Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
verootjoo
Berichten: 36809
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 08:57

quera schreef:
verootjoo schreef:
Huh, maar medicatie werkt toch ook heel anders dan vaccinaties? Dat kan je niet vergelijken.
Weet niet aan welke soort artsen je dit hebt gevraagd, en wat voor antwoord je hebt gekregen?

Edit: oh in de link van ierpier staat het wel mooi uitgelegd.

2 huisartsen ( 1 nog niet zo lang afgestudeerd 4 jaar en 1 al wat oudere huisarts die al 30 jaar in het vak zit) en een cjg arts.
Verder geen artsen gesproken. Mijn kind komt verder nooit bij een arts of ziekenhuis.
De link heb ik net vluchtig doorgelezen en ga ik zo eens goed doorlezen. Peuter staat dit momenteel niet goed toe :')


Tja... maar dat zijn denk ik ook niet de artsen die het antwoord op je vraag weten :o. Huisartsen weten van heel veel dingen een klein beetje, en een CJG arts ook zoiets, en dan nog alleen van kinderen.

Als je echt een goed antwoord wilt, zou je dat aan een immunoloog, microbioloog, farmaceut/apotheker oid moeten vragen. Denk dat je daar meer succes hebt. Die zijn helemaal gespecialiseerd in het hoe en waarom van vaccinaties/immuunsystemen en virussen e.d.

_lautje_

Berichten: 9546
Geregistreerd: 23-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 08:58

Dat zei hij ook. Als ik mensen zover krijg toch te vaccineren omdat ik het later kan ontstoren met kraanwater is mij dat best wat waard :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 08:59

MizzMontana schreef:
MizzMontana schreef:
Ik zal de vraag eens omdraaien; hoe verklaar je dat de gevallen van mazelen in de uitbraak in Nederland van 2013 niet in de gebieden zijn waar de vaccinatiegraad wel hoog is?


Quera ik ben erg benieuwd naar jouw gedachte hier over.
En van [naam] eigenlijk ook wel.


Ik had al geantwoord maar ik zal nog even een bericht van mij uit juni 2014 hier plaatsen ter opfrissing.

[naam] schreef:
Ik heb niet gezegd dat het lab waardes uit zijn duim zuigt. Ik weet mijn waarde niet eens. Mijn HA ook niet. De uitslag gaat van het lab naar de GGD en van daar naar de HA. De GGD is degene die raar doet, geen waarde doorgeven maar wel zeggen dat ik nu mazelen heb.
Dus ik ga zelf een particulier onderzoek laten doen buiten de GGD en HA om want dit slaat nergens op.

Ik denk dat die uitbraken behoorlijk aangedikt zijn. Want ik ben nu toch ook zogenaamd een onderdeeltje van een uitbraak onder de niet gevaccineerden.
Ben wel blij hoor dat mij dit nou juist zo toevallig moet overkomen. Het maakt mij weer eens duidelijk hoe onbetrouwbaar al die instanties zijn.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 08:59

Die heb ik helaas niet in mijn omgeving zitten. :)

nps
Berichten: 2653
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 09:08

Anoniem schreef:
Ierpier schreef:
Oh ik geloof best dat er mensen nadelige gevolgen hebben ondervonden en daarna een rechtzaak aanspanden. Het verandert mijn mening over vaccinaties niet. Of doel je op een specifieke rechtzaak? Kun je me daarnaar verwijzen?


het zou je sieren wanneer je uit jezelf eens je kennis wat algemener zou verbreden in plaats van alleen maar pro af te geven en meteen je hakken in het zand te zetten.
Misschien moet je het eens proberen, die Google degree halen. Dan kom je nog eens ergens achter. Zo moeilijk is het toch niet om die link te vinden.


Niet zo flauw, ik zet ook steeds linkjes neer in mn posts. Kan je wat voorbeelden geven van rechtszaken in Nederland tegen ... de overheid denk ik? Amerikaans gezondheidsstelsel en rechtsstelsel is niet te vergelijken met het Nerderlandse.

Ierpier

Berichten: 1831
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 09:11

Anoniem schreef:
Ierpier schreef:
Oh ik geloof best dat er mensen nadelige gevolgen hebben ondervonden en daarna een rechtzaak aanspanden. Het verandert mijn mening over vaccinaties niet. Of doel je op een specifieke rechtzaak? Kun je me daarnaar verwijzen?


het zou je sieren wanneer je uit jezelf eens je kennis wat algemener zou verbreden in plaats van alleen maar pro af te geven en meteen je hakken in het zand te zetten.
Misschien moet je het eens proberen, die Google degree halen. Dan kom je nog eens ergens achter. Zo moeilijk is het toch niet om die link te vinden.


sorry ik ben even te druk bezig met mijn daadwerkelijke wetenschappelijk gegronde opleiding om te veel tijd te besteden aan pseudowetenschappelijke samenzweringstheorieën. Dan ben ik best bereid het te lezen (Als het geen boek van 1000 pagina's is). Als je iets wilt beweren zul je zelf met bronnen moeten komen en als je zelf ergens naar verwijst moet je ook zelf de referentie bieden. Zo werkt dat in de wetenschap nou eenmaal. Ik vond het artikel wat je linkte over aluminium in vaccinaties bijvoorbeeld interessant, waarvoor dank.

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:09

Nog een keer: kunnen antivaccinatie personen het voor hun kind verantwoorden wanneer er bij een ziekte wel ernstige complicaties optreden en het kind gehandicapt, onvruchtbaar of erger maakt. En dan niet de boel omdraaien en zeggen dat dat ook door vaccinaties kan gebeuren maar ik ben echt benieuwd hoe daar over gedacht word.

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:22

Iedereen heeft natuurlijk het beste voor met zijn of haar kind. Dus of je 'je verantwoorden aan je kind' hier zo gebruiken kan? Je dacht het beste te doen..
Alleen wisselen de meningen over wat nu het beste is.

Ik volg graag de mensen die daarvoor gestudeerd hebben. Ik ben zelf volledig gevaccineerd en hier, denk ik, niet slechter van geworden.
Ik wil voor mijn kind hetzelfde.. ik wil niet graag dat ze ziek wordt en ik volg daarin de medische wetenschap die aantoont dat ik een aantal, best ernstige ziekten dmv vaccinatie kan voorkomen..

Bovendien kunnen de verzwakten van deze maatschappij hier ook profijt van hebben..

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:27

Half off topic: van de week stond er een pleidooi in de krant dat alle artsen in het ziekenhuis zich zouden moeten vaccineren tegen griep.

Niet omdat ze tot een risicogroep behoren, maar om de 'herd immunity', de kudde immuniteit te verhogen - ofwel de infectie druk te verlagen in het ziekenhuis.
Dus je laten vaccineren als service aan de patiënten.

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:27

Anoniem schreef:
Ik had al geantwoord maar ik zal nog even een bericht van mij uit juni 2014 hier plaatsen ter opfrissing.

Anoniem schreef:
Ik heb niet gezegd dat het lab waardes uit zijn duim zuigt. Ik weet mijn waarde niet eens. Mijn HA ook niet. De uitslag gaat van het lab naar de GGD en van daar naar de HA. De GGD is degene die raar doet, geen waarde doorgeven maar wel zeggen dat ik nu mazelen heb.
Dus ik ga zelf een particulier onderzoek laten doen buiten de GGD en HA om want dit slaat nergens op.

Ik denk dat die uitbraken behoorlijk aangedikt zijn. Want ik ben nu toch ook zogenaamd een onderdeeltje van een uitbraak onder de niet gevaccineerden.
Ben wel blij hoor dat mij dit nou juist zo toevallig moet overkomen. Het maakt mij weer eens duidelijk hoe onbetrouwbaar al die instanties zijn.


Dit antwoord heeft betrekking op de gebieden waar wel een mazelen uitbraak is geweest.
Maar hoe verklaar je nou de gebieden (met hoge vaccinatiegraad) waar geen uitbraak is geweest?

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:28

Janneke2 schreef:
Half off topic: van de week stond er een pleidooi in de krant dat alle artsen in het ziekenhuis zich zouden moeten vaccineren tegen griep.

Niet omdat ze tot een risicogroep behoren, maar om de 'herd immunity', de kudde immuniteit te verhogen - ofwel de infectie druk te verlagen in het ziekenhuis.
Dus je laten vaccineren als service aan de patiënten.

Dat is wel de reden dat wij het in de praktijk doen.

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 10:28

bigone schreef:
Nog een keer: kunnen antivaccinatie personen het voor hun kind verantwoorden wanneer er bij een ziekte wel ernstige complicaties optreden en het kind gehandicapt, onvruchtbaar of erger maakt. En dan niet de boel omdraaien en zeggen dat dat ook door vaccinaties kan gebeuren maar ik ben echt benieuwd hoe daar over gedacht word.


Hier ben ik ook wel benieuwd naar.

Kinke

Berichten: 21260
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:00

IMJ schreef:
https://www.alzheimer-nederland.nl/nieu ... -alzheimer

Conclusie van het onderzoek;

Conclusie:

Het vele onderzoek naar de rol van aluminium op het ontstaan van de ziekte van Alzheimer, heeft geen sterke aanwijzingen opgeleverd dat het metaal daadwerkelijk een rol van betekenis speelt. Onze collega stichtingen in bijvoorbeeld Amerika, Canada en Groot Brittannië kwamen tot dezelfde conclusie. Daarbij gingen ze niet lichtvoetig te werk. Sommige stichtingen hebben in het verleden wetenschappelijk onderzoek naar de rol van aluminium en dementie gefinancierd. Ook dat onderzoek leverde geen bewijs voor een verband op.


Het viel me op dat niemand in dit topic op bovenstaand verhaal reageert......

_lautje_

Berichten: 9546
Geregistreerd: 23-03-05

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:09

Omdat het niet in het straatje past

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:31

En dan nog even een aluminium vraag mbt alzheimer, hoe verklaren jullie dan dat over enkele jaren dementie in derde wereld landen waar niet of nauwelijks geënt word meer dan 50% van het totaal aantal gevallen uit zal maken. Het is imo heel simpel , ook daar is een steeds hogere levensverwachting en net zoals hier krijg je dan met ouderdomsziektes te maken. Mijn schoonmoeder kwam uit een zeer groot gezin, bijna allemaal heel oud geworden en allemaal dementerend. Zonder entingen dus zonder aluminium , wel twee kinderen in dat gezin voor de oorlog overleden aan mazelen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:35

bigone schreef:
Nog een keer: kunnen antivaccinatie personen het voor hun kind verantwoorden wanneer er bij een ziekte wel ernstige complicaties optreden en het kind gehandicapt, onvruchtbaar of erger maakt. En dan niet de boel omdraaien en zeggen dat dat ook door vaccinaties kan gebeuren maar ik ben echt benieuwd hoe daar over gedacht word.


Ja, echter doe ik mijn best er voor te zorgen dat zijn lichaampje gezond blijft en zijn immuunsysteem de kans krijgt om dat te doen waarvoor het gemaakt is.
Zolang ik hem daarmee kan ondersteunen is de kans groter dat hij, zoals het grootste gedeelte, ziektes doorloopt zonder problemen en zelfs zonder het te weten. Want volgens het RIVM verloopt bijvoorbeeld polio grotendeels zo:

Ziekteverschijnselen
Meestal (90-95%) verloopt een infectie met het poliovirus zonder verschijnselen. In de andere gevallen begint het vaak met griepachtige verschijnselen.


Dus wie weet is bij jullie het polio vaccin al niet meer werkzaam of nooit werkzaam geweest en heb je gewoon polio gehad. Dat kan zomaar.
Iedereen doet net alsof 100% van de polio gevallen verlamd raken. Ik ben daar wat minder hysterisch over. Ook houd ik hem weg uit landen waar ze nog DDT gebruiken want die rotzooi veroorzaakt dezelfde symptomen als polio wanneer je pech hebt. In Egypte bijvoorbeeld gebruiken ze het in alle resorts iedere dag om alle ongedierte in de tuinen te bestrijden. Dat zijn die kereltjes die die rookachtige substantie in de bosjes spuiten, voor degenen die er wel eens op vakantie gaan. Doen ze vaak voor avondetenstijd.

Ik leef nu dagelijks met de andere kant en ik kan je zeggen dat dat niet bepaal fijn leeft, de wetenschap dat ik mijn andere kind een enorme hoeveelheid ellende had kunnen besparen wat ik niet heb gedaan omdat ik een provaxxer was die klakkeloos deed wat het consultatiebureau van me verwachtte. Zo heb ik op hun advies destijds ook na 4 maanden de borstvoeding omzeep geholpen. Erg jammer.
Mijn niet gevaccineerde heeft bijna 3,5 jaar lang borstvoeding gehad.

Ik ben bij dat mijn moeder destijds er voor heeft gekozen mij en mijn zus geen BMR vaccinatie te laten geven want dat heeft ons waarschijnlijkveel ellende bespaard. De generatie na ons met onze bloedlijn reageerde er namelijk op met vaccinatieschade. Jammer dat wij ons niet eerder beter hebben geïnformeerd op dit gebied.
Mijn dochter met vaccinatieschade zegt, je kunt er niets aan doen mam, jij deed op dat moment wat jou het beste voor mij leek. Ik had liever mazelen gehad en daarmee het risico op complicaties want ik denk dat dat risico kleiner is dan wat mij nu is gebeurd.

In onze bloedlijn reageren we allemaal anders op medicatie dan normaal is, met ontzettend veel zware bijwerkingen. Dit is ook mijn vaders dood geworden.


En wat de beschuldiging betreft wat het grote geheel aangaat, mijn kind vaccineren in het belang van het kind van een ander... Nee.
I will not set my child on fire to keep yours warm.

Sharani
Berichten: 4756
Geregistreerd: 23-03-07
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:41

MizzMontana schreef:
bigone schreef:
Nog een keer: kunnen antivaccinatie personen het voor hun kind verantwoorden wanneer er bij een ziekte wel ernstige complicaties optreden en het kind gehandicapt, onvruchtbaar of erger maakt. En dan niet de boel omdraaien en zeggen dat dat ook door vaccinaties kan gebeuren maar ik ben echt benieuwd hoe daar over gedacht word.


Hier ben ik ook wel benieuwd naar.


Hier heb ik zeker over nagedacht, en tot de conclusie gekomen dat ik waarschijnlijk beter kan leven met het schuldgevoel van zoiets wat je overkomt (een ziekte dus) dan het schuldgevoel van iets dat je bewust hebt gedaan (de vaccinatie).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:43

MizzMontana schreef:
Dit antwoord heeft betrekking op de gebieden waar wel een mazelen uitbraak is geweest.
Maar hoe verklaar je nou de gebieden (met hoge vaccinatiegraad) waar geen uitbraak is geweest?


Dat heb je toch al kunnen lezen, dat noemen ze vaccinitis. Dat zien en melden ze niet als een uitbraak maar heeft wel dezelfde symptomen als een uitbraak in niet gevaccineerd gebied onder niet gevaccineerden.
Meten met 2 maten heet dat.

Ierpier

Berichten: 1831
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:44

Ja joh laten we polio gaan bagatelliseren. In 1% van de gevallen leidt polio tot verlamming. Als een vaccin in 1% van de gevallen gevaarlijk bleek werd dat vaccin dus mooi niet op de markt gebracht. Ik begrijp ECHT niet hoe je zo bang kunt zijn voor de zeer onwaarschijnlijke bijwerkingen van vaccinaties terwijl je ziektes die statistisch VEEL VAKER tot ERNSTIGE complicaties en de DOOD leiden bagatelliseert.

En weet je, als jouw familie een historie heeft van enorm slecht reageren op vaccinaties dan kan ik ook best begrijpen dat je in overleg met een arts kiest voor niet vaccineren. Net als kinderen met bepaalde allergieën die niet tegen bestandsdelen kunnen of die een zwak immuunsysteem hebben. Juist dan is het fijn als mensen niet zo vreselijk egoïstisch zijn om zonder goede reden hun kind niet in te enten, zodat jouw niet-ingeënte, zwakke kind geen risico loopt. Je wilt je kind niet in brand zetten om een ander kind warm te houden, maar een oningeënt kind is net zo goed overgoten met benzine.

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:45

Dank jullie voor de antwoorden , en Repelsteel waarom is dit niet eerder aan het licht gekomen. Vooral omdat je vader aan een gevolg van vaccinatie is overleden.

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:50

Kinke schreef:
IMJ schreef:
https://www.alzheimer-nederland.nl/nieu ... -alzheimer

Conclusie van het onderzoek;

Conclusie:

Het vele onderzoek naar de rol van aluminium op het ontstaan van de ziekte van Alzheimer, heeft geen sterke aanwijzingen opgeleverd dat het metaal daadwerkelijk een rol van betekenis speelt. Onze collega stichtingen in bijvoorbeeld Amerika, Canada en Groot Brittannië kwamen tot dezelfde conclusie. Daarbij gingen ze niet lichtvoetig te werk. Sommige stichtingen hebben in het verleden wetenschappelijk onderzoek naar de rol van aluminium en dementie gefinancierd. Ook dat onderzoek leverde geen bewijs voor een verband op.


