De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 09:45

_San87_ als je de link bekijkt willen de ouders juist graag dat het leven beëindigd kan worden maar werken de artsen niet mee. Die vinden dat er nog kwaliteit van leven is. Maar ouders maken hun kind dag in dag uit mee.

Wat ik wel denk, ouders zouden meer uit handen moeten geven en misschien toch eerder los laten hoe moeilijk ook. Er zijn echt goede zorginstellingen. Maar die stap daarheen is heel heel moeilijk. Veel ouders ervaren toch dat zij zelf de subtiele signalen van hun kind het best kunnen interpreteren.

cobiie

Berichten: 7550
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Re: De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 09:55

Volgens mij is een niet reanimeren nog wel “redelijk makkelijk” af te spreken met artsen maar actieve leven beëindiging is vaak veel moeilijker.

Susan, je kind uit handen geven voelt bij velen ook als falen, met allerlei harde oordelen die je in dit topic ziet is het niet raar dat veel van die ouders deze ook te horen krijgen.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-19 09:58

Heftige discussie hier nu. Ik ga wel met Susan mee.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:00

Ik vind dat heel erg. Het is al moeilijk genoeg zonder de oordelen. Waarom vinden mensen altijd dat ze dat oordeel er ook maar uit moeten gooien?

Idd niet reanimeren kun je vrij eenvoudig regelen. Maar het blijft verder beperkt tot passieve levensbeëindiging wat neerkomt op geen vocht en eten meer toedienen wat een nare manier is om te gaan.

dromertje2
Berichten: 7541
Geregistreerd: 25-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:01

Ik lees eigenlijk geen harde oordelen. Lees juist concensus dat een kind niet moet lijden.

Waar wel geen overeenkomst is, is wat is "lijden"? Dat is voor iedereen anders.
Voor de 1 is een missende vinger al onmenselijk lijden, voor de ander is dat niet.
Ik vind dat zelf heftig om te lezen dat iemand om die reden een zwangerschap zou afbreken.

nps
Berichten: 2653
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:14

SusanH schreef:
_San87_ als je de link bekijkt willen de ouders juist graag dat het leven beëindigd kan worden maar werken de artsen niet mee. Die vinden dat er nog kwaliteit van leven is. Maar ouders maken hun kind dag in dag uit mee.

Wat ik wel denk, ouders zouden meer uit handen moeten geven en misschien toch eerder los laten hoe moeilijk ook. Er zijn echt goede zorginstellingen. Maar die stap daarheen is heel heel moeilijk. Veel ouders ervaren toch dat zij zelf de subtiele signalen van hun kind het best kunnen interpreteren.


Ik heb deze dus ook gezien en was er echt van onder de indruk. De titel is ook "Mijn kind mag niet dood" oid. Als hun handicaps vantevoren te screenen waren geweest hadden ze waarschijnlijk niet geleefd en, heel hard om te zeggen, dat was waarschijnlijk voor iedereen beter geweest. Het is voor iedereen zó verdrietig. De kinderen en de ouders. Ik vind dit overigens ook de andere kant van de medische vooruitgang - we zijn nu zo ver dat we eigenlijk totaal niet levensvatbare mensen in leven kunnen houden. En typisch - als we het kunnen voorkomen doen we het niet, maar als het kind eenmaal geboren is doen we er wel weer alles aan om het in leven te houden.

Overigens wel, vrienden van ons wiens kind veel te vroeg geboren was hebben veel ellende gezien met andere gezinnen met (extreem veel) te vroeg geboren kindjes met hele grote problemen. Die zeiden dat de begeleiding in de kliniek wel heel goed is - de artsen leggen duidelijk uit, begeleiden en geven wel de optie om te stoppen met behandelen. Dan is het aan de ouders. Ik hoop nooit, nooit voor zo'n beslissing te staan.

@dromertje ook eens. Zou voor mij geen reden zijn. Er zit een groot verschil tussen optisch en medisch. Iemand had het ook over designerbabies, maar daar gaat het hier volgens mij niet over.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:20

Ja te vroeg geboren kindjes is ook zo'n moeilijk iets. Omdat het kan - in leven houden- betekent niet dat het ook altijd maar moet. Maar dat zijn hele moeilijke beslissingen om te nemen.

pateeke
Berichten: 2692
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:26

SusanH schreef:
_San87_ als je de link bekijkt willen de ouders juist graag dat het leven beëindigd kan worden maar werken de artsen niet mee. Die vinden dat er nog kwaliteit van leven is. Maar ouders maken hun kind dag in dag uit mee.

Wat ik wel denk, ouders zouden meer uit handen moeten geven en misschien toch eerder los laten hoe moeilijk ook. Er zijn echt goede zorginstellingen. Maar die stap daarheen is heel heel moeilijk. Veel ouders ervaren toch dat zij zelf de subtiele signalen van hun kind het best kunnen interpreteren.


Ook daar zitten denk ik verschillen in. Ik heb ouders gekend die heel veel moeite hadden om te accepteren dat hun kind niet meer gereanimeerd zou worden bij problemen. Iedereen reageert geloof ik anders op wat voor vorm van levensbeëindiging.

Ik weet niet of het de stap naar zorginstellingen is die zo moeilijk is voor ouders... soms wel natuurlijk, maar dat is zeker niet de enige reden waarom dingen niet uit handen gegeven woeden.
De zorg is erg veranderd de laatste jaren. We gaan nu net naar een systeem waarbij meer zorg, verantwoordelijkheid,... bij de ouders of persoon zelf komt te liggen en men wat meer probeert ‘weg’ te gaan van gespecialiseerde zorg in voorzieningen. Het heeft zijn voordelen, het huidige systeem, maar helaas betekent het ook dat niet iedereen de financiële mogelijkheden heeft om voldoende zorg in te kopen voor zijn of haar kind. Dat is wel jammer.
En dan zwijg ik nog over de immense wachtlijsten.

germie

Berichten: 28995
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:31

SusanH schreef:
Ja te vroeg geboren kindjes is ook zo'n moeilijk iets. Omdat het kan - in leven houden- betekent niet dat het ook altijd maar moet. Maar dat zijn hele moeilijke beslissingen om te nemen.

Dat is offtopic, maar inderdaad zeker ook een punt. Ik heb een zusje gehad, die is na 25 weken geboren. Toen was het simpel: ziekenhuisafval, geen naam, geen acties. Ik weet er verder niets van, heb nooit gehoord dat mijn ouders het er moeilijk mee hadden. Ik heb daarna nog een 'echt' zusje gekregen, gewoon gezond. Als het niet levensvatbare meisje was blijven leven had ik mijn zusje niet gehad en was dit mijn zusje geweest.

Tegenwoordig proberen ze kinderen al na 24 weken zwangerschap in leven te houden. En als het niet lukt of als je kind dood geboren wordt krijg je de kans om het een naam te geven, een grafje, inschrijving in bevolkingsregister, enz. Dat kon dus allemaal 36 jaar geleden niet.

Een collega van mij had dus een kind wat na 24 weken en 1 dag ter wereld kwam. Dat betekende couveuse, 2 keer ingeklapt longetje, jaar aan de beademing, en nu is het kind 4 en lijkt het een ontwikkelingsachterstand te hebben van 1.5 jaar. Ja, het kind gaat het nu wel redden in die zin dat het levensvatbaar is, maar is dit het allemaal waard? Dit is een moeilijke discussie. Als je bij zo'n kind dus gewoon alleen maar die achterstand hebt van 1.5 jaar, maar wel een normale intelligentie, dan betekent dit gewoon heel simpel dat het kind bij 13.5 pas naar het voortgezet onderwijs gaat en gewoon 1.5 jaar later dan normaal pas naar de universiteit gaat. Dat is niet erg. Maar blijft het bij die 1.5 jaar achterstand of loopt het op? En wordt het later niet gewoon iemand die niet zelfstandig kan leven? Dat is nu nog niet bekend. Zij zijn blij met het kind, en ik weet hoe zwaar ze het hadden in dat eerste jaar. Ik weet ook niet wat er toen is voorgeschoteld aan kansen. Want ik denk dat als je van te voren zou weten wat dit kindje in het eerste jaar moest doormaken ,dat het absoluut dood zou gaan zonder hulp, 2 keer een klaplong, is dat het dan waard? Een hele moeilijke beslissing.

Ik vind echter dat een arts niet kan bepalen voor de ouders wat kwaliteit van leven is. De kwaliteit van mijn leven bepaal ik zelf, me and only me, ik ben de enige die daar over kan beslissen. En ja, ik zie mezelf ook niet in een rolstoel of dementerend achter de geraniums. Ik hoop dat dan iemand mij gewoon eerlijk wil helpen als ik het zelf niet meer kan. Ik weet dat er een niet reanimeren verklaring is, en daar heb ik gemengde gevoelens over omdat ik mijn eigen vader succesvol en zonder schade gereanimeerd heb. Wel wil ik graag vastleggen dat ik niet zonder mijn toestemming geopereerd wil worden, dat ik dan liever doodga. Ik wil eerst zelf kunnen afwegen of ik het wil doormaken of niet. Maar of dit kan? Maar dit staat ook weer los van de discussie over screen op ongeborenen, op afwijkingen.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:42

Pateeke dat is toch wel letterlijk wat ouders aangeven hoor, dat ze de zorg niet uit handen willen geven omdat een ander hun kind nooit zo snapt als zij zelf. En verder is idd de zorg verandert, maar ik werk in de WLZ zorg. Mensen met een indicatie via het CIZ worden gewoon nog door begeleiding geholpen hoor. Ook dat meer betalen zie ik in de WLZ niet zo terug. De eigen bijdrage wordt berekend op basis van het inkomen van de cliënt. Familie hoeft daar niet aan mee te betalen. Ik zie weinig verandering in hoe wij werken. Behalve dat cliënten en familie veel meer inspraak hebben gekregen over oa beleid, begroting ed.

Germie bizar toch dat dit zo veranderd is in enkele tientallen jaren.

Kaitlyn

Berichten: 10227
Geregistreerd: 04-06-06
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 10:44

Morris schreef:
Over screening van mensen gesproken, moet ik denken aan die vreselijk man die de tweede Wereldoorlog heeft opgestart. Sorry, maar dat was het eerste waar ik aan dacht. Helemaal off topic, ik weet het maar wilde het toch even kwijt.


Sorry wat? Wil je nu echt Hitler vergelijken met een ongeboren kind waar van alles mis mee is?
Dat zijn moeder hem had moeten doorslikken zullen we het vast allemaal over eens zijn. Maar deze vergelijking slaat kant noch wal.

nps
Berichten: 2653
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 11:10

germie schreef:
SusanH schreef:
Ja te vroeg geboren kindjes is ook zo'n moeilijk iets. Omdat het kan - in leven houden- betekent niet dat het ook altijd maar moet. Maar dat zijn hele moeilijke beslissingen om te nemen.

Ik vind echter dat een arts niet kan bepalen voor de ouders wat kwaliteit van leven is. De kwaliteit van mijn leven bepaal ik zelf, me and only me, ik ben de enige die daar over kan beslissen. En ja, ik zie mezelf ook niet in een rolstoel of dementerend achter de geraniums. Ik hoop dat dan iemand mij gewoon eerlijk wil helpen als ik het zelf niet meer kan. Ik weet dat er een niet reanimeren verklaring is, en daar heb ik gemengde gevoelens over omdat ik mijn eigen vader succesvol en zonder schade gereanimeerd heb. Wel wil ik graag vastleggen dat ik niet zonder mijn toestemming geopereerd wil worden, dat ik dan liever doodga. Ik wil eerst zelf kunnen afwegen of ik het wil doormaken of niet. Maar of dit kan? Maar dit staat ook weer los van de discussie over screen op ongeborenen, op afwijkingen.


Klopt helemaal, onze vrienden hebben toen een aantal weken in het ronald mcdonald huis gezeten vlakbij de premature afdeling. Ze maakten daar een ander gezin mee met kindje wat inderdaad op 24 weken geboren was met allemaal problemen. De begeleiding uit de afdeling was echt heel goed, legden steeds de problemen en wat er zou kunenn gebeuren uit maar lieten de beslissing om wel verder te behandelen bij de ouders. "Fijn" wel dat we deze beslissingen, ook over onszelf, steeds meer zelf of samen met familie kunnen maken.

pateeke
Berichten: 2692
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 11:38

SusanH schreef:
Pateeke dat is toch wel letterlijk wat ouders aangeven hoor, dat ze de zorg niet uit handen willen geven omdat een ander hun kind nooit zo snapt als zij zelf. En verder is idd de zorg verandert, maar ik werk in de WLZ zorg. Mensen met een indicatie via het CIZ worden gewoon nog door begeleiding geholpen hoor. Ook dat meer betalen zie ik in de WLZ niet zo terug. De eigen bijdrage wordt berekend op basis van het inkomen van de cliënt. Familie hoeft daar niet aan mee te betalen. Ik zie weinig verandering in hoe wij werken. Behalve dat cliënten en familie veel meer inspraak hebben gekregen over oa beleid, begroting ed.

Germie bizar toch dat dit zo veranderd is in enkele tientallen jaren.


Ik had het vooral over het feit dat het niet altijd zo is dat ouders het leven wel willen beëindigen en dokters daar niet in mee willen. Ik heb nl. ook het omgekeerde gezien.

Ik ken de situatie in Nederland niet genoeg en spreek vooral over Vlaanderen. Hier is het nu zo dat voorzieningen geen subsidies meer krijgen, maar de mensen met een beperkingen een bepaald budget kunnen aanvragen om zorg in te kopen. Heel kort gezegd komt het erop neer dat er niet voldoende geld is om iedereen het budget te geven waar hij of zij recht op heeft of wat hij of zij nodig heeft. Daarbij lopen de wachtlijsten voor het effectief ontvangen van een budget op tot 10 jaar of meer. Financieel maakt dat toch wel een heel verschil want zolang je wacht op een budget, draai je zelf op voor de kosten als je ergens zorg inkoopt.
Voor werknemers in voorzieningen is de druk enkel toegenomen, helaas. Met veel burn-vutklachten enz tot gevolg. Heb zelf ook in zorg gewerkt en dat was niet voor herhaling vatbaar.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-19 11:50

Eerst even iedereen bedankt dat we weer terug zijn met een heel fijne manier van discussieren.

Te vroeg geboren kindjes is ook zoiets....... het lijkt me zo zwaar, zo heftig, zo emotioneel....... anderzijds denk ik soms ook wel dat we nu gewoon teveel kunnen. Ja, je kunt zo'n kind in leven houden, maar tegen welke prijs....... ook voor het kind zelf, maar ook de ouders. Vroeger had je die keus ook niet. Ik heb ook weleens gedacht dat dat het makkelijker maakt om te accepteren dat het zo niet heeft mogen zijn....... kan me ook het intense schuldgevoel voorstellen als je zo'n kind laat gaan, als artsen het in leven kunnen houden. Moeilijk hoor :(:)

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 12:04

Ah zie dan zit daar het verschil pateeke. Ik heb dan weer geen idee hoe het in Vlaanderen werkt. Maar hier zijn dus mensen die wel een plek zouden kunnen krijgen in een zorginstelling maar daar voor hun kind niet voor kiezen. Nemen dan liever PGB (geld om zelf zorg in te kopen) en gebruiken dat.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-19 12:32

Ik snap dat ook wel. Het lijkt me ook erg moeilijk om je kind uit handen te geven.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 12:35

Is het ook.

Onali
Berichten: 19067
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 15:39

ElviraKelan schreef:
Bij de geboorte van een kind moet je je leven toch al anders inrichten.
Dan vind ik dat je niet moet kiezen voor kinderen.
De zorg is er juist voor dit situaties dus ik zie hier het probleem niet van in.

En wb dat de ouders hun zorg, verdriet etc er over hebben... de impact hangt nu ook weer samen met acceptatie


Maar mensen die bewust voor kinderen kiezen weten ook dat die kindertijd tot een jaar of 18 is en dan worden de kinderen zelfstandig.

Kinderen met een beperking zullen altijd kind blijven.
Dat lijkt me niet waar je in eerste instantie voor koos bij het nemen/ krijgen van kinderen.

Ook is er veel te doen in de zorg waardoor ik snap dag de stap naar een zorginstelling voor de meeste ouders een paar stappen te veel is.
We kampen met ernstige tekorten in personeel en de werkzaamheden worden er ook niet gezelliger op. Meer administratie, minder aan het bed.

Tijd voor de leuke kanten van de zorg zijn er bijna niet meer.

En nogmaals, je neemt/ krijgt geen kind voor een ander.

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: De waarde van een mensenleven (gehandicapte kinderen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 15:49

Je krijgt kinderen ook voor een ander. En onze samenleving zou een stuk leuker zijn als we meer zouden verbinden en meer zorgen.

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 15:58

Avalanche81 schreef:
Eerst even iedereen bedankt dat we weer terug zijn met een heel fijne manier van discussieren.

Te vroeg geboren kindjes is ook zoiets....... het lijkt me zo zwaar, zo heftig, zo emotioneel....... anderzijds denk ik soms ook wel dat we nu gewoon teveel kunnen. Ja, je kunt zo'n kind in leven houden, maar tegen welke prijs....... ook voor het kind zelf, maar ook de ouders. Vroeger had je die keus ook niet. Ik heb ook weleens gedacht dat dat het makkelijker maakt om te accepteren dat het zo niet heeft mogen zijn....... kan me ook het intense schuldgevoel voorstellen als je zo'n kind laat gaan, als artsen het in leven kunnen houden. Moeilijk hoor :(:)


Lastig ja, zeker omdat je nooit weet wat de uitkomst is.
Er zijn kinderen met 24 weken geboren die nu als arts werken en niks aan hun vroeggeboorte hebben overgehouden, maar er kunnen zich ook complicaties voordoen waardoor het kind gehandicapt blijft. Dus van tevoren zeggen dat we maar niks moeten doen met vroeggeboren baby’s vind ik wat kort door de bocht. Mijn oudste baby is met 32weken geboren en nu een gezonde vrolijke peuter van 3 die doet wat elke 3-jarige doet.

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 16:32

[quote="Shadow0"]Je krijgt kinderen ook voor een ander. En onze samenleving zou een stuk leuker zijn als we meer zouden verbinden en meer zorgen.[/quote
Precies ]

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 16:34

elnienjo schreef:
ElviraKelan schreef:
Bij de geboorte van een kind moet je je leven toch al anders inrichten.
Dan vind ik dat je niet moet kiezen voor kinderen.
De zorg is er juist voor dit situaties dus ik zie hier het probleem niet van in.

En wb dat de ouders hun zorg, verdriet etc er over hebben... de impact hangt nu ook weer samen met acceptatie

Je hebt niet meegekregen dat in de afgelopen pakweg 20 jaar de zorg al ernstig uitgekleed is? Steeds minder wordt vergoed, er moet steeds meer eigen geld bij. Je kunt nu denken oh laat dat gehandicapt kindje maar komen want ik heb er liefde genoeg voor. Maar heb je 't geld om het levenslang te verzorgen als het sociale vangnet nog verder weg valt?

Nee ik heb onder een steen geslapen

Ik geloof niet dat ooit het sociale vangnet zou wegvallen

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 16:38

cobiie schreef:
Wat een harde woorden Elvira.

Ik ken meerdere ouders met kinderen met beperkingen waarvan een aantal hier mogelijk vinden dat die idd zonder over na te denken gewoon geboren horen te worden.
Waarvan de ouders zelf de afgelopen jaren in meerdere depressies zijn beland en als je ze nu vraagt wat ze hadden gedaan (met wat ze de afgelopen 20+ jaren hebben meegemaakt) als ze dit tijdens de zwangerschap al hadden kunnen vaststellen, dan zeggen meerdere dat ze toch voor afbreken zouden kiezen (ondanks) dat ze hartstikke veel van hun kind houden.


Nee ik vind het geen harde woorden.

Ik vind het juist bikkelhard en egoïstisch om het kind als ongeboren embryo weg te halen. Dit terwijl het een gelukkig leven met en ondanks zijn beperkingen kan leiden.

Als ik deze vraag en deze mening (laten weghalen) zou voorleggen aan collega’s waarbij screening had kunnen wijzen op bv het syndroom van down dan zouden ze door deze mening diep gekwetst zijn omdat ze het leven de moeite waard vinden en te waardevol om te leven

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36939
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 16:39

Dat mensen met een verstandelijke beperking altijd kind blijven vind ik echt een misvatting. Dat doet geen recht aan de ontwikkeling (hoe klein soms ook) die deze mensen door maken.

Dat er geen geld meer zou zijn om voor mensen die het niet zelf redden te kunnen zorgen dat moet ik zelf nog zien. Ik werk nu 20 jaar in de zorg idd er is veel veranderd, maar er is ook heel veel hetzelfde gebleven (gelukkig). Dat er eigen geld bij moet dat is echt een misvatting. Daar is bij de doelgroep waar ik mee werk (24 uurs zorg) iig geen sprake van.

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-19 16:46

SusanH schreef:
Dat mensen met een verstandelijke beperking altijd kind blijven vind ik echt een misvatting. Dat doet geen recht aan de ontwikkeling (hoe klein soms ook) die deze mensen door maken.

Dat er geen geld meer zou zijn om voor mensen die het niet zelf redden te kunnen zorgen dat moet ik zelf nog zien. Ik werk nu 20 jaar in de zorg idd er is veel veranderd, maar er is ook heel veel hetzelfde gebleven (gelukkig). Dat er eigen geld bij moet dat is echt een misvatting. Daar is bij de doelgroep waar ik mee werk (24 uurs zorg) iig geen sprake van.

Sterker gezegd... er is bij mij geld vanaf gegaan.
Was ik voorheen bijna €100,00 per maand aan zorg erbij dat is nu €0,0 geworden (ik heb het dan over huishoudelijke hulp en individuele begeleiding).
Voor een ander is dat net zo, hetzelfde gebleven of minder geworden. Afhankelijk van of iemand getrouwd is en ik geloof iets van voor een bepaald of na geboren te zijn en natuurlijk inkomen