na roltrapvrees nu ook trapvrees

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kellyenmagic
Berichten: 61
Geregistreerd: 31-03-08

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:34

russel schreef:
Misschien ken ik Lonneke beter dan jij omdat ik al wat langer op bokt ben? Ik bedoel het ook niet onvriendelijk naar Lonneke toe. Dat jij de adviezen aan Lonneke op je zelf gaat betrekken moet jij weten, maar dan krijg je wendingen in een topic waar niemand wat aan heeft.



de wending die jij eraan geeft is ook niet nodig dat is alleen aan haar.

wat een stelletje mierenneukers hier zeg.. getver

Kayla

Berichten: 11273
Geregistreerd: 20-10-01
Woonplaats: Groningen

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:35

runningkawa schreef:
Lonneke, goed bedoelde tip
Print al je topics van de laatste tijd eens uit...
Al je klachten en ziektes, al je impulsieve aankopen en gedachte...
En geef deze eens aan de mensen van het ggz die je daar begeleiden...

Ik heb het idee dat die maar half weten waar jij je irl mee bezig houd...


Dat lijkt me in ieder geval zinvoller dan al die dingen op bokt te plaatsen. Die mensen daar hebben er voor doorgeleerd. Dus tenzij je dit doet om aandacht te krijgen, lijkt me dat een betere keus.

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:36

Poeh wat lastig zeg.. zulke fobieën zijn inderdaad heel naar. Zelf ben ik als de dood voor de zee, liften, durf ik niet te telefoneren (wel gebeld worden maar niet zelf bellen) en ben ik claustrofobisch. Zulke dingen zijn echt heel vervelend: daar kom je niet ''123 doorbijten en gaan met die banaan'' vanaf. Bij een psycholoog kunnen ze er misschien iets aan doen? Ik ga het er met mijn psycholoog de volgende sessie ook even over hebben: het komt me de neus uit.. Scheve mond

potverdikkie
Berichten: 5906
Geregistreerd: 01-07-07

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:36

runningkawa schreef:
Lonneke, goed bedoelde tip
Print al je topics van de laatste tijd eens uit...
Al je klachten en ziektes, al je impulsieve aankopen en gedachte...
En geef deze eens aan de mensen van het ggz die je daar begeleiden...

Ik heb het idee dat die maar half weten waar jij je irl mee bezig houd...



Dit advies zou ik zeker ten harte nemen Lonneke!
Het probleem wat zich nu gaat voordoen is dat als er werkelijk wat met je is niemand je meer gelooft. En dat is toch niet wat je wilt?
Kijk eens hoe er nu al gerageerd wordt.
En je wil alles maar via PB doen, maar dan moet je geen topic openen.
De mensen die jij op dit moment verafschuwd op bokt zijn wel de mensen die het beste met jou voorhebben.
Dit zijn de mensen die niet willen dat jij je jezelf zo "belachelijk" maakt op bokt, daar het een openbaar forum is, en iedereen het kan lezen.

Maar dit zal ook wel weer verkeerd opgevat worden....

Anoniem

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:37

Kelly, Ik denk dat je niet goed weet hoe bokt in elkaar steekt. Veel mensen kennen elkaar hier best goed en dingen worden niet altijd gezegd om iemand af te zeiken, dat maak jij er nu van.

Wij hebben topics van Lonneke gehad dat heel bokt in rep en roer was. Ik draag Lonneke zeker geen verkeerd hart toe, zou haar heel erg graag willen helpen, maar dat kan gewoon niet altijd bij sommige mensen. Dan kan ze alleen met dit soort adviezen geholpen worden.

Bijwerkingen van medicijnen kunnen heel erg naar zijn. Lonneke heeft nu ook geestelijke hulp en ik hoop van harte dat ze heel erg goed geholpen gaat worden.

Jammer dat jij dit nu zo een nare wending gaat geven met je reakties. Daarvan gaan idd topics op slot.

Redrumfox
Berichten: 7626
Geregistreerd: 05-01-06

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:39

potverdikkie schreef:
Het probleem wat zich nu gaat voordoen is dat als er werkelijk wat met je is niemand je meer gelooft. En dat is toch niet wat je wilt?


Kan ik hieruit opmaken dat al deze kwaaltjes verzonnen zijn? Met alle respect hoor, maar ik sta hier een beetje van te kijken..

potverdikkie
Berichten: 5906
Geregistreerd: 01-07-07

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:39

Deze zal ook wel weer op slot gaan........

ninaricci85
Berichten: 12266
Geregistreerd: 02-02-01

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-08 15:40

ik weet dat de mensen het beste met me voor hebben. dat waardeer ik ook. ik zit een topic op bokt omdat ik graag advies wil van mensen die dit ook hebben gehad. als er dan alleen maar word gereageerd dat iemand me niet geloofd heb ik daar natuurlijk niets aan. ik vind het juist prettig om dingen met medebokkers te delen. zo kun je ervaringen uitwisselen. tuurlijk kan het zijn dat het ongeloofwaardig overkomt, ik zit echt in de mallemolen wat lichamelijke gezondheid betreft. maar daarom hoeven jullie de geloofwaardigheid nog niet in twijfel te trekken.

kellyenmagic
Berichten: 61
Geregistreerd: 31-03-08

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:41

quote="Kayla"]
runningkawa schreef:
Lonneke, goed bedoelde tip Print al je topics van de laatste tijd eens uit... Al je klachten en ziektes, al je impulsieve aankopen en gedachte... En geef deze eens aan de mensen van het ggz die je daar begeleiden... Ik heb het idee dat die maar half weten waar jij je irl mee bezig houd...
Dat lijkt me in ieder geval zinvoller dan al die dingen op bokt te plaatsen. Die mensen daar hebben er voor doorgeleerd. Dus tenzij je dit doet om aandacht te krijgen, lijkt me dat een betere keus.[/quote]

ik vind jullie reacties zo naar naar. ik heb even nagekenen en begrepen dus dat lonneke borderline heeft. dat is heel erg voor haar, maar omdat zij dingen aandraagt door topics betekent toch niet gelijk dat het allemaal niet waar is en dat ze op aandacht uit is. als ik hier zo op bokt kijk dan zijn er 'normale 'mensen ( sorry lonneke) die lijken heel de dag nikxs te doen en ook het ene topic na het andere te openen, daar zeg je toch ook niet tegen dat die gewoon maar naar de spiycholoog moeten dan. ik vind dit zo stom van jullie en niet lonneke, maar jullie geven de topics van haar een negatieve wendig. ik ga temmen! Boos!

Anoniem

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:43

runningkawa schreef:
Lonneke, goed bedoelde tip
Print al je topics van de laatste tijd eens uit...
Al je klachten en ziektes, al je impulsieve aankopen en gedachte...
En geef deze eens aan de mensen van het ggz die je daar begeleiden...

Ik heb het idee dat die maar half weten waar jij je irl mee bezig houd...


Enige goede advies wat er op dit moment denk ik kan worden gegeven.

kellyenmagic
Berichten: 61
Geregistreerd: 31-03-08

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:43

russel schreef:
Kelly, Ik denk dat je niet goed weet hoe bokt in elkaar steekt. Veel mensen kennen elkaar hier best goed en dingen worden niet altijd gezegd om iemand af te zeiken, dat maak jij er nu van.

Wij hebben topics van Lonneke gehad dat heel bokt in rep en roer was. Ik draag Lonneke zeker geen verkeerd hart toe, zou haar heel erg graag willen helpen, maar dat kan gewoon niet altijd bij sommige mensen. Dan kan ze alleen met dit soort adviezen geholpen worden.

Bijwerkingen van medicijnen kunnen heel erg naar zijn. Lonneke heeft nu ook geestelijke hulp en ik hoop van harte dat ze heel erg goed geholpen gaat worden.

Jammer dat jij dit nu zo een nare wending gaat geven met je reakties. Daarvan gaan idd topics op slot.


moet niet gekker worden dat ik er een nare wending aan geeft..
je weet het mooi te brengen russel!

Anoniem

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:48

Ook aangenaam kennis te maken Haha!

Pur
Berichten: 833
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: zuid-beijerland

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:48

lonneke schreef:
ik weet dat de mensen het beste met me voor hebben. dat waardeer ik ook. ik zit een topic op bokt omdat ik graag advies wil van mensen die dit ook hebben gehad. als er dan alleen maar word gereageerd dat iemand me niet geloofd heb ik daar natuurlijk niets aan. ik vind het juist prettig om dingen met medebokkers te delen. zo kun je ervaringen uitwisselen. tuurlijk kan het zijn dat het ongeloofwaardig overkomt, ik zit echt in de mallemolen wat lichamelijke gezondheid betreft. maar daarom hoeven jullie de geloofwaardigheid nog niet in twijfel te trekken.


Lonneke misschien is het verstandig om dit soort ''problemen'' ook met je behandelaar te bespreken. Bij de ggz instellingen kunnen ze je beter helpen en adviseren.
ik weet niet waar je onder behandeling staat of bent geweest. Maar ikzelf werk bij Delta en ik weet dat wij in iedergeval genoeg specialisten hebben. Ik neem aan dat dat op de andere instellingen ook het geval is.

Tevens wil ik iedereen die in dit topic reageert vragen om zich een beetje in te houden. Iedereen mag zijn of haar twijfels hebben maar ik vind sommige reacties erg overdreven.
Hou er rekening mee dat Lonneke een bordeline patient is.

ninaricci85
Berichten: 12266
Geregistreerd: 02-02-01

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-08 15:52

sorry, maar mijn borderline heeft niets te maken met mijn lichamelijke gezondheid. dat ik borderline heb wil niet zeggen dat ik daarom maar geen kritek mag krijgen. ik vind het alleen jammer dat mensen aan me twijfelen. ik ben toch niet voor niest gestopt met de paarden en mijn baan in de tuinbouw?

Pur
Berichten: 833
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: zuid-beijerland

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:53

borderline en lichamelijke gezondheid kan met elkaar te maken hebben maar hoeft niet, en tuurlijk mag jij kritiek krijgen. Maar ik vind sommige mensen wel erg ver gaan.

Anoniem

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:56

lonneke schreef:
sorry, maar mijn borderline heeft niets te maken met mijn lichamelijke gezondheid. dat ik borderline heb wil niet zeggen dat ik daarom maar geen kritek mag krijgen. ik vind het alleen jammer dat mensen aan me twijfelen. ik ben toch niet voor niest gestopt met de paarden en mijn baan in de tuinbouw?


Dat zou ik niet te snel zeggen... Verminderde geestelijke gesteldheid maakt je wel gevoeliger voor allerlei lichamelijke kwaaltjes.

Pur
Berichten: 833
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: zuid-beijerland

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 15:57

Nouks schreef:
lonneke schreef:
sorry, maar mijn borderline heeft niets te maken met mijn lichamelijke gezondheid. dat ik borderline heb wil niet zeggen dat ik daarom maar geen kritek mag krijgