunnen mooi omgeschoold worden. Er zal om meerdere gebieden personeel gevraagd worden. In de ziekenhuizen bijvoorbeeld.....

**Geplaatst**: 25-01-16 08:33

Geplaatst: 25-01-16 08:33

Gratis?
Wie gaat dat hele financiële plaatje ondersteunen dan? Kijk eens wat alleen een opleiding tegenwoordig al kost. Die huishoudens moeten daarbij ook nog eens gewoon door blijven draaien. Dan mogen ze allemaal wel een vette spaarrekening hebben om op te teren.
Beter dat het blijft als het nu is in nl, iedereen die wil vaccineren doet dat wel, en iedereen die niet wil vaccineren doet dat niet.

**Geplaatst**: 25-01-16 14:02

Geplaatst: 25-01-16 14:02

Het zou alleen mooi zijn als beide partijen elkaar niet wegzetten als een stel debielen ofzo... er valt voor alle keuzes m.b.t. vaccineren vanalles te zeggen, en uiteindelijk is er volgens mij niemand (zeker van ons!) die exàct weet hoe de vaccinaties inwerken op het afweersysteem....en hoe het daarbij ook nog stiekempjes andere processon beïnvloed.

Er zijn altijd zaken die nog niet ontdekt zijn, het is erg naïef om te denken dat je alles weet.
Maar gelukkig vallen gevaccineerde kinderen niet om bij bosjes

We zullen het over enkele decennia wellicht wel horen of de huidige vorm van vaccineren het nieuwe roken / asbest / DES / chrome 6 schandaal is.... of niet.

Ik ben eigenlijk best benieuwd hoe alle invloeden van de moderne tijd onze gezondheid beïnvloeden.
Tot nu toe is de leeftijdverwachting steeds gestegen.

Maar dan hebben we het dus over oude besjes die opgegroeid zijn in hele andere tijden.
De huidige 100-jarigen hebben wel 2 oorlogen achter de kiezen, de gezondheidszorg en hygiëne was waarschijnlijk een stukje minder.... degenen die daar doorheen gekomen zijn zullen sowieso wel redelijk sterk zijn geweest

Vervolgens dus de wederopbouw en steeds betere leefomstandigheden.... gevolgd door de steeds grotere commercialisering met misschien juist weer mindere kwaliteit voeding, gesleutel aan je afweersysteem door steeds meer vaccinaties, straling, CO2 uitstoot en weet ik wat nog meer.

Daarvan hebben we nog geen idee of onze generaties nòg ouder zullen worden of juist verzwakt zijn door deze nieuwe invloeden.

Kinderen van de huidige tijd groeien onder hele andere omstandigheden op dan de huidige oude besjes gehad hebben...

**Geplaatst**: 25-01-16 16:53

Geplaatst: 25-01-16 16:53

Ik heb niet het hele topic doorgelezen maar wil wel even wat vertellen over mijn kind en onze keuze wat betreft inenten.
Onze zoon heeft vanaf zijn geboorte een (ernstige) vorm van epilepsie. Toch lieten we hem wel inenten, omdat we dachten dat dat goed was, dat het zo 'hoorde'. Bijna iedereen laat immers hun kinderen toch enten want zo bescherm je ze toch tegen gevaarlijke ziektes?
De eerste enting ging goed, we moesten er van de artsen in het ziekenhuis gewoon voor zorgen dat ons mannetje geen koorts kreeg omdat dat een epileptische aanval kan veroorzaken. Wij dus braaf zetpillen e.d. geven zodat hij geen koorts kreeg.
De tweede enting is echter finaal verkeerd gegaan. Door deze inenting kreeg ons zoontje (toen 5 maand) een reactie waardoor hij in een status epilepticus kwam. Dit betekend dat hij aanval na aanval kreeg die niet meer te doorbreken waren. Hierdoor kwam hij op de IC en heeft nagenoeg het leven gelaten. Wonder boven wonder zijn de aanvallen na 3 dagen (!!!) en meer dan 100 aanvallen verder onder controle gekomen.
Natuurlijk ontkent het ziekenhuis dat de enting het probleem was, die houden elkaar allemaal de hand boven het hoofd. Maar ik heb ook genoeg andere opvattingen van mensen gehoord en gelezen die zeggen dat zeker wel de oorzaak van de enting was. Mijn vriend en ik zijn er ook van overtuigd dat het de enting was. Het was allemaal anders wel HEEL toevallig, en voor de rest waren er geen andere factoren die zo'n verschrikkelijke status konden uitlokken.

Nu hebben mijn vriend en ik de keuze gemaakt om ons zoontje niet te laten enten tot hij zelf sterk genoeg is. Of we gaan hem laten enten bij een leeftijd van ongeveer 4 jaar, of we enten hem op een homeopathische manier.

Maar als ik nu zo in dit topic lees vinden sommige mensen dus dat bijvoorbeeld kinderen zoals mijn zoontje niet naar de creche mogen omdat hij niet is ingeent? Zelfs als je weet dat zoiets de reden kan zijn om een kind niet te laten enten?

**Geplaatst**: 25-01-16 18:21

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 25-01-16 18:21

Maar in jou geval had je zoontje al wat onder de leden. De inenting is een trigger geweest. Maar hoeft niet per definitie de enige trigger hoeven zijn.

**Geplaatst**: 25-01-16 19:06

Geplaatst: 25-01-16 19:06

miss_lizje schreef:
Maar in jou geval had je zoontje al wat onder de leden. De inenting is een trigger geweest. Maar hoeft niet per definitie de enige trigger hoeven zijn.

De vaccinatie zal inderdaad de trigger geweest zijn.

Maar dat werkt andersom net zo.
De kinderen/mensen die een kinderziekte niet het hoofd kunnen bieden, hebben vaak al wat onder de leden of een zwakke gezondheid.
Met een goed afweersysteem hoef je een kinderziekte niet te vrezen.
Toch is de voorlichting voor een groot deel gebaseerd op angst, dat vind ik jammer.

**Geplaatst**: 25-01-16 21:05

Geplaatst: 25-01-16 21:05

Mee eens.
Ik vind zowieso dat er te weinig voorlichting van is! Toen ik zwanger was en ook daarna, niks geen informatie over enten. Het 'moet' gewoon, net alsof ouders geen keuze hebben. Dat er ook nadelige gevolgen van enten zijn, dát wordt niet gezegd. Nee enten is goed en niet enten is... niet goed.
Dat vind ik krom... zeker omdat er wel degelijk bewijzen van zijn dat enten lang niet altijd goed is!
Natuurlijk wil ik net als elke ouder dat mijn kind niet ziek wordt en is beschermd tegen alle (erge) ziektes, maar ik vind niet dat je dat moet 'afdwingen' door die entingen!

**Geplaatst**: 25-01-16 22:46

Geplaatst: 25-01-16 22:46

Anoniem schreef:
Robin_S schreef:
Dat ik haar tekort doe door haar niet naar de crèche te brengen begrijp ik niet zo, wat is daar dat ik haar niet kan bieden?

Spelen met andere kindjes bedoelen ze denk ik?
Maar je kunt ook naar de intratuin gaan en je kind daar met andere kinderen laten spelen. Of naar de kinderboerderij speeltuin enz enz.
Samen liedjes zingen kun je ook met de kinderen uit je familie of van je vrienden.
Mijne vind het wel leuk maar heeft nu wel vaker een beginnende snotneus die ik dan de kop in moet drukken met physiomer. Ze lopen met z'n allen op al het speelgoed te sabbelen.

Tegen de leeftijd dat ze daadwerkelijk samen spelen gaan ze toch al naar school?

Hierboven: wat een vreselijk verhaal van je zoontje zeg

ik denk niet dat hier bedoeld wordt dat je niet naar de crèche mag met je kindje, wel dat crèches het recht hebben niet-gevaccineerde kinderen te weigeren.

En ik persoonlijk zou mijn niet-geënte kind niet naar een crèche durven brengen maar dat scheelt per persoon waarschijnlijk

**Geplaatst**: 25-01-16 22:55

Geplaatst: 25-01-16 22:55

Als je kijkt naar hoe het RIVM zijn positie inschatte en nu probeert te handhaven zijn ze dmv hun nieuwe "strategische visie op communicatie" behoorlijk manipulatief bezig. (Zie ook het filmpje van het RIVM zelf in de link)

http://www.frankwatching.com/archive/20 ... ale-media/

Dan veranderen ze nog wel eens van mening bij het RIVM waarbij ze niet aangeven dat ze van mening veranderd zijn maar verdwijnt en verschijnt er informatie alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

Eerder moesten we ons iedere 10 jaar opnieuw voor polio laten boosteren.
Toen ineens bleek dat polio na de volledige reeks levenslang bescherming bood...Maar... tot op zekere hoogte maar want, schreef het RIVM eerder op hun site:

" Waarom wordt aan reizigers geadviseerd om na 10 jaar een herhalingsprik te halen tegen DTP (difterie, tetanus en polio)
De bescherming tegen difterie en tetanus vermindert in de loop van de tijd. Door een extra injectie wordt naast de verbeterde bescherming tegen difterie en tetanus, de afweer in de darm tegen polio gestimuleerd. Hierdoor verkleint de kans dat de reiziger ongemerkt het poliovirus meebrengt naar Nederland. Voor uw eigen bescherming tegen de ziekte polio is een herhalingsprik echter niet nodig.

http://www.rivm.nl/Documenten_en_public ... agen_polio

Vorig jaar verdween deze informatie plotseling zoals te zien in aan der link. Over het mee kunnen brengen van polio naar Nederland wanneer niet meer geboosterd wordt wordt ineens negens meer gesproken.
Wat is dan de volgende stap?
Dat ze erachter komen dat maar twee of één vaccinatie voldoet.... Of het hele vaccin eigenlijk overbodig is?
Bij het HPV vaccin bleek 1 vaccinatie minder te voldoen, dit werd in een nieuwsbericht op hun site verklaard. Waarom werd er over de veranderingen betreffende het polio vaccin dan steeds stilzwijgend gehandeld?
Omdat het op een gegeven moment niet met zo geloofwaardig over komt allemaal? Ook niet prettig voor al die mensen die iedere 10 jaar netjes voor Jan met de korte achternaam hun polio booster hebben gehaald, en betaald!

**Geplaatst**: 25-01-16 23:00

Geplaatst: 25-01-16 23:00

Robin_S schreef:
En ik persoonlijk zou mijn niet-geënte kind niet naar een crèche durven brengen maar dat scheelt per persoon waarschijnlijk

Ik heb het netjes van tevoren vermeld dat hij ongevaccineerd is en gevraagd of dat een probleem was maar dat was het niet. Scheelt misschien dat er veel gelovigen wonen en de mentaliteit daardoor waarschijnlijk anders is. Toen mijn zoontje geboren werd heerste er daar ook een uitbraak van mazelen in de omgeving ( die al snel overwaaide, kinderen bleven een week thuis van school en gingen daarna vrolijk verder)

**Geplaatst**: 25-01-16 23:05

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 25-01-16 23:05

Zal zeker van regio of land verschillen, hier mag het niet met uitzondering misschien wegens medische redenen maar dat moet ik is navragen.
Robin bedoeld ook denk ik meer dat zij zelf persoonlijk niet naar een creche zou brengen, als het al zou mogen.

**Geplaatst**: 25-01-16 23:14

Geplaatst: 25-01-16 23:14

Inderdaad chanel

Heb mij verkeerd uitgedrukt: ik durf het niet mbt eventueel risico voor eigen niet geënt kind.

**Geplaatst**: 25-01-16 23:23

Geplaatst: 25-01-16 23:23

Mijn kind is niet besmettelijker dan een gevaccineerd kind. Een gevaccineerd kind kan ook een ziekte doorgeven ondanks dat het er tegen gevaccineerd is. Een virus slaat geen kinderen over die gevaccineerd zijn, het is niet zo dat zo'n virus langs komt huppelen en bij mijn zoontje "hebbes" denkt terwijl hij bij een gevaccineerd kind snel maakt dat hij wegkomt omdat er een verboden toegang bordje bij staat ofzo.

**Geplaatst**: 25-01-16 23:29

Geplaatst: 25-01-16 23:29

Robin_S schreef:
Inderdaad chanel

Heb mij verkeerd uitgedrukt: ik durf het niet mbt eventueel risico voor eigen niet geënt kind.

Waar ben je dan precies bang voor?

**Geplaatst**: 25-01-16 23:45

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 25-01-16 23:45

Kan ik niet goed uitleggen.

Maar het is een beetje hetzelfde idee als met een niet-geënte hond geen hondencursus te volgen, of een niet-geënt paard niet op een super grote handel/pensionstal te zetten.

**Geplaatst**: 25-01-16 23:49

Re: Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren

Geplaatst: 25-01-16 23:49

Dus je bent eigenlijk bang dat een gevaccineerd kind jouw kind besmet?
Zou je je kind dan wel naar een creche doen als er geen één kind gevaccineerd is?