Het viel me op dat niemand in dit topic op bovenstaand verhaal reageert......


Dank u ;-)
Laatst bijgewerkt door IMJ op 03-10-18 11:50, in het totaal 1 keer bewerkt

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:50

Mijn 1e dochter is gedeeltelijk gevaccineerd. Ik deed het omdat iedereen het deed. Tot de bmr er aan kwam. Ik had daar een naar gevoel bij en ben gaan lezen. Zij heeft gelukkig niets aan de vaccinaties over gehouden. Mijn jongste is 3 maanden en ongevaccineerd.

En ja ik kan dat verantwoorden voor mezelf mocht er iets mis gaan. Zoals voorgangers zeggen liever ziek door ziekte dan door bewust te vaccineren en daar schade van ondervinden.

Daarbij hoeft niet iedere gevaccineerde schade te hebben maar hoeft ook niet iedere ongevaccineerde de ziekte te krijgen( en als ze de ziekte wel krijgen hoeven ze daar ook geen schade van te krijgen) maar aan beide kanten is het wel mogelijk.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:51

Ik ben trouwens zelf wel gevaccineerd en heb geen antistoffen voor rode hond en mazelen. Ik maak ze gewoon simpelweg niet aan :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 11:51

bigone schreef:
Dank jullie voor de antwoorden , en [naam] waarom is dit niet eerder aan het licht gekomen. Vooral omdat je vader aan een gevolg van vaccinatie is overleden.


Hij is niet aan het gevolg van vaccinatie overleden maar aan het gevold van bijwerkingen van medicijnen.
Vaccins zijn ook medicijnen en geven bij ons dus meer en vooral zware bijwerkingen als bij de gemiddelde mens.
Ikzelf heb in het verleden voor de zware bijwerkingen van het hepatitis B vaccin, steeds na vaccinatie en het optreden van de bijwerkingen een aantal stootkuren prednison moeten nemen om de bijwerkingen te stoppen. Van de prednison kreeg ik ook weer bijwerkingen en zo wordt je dan best ongezond van iets waardoor je juist gezond had moeten blijven.

Ik ga niet van een ander verwachten dat ze hun kind vaccineren om mijne te beschermen. Ik vind dat iedereen recht heeft op onaantastbaarheid van eigen lichaam en het lichaam van hun kinderen.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 03-10-18 11:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Zahlina

Berichten: 2640
Geregistreerd: 27-10-03
Woonplaats: Bandabou Curacao

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-10-18 11:52

NatasjavE schreef:
quera schreef:
Enig idee hoeveel een arts over vaccinaties krijgt in de opleiding? Ik heb het diverse artsen gevraagd en het was minimaal. Ja dat het goed was en gedaan moest worden.


Minimaal is echt overdreven. Het immuunsysteem wordt zeer uitgebreid behandeld tijdens de studie.
Ja een specialist op dit vlak heeft daar uiteraard meer tijd ingetoken. Vergeleken met specialist in besmettelijke ziektes is het wellicht minimaal...maar dat is uiteraard geen vergelijk.

En een consultatiearts heeft ook veel meer extra scholing op dit vlak gekregen.


En als ik dan samen met die consultatiearts de bestanddelen van het vaccin bespreek en ze vertelt mij klinkklare onzin dat trouwens pas duidelijk werd na 10 minuten praten de bijsluiter erbij te pakken.
In het geval van mijn kinderen geldt een voor mij vervloekte uitspraak: vertrouwen is goed, controle is beter.


Ik ben blij dat jullie zoveel vertrouwen hebben in artsen, ik namelijk niet.
Vooral als je je bedenkt dat wij hier misschien wel 50 mensen hebben die zich uitgeven als huisarts maar er 3 zijn die zich volgens nederlandse standaard huisarts mogen noemen, en de rest basis arts is.

Je kan dan wel stellen dat ik vertrouwen moet hebben in artsen maar als daarvan het grootste deel al niet eerlijk is over zijn of haar opleiding dan ben ik oh zo blij dat ik niet alles voor waarheid aan neem.