Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-05-23 22:37

Geplaatst: 18-05-23 22:37

Urbanus schreef:
Ik accepteer het maar

- ik wil het niet zien
- ik vind het wel aanwezig
- ik zie nooit meer heterokoppels in reclames
- het ligt er zo dik bovenop
- ik houd niet van die maniertjes
- ze moeten niet aan me zitten

Maar oh oh oh wat ben ik accepterend! Yay me!

Mogen mensen toch vinden? Of moet acceptatie maar van een kant komen?

Je kunt mensen niet dwingen net zo te denken als je zelf wilt. Enige wat je kunt doen is begrip vragen.

Laatst bijgewerkt door Elisa2 op 18-05-23 22:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-05-23 22:38

Geplaatst: 18-05-23 22:38

Elisa2 schreef:
Urbanus schreef:
Ik accepteer het maar

- ik wil het niet zien
- ik vind het wel aanwezig
- ik zie nooit meer heterokoppels in reclames
- het ligt er zo dik bovenop
- ik houd niet van die maniertjes
- ze moeten niet aan me zitten

Maar oh oh oh wat ben ik accepterend! Yay me!

Mogen mensen toch vinden? Of moet acceptatie maar van een kant komen?

Mogen ze vinden, maar is geen acceptatie. Dit is tolereren, op z'n aller smalst.
Een beetje alsof je je vingers in je oren stopt en LALALALA roept.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:39

Geplaatst: 18-05-23 22:39

Veronica2 schreef:
verootjoo schreef:
Het ging om een groep die op staat om ‘alles’ te veranderen, dat dat belachelijk was.

Deze vergelijking is zeker zeer treffend om aan te geven dat er wel groepen moeten opstaan.
Idem met het klimaat, als we niet straks met z’n allen op een nog kleiner stuk NL willen wonen.

Nee hoor, de strijd om vrouwenrechten ging en gaat om de helft van de bevolking. Genderkwesties zijn echt iets individueels en hebben met acceptatie te maken en niet met rechten (in Nederland).

Inmiddels heeft de LHBTI+ gelijke rechten ja. Dat is nog niet zo lang, en was er niet geweest als er niet een beweging was die het aan de kaak stelde.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:40

Geplaatst: 18-05-23 22:40

Elisa2 schreef:
Urbanus schreef:
Ik accepteer het maar

- ik wil het niet zien
- ik vind het wel aanwezig
- ik zie nooit meer heterokoppels in reclames
- het ligt er zo dik bovenop
- ik houd niet van die maniertjes
- ze moeten niet aan me zitten

Maar oh oh oh wat ben ik accepterend! Yay me!

Mogen mensen toch vinden? Of moet acceptatie maar van een kant komen?

Je kunt mensen niet dwingen net zo te denken als je zelf wilt. Enige wat je kunt doen is begrip vragen.

Je mag dat vinden, je mag het er niet mee eens zijn, je mag het raar vinden, je mag alles vinden.
Alleen dan accepteer je het niet en zelfs dat is prima (als je daar de betreffende personen niet mee lastig valt)
Maar doe dan niet alsof je het zo goed accepteert en super tolerant bent want dat laat je dan nu eenmaal niet zien.

Is overigens prima om je bewust van te worden, dat je minder tolerant bent dan je dacht. Is mij ook wel eens overkomen.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:43

Geplaatst: 18-05-23 22:43

Vjestagirl schreef:
Mogen ze vinden, maar is geen acceptatie. Dit is tolereren, op z'n aller smalst.
Een beetje alsof je je vingers in je oren stopt en LALALALA roept.

Bedankt, ik dacht even dat ik niet helder genoeg was.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:44

Geplaatst: 18-05-23 22:44

Je is in dit geval algemeen bedoeld neem ik aan?

Zelf denk ik dat alles een proces is. Sommige mensen hebben langer de tijd nodig om ergens aan te wennen. Wat nu nog lastig is, is dat wellicht over tien jaar niet meer. Maar het is fijn als er ook begrip is voor dat soort processen.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:45

Geplaatst: 18-05-23 22:45

Elisa2 schreef:
Ailill schreef:
Jij bijvoorbeeld.

Eerder vandaag zei je dat er, wat jou betreft, twee opties zijn: man of vrouw.

Het is inmiddels bewezen dat er, vanuit verschillende invalshoeken bekeken, meer opties zijn dan enkel die twee. Inclusief benaming.

Maar, onder andere jij, weigert dat te geloven. Komt in mijn optiek aardig dicht in de buurt van (iets) niet accepteren.

Eerder vandaag zag ik de vraag voorbij komen wat het verschil is tussen tolereren en accepteren. In mijn beleving is die als volgt: tolereren doe je omdat je dat (van hogere hand) moet, je bent het er niet mee eens maar bent je er wel van bewust dat je dit, min of meer, 'moet'.

Acceptatie heeft een intrinsieke kern, je bent het vanuit eigen standpunt ergens over eens, je accepteert het dus, als in een vorm van erkenning.

In mijn optiek een wereld van verschil.

Is niet wat ik gezegd heb en leg me aub geen woorden in de mond die ik niet gezegd heb.

Dat zeg je hier wel degelijk.

Elisa2 schreef:
Brainless:
Nee, als je iemand aanspreekt en zegt dat je een vrouw bent en zo aangesproken wilt worden en degene gaat door dan is het inderdaad pest gedrag.

Het is alleen als iemand aangesproken wil worden met paars, zoals bijv. in dit topic aangehaald werd dat je niet overal in mee hoeft te gaan wat buiten de normen ligt als je daar niet achter staat. En wat ik dan vind dat de normen zijn, is gewoon hij/zij, dames en heren. (hoop dat ik het zo begrijpelijk uit leg)

**Geplaatst**: 18-05-23 22:46

Geplaatst: 18-05-23 22:46

Nee, ik heb geen begrip voor iemand als hij nog in een 'proces' zit en daarom moeite heeft met accepteren en zich daarover uit.

Nee, daar ga ik met gestrekt been vol in. Die knijp ik verbaal volledig uit. Die gaat mentaal bloedend naar huis.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:48

Geplaatst: 18-05-23 22:48

Urbanus schreef:
Vjestagirl schreef:
Mogen ze vinden, maar is geen acceptatie. Dit is tolereren, op z'n aller smalst.
Een beetje alsof je je vingers in je oren stopt en LALALALA roept.

Bedankt, ik dacht even dat ik niet helder genoeg was.

Dat ben je ook niet

**Geplaatst**: 18-05-23 22:48

Geplaatst: 18-05-23 22:48

Dus begrip moet wederom maar weer eens van 1 kant komen?

I rest my case...

**Geplaatst**: 18-05-23 22:49

Re: Gender-gate, slaan we niet een beetje door?

Geplaatst: 18-05-23 22:49

Nee, er is idd totaal geen begrip voor cis heteromensen

**Geplaatst**: 18-05-23 22:50

Geplaatst: 18-05-23 22:50

Elisa2 schreef:
Dus begrip moet wederom maar weer eens van 1 kant komen?

I rest my case...

Oh oliebol ja, ik heb begrip voor homofobie. Natuurlijk.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:50

Geplaatst: 18-05-23 22:50

Elisa2 schreef:
Zelf denk ik dat alles een proces is. Sommige mensen hebben langer de tijd nodig om ergens aan te wennen. Wat nu nog lastig is, is dat wellicht over tien jaar niet meer. Maar het is fijn als er ook begrip is voor dat soort processen.

Klopt. De een is haantje de voorste met veranderingsprocessen en het andere uiterste die heeft nog de hakken in het zand staan, als vrijwel iedereen al meedoet en loopt vaak echt te vervelen en alles er tussen in heb je. Bewustzijn daarvan kan helpend zijn.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:52

Geplaatst: 18-05-23 22:52

En dan even over je eigen schaduw springen en vaststellen dat je nog leeft en dat het allemaal niet zo onoverkomelijk was.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:53

Geplaatst: 18-05-23 22:53

Urbanus schreef:
Elisa2 schreef:
Dus begrip moet wederom maar weer eens van 1 kant komen?

I rest my case...

Oh oliebol ja, ik heb begrip voor homofobie. Natuurlijk.

Het is niet terecht om Elisa2 in het openbaar uit te maken voor homofoob.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:54

Geplaatst: 18-05-23 22:54

Veronica2 schreef:
Het is niet terecht om Elisa2 in het openbaar uit te maken voor homofoob.

Misschien mis je een paar knikkers maar ik heb het over mensen in een proces, niet over Elisa2.

Maar is het privé wel terecht?

**Geplaatst**: 18-05-23 22:55

Geplaatst: 18-05-23 22:55

pien_2010 schreef:
Elisa2 schreef:
Zelf denk ik dat alles een proces is. Sommige mensen hebben langer de tijd nodig om ergens aan te wennen. Wat nu nog lastig is, is dat wellicht over tien jaar niet meer. Maar het is fijn als er ook begrip is voor dat soort processen.

Klopt. De een is haantje de voorste met veranderingsprocessen en het andere uiterste die heeft nog de hakken in het zand staan, als vrijwel iedereen al meedoet en loopt vaak echt te vervelen en alles er tussen in heb je. Bewustzijn daarvan kan helpend zijn.

Ja dat bewustzijn lijkt helaas nog maar beperkt aanwezig te zijn bij sommige mensen.. Jammer want het maakt alles zo rechtlijnig.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:57

Geplaatst: 18-05-23 22:57

Veronica2 schreef:
Urbanus schreef:

Oh oliebol ja, ik heb begrip voor homofobie. Natuurlijk.

Het is niet terecht om Elisa2 in het openbaar uit te maken voor homofoob.

Ze verdraaid ook graag zaken en woorden om te proberen een misplaatst punt te maken. Gewoon negeren, kinderachtige manier van discussiëren.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:58

Geplaatst: 18-05-23 22:58

Elisa2 schreef:
Ze verdraaid ook graag zaken en woorden om te proberen een misplaatst punt te maken. Gewoon negeren, kinderachtige manier van discussiëren.

Een misplaatst punt? Jij vergeet wat je zegt en probeert er vervolgens uit te draaien.

Dat is prima, ga je gang.

**Geplaatst**: 18-05-23 22:59

Geplaatst: 18-05-23 22:59

**Geplaatst**: 18-05-23 23:00

Geplaatst: 18-05-23 23:00

Elisa2 schreef:
Veronica2 schreef:
Het is niet terecht om Elisa2 in het openbaar uit te maken voor homofoob.

Ze verdraaid ook graag zaken en woorden om te proberen een misplaatst punt te maken. Gewoon negeren, kinderachtige manier van discussiëren.

Inderdaad en de sensatiezucht maakt het al niet veel beter.

**Geplaatst**: 18-05-23 23:01

Re: Gender-gate, slaan we niet een beetje door?

Geplaatst: 18-05-23 23:01

Nee boeee.

**Geplaatst**: 18-05-23 23:13

Geplaatst: 18-05-23 23:13

Oké, nu is de discussie wel een beetje doodgemept. Zonde, t was best interessant.

**Geplaatst**: 18-05-23 23:37

Geplaatst: 18-05-23 23:37

Elisa2 schreef:
Urbanus schreef:
Ik accepteer het maar

- ik wil het niet zien
- ik vind het wel aanwezig
- ik zie nooit meer heterokoppels in reclames
- het ligt er zo dik bovenop
- ik houd niet van die maniertjes
- ze moeten niet aan me zitten

Maar oh oh oh wat ben ik accepterend! Yay me!

Mogen mensen toch vinden? Of moet acceptatie maar van een kant komen?

Je kunt mensen niet dwingen net zo te denken als je zelf wilt. Enige wat je kunt doen is begrip vragen.

Klopt en dat is toch het hele punt. Mensen accepteren ipv er met een clubje opduiken omdat ze net even anders denken of gedragen als dat jij graag wilt zien.

Dat is net zo erg als mensen niet accepteren op hun geaardheid.

**Geplaatst**: 18-05-23 23:45

Geplaatst: 18-05-23 23:45

Ailill schreef:
Elisa2 schreef:
Oprechte vraag, maar wie accepteren ze dan niet? Want Nederland is toch een behoorlijk tolerant land waar veel geaccepteerd wordt?

Op een stel vervelende haatlui na, maar die haten vaak alle 'minderheden in hun ogen' helaas.
Jij bijvoorbeeld.

Eerder vandaag zei je dat er, wat jou betreft, twee opties zijn: man of vrouw.

Het is inmiddels bewezen dat er, vanuit verschillende invalshoeken bekeken, meer opties zijn dan enkel die twee. Inclusief benaming.

Maar, onder andere jij, weigert dat te geloven. Komt in mijn optiek aardig dicht in de buurt van (iets) niet accepteren.

Eerder vandaag zag ik de vraag voorbij komen wat het verschil is tussen tolereren en accepteren. In mijn beleving is die als volgt: tolereren doe je omdat je dat (van hogere hand) moet, je bent het er niet mee eens maar bent je er wel van bewust dat je dit, min of meer, 'moet'.

Acceptatie heeft een intrinsieke kern, je bent het vanuit eigen standpunt ergens over eens, je accepteert het dus, als in een vorm van erkenning.

In mijn optiek een wereld van verschil.

Zeg je hiermee eigenlijk dat je pas iemand kan accepteren als je het met diegene eens bent? Want dat is nu precies het hele punt van polarisatie. Dat meningsverschillen ervoor zorgen dat mensen niet meer door 1 deur kunnen en steeds meer van elkaar verwijderd raken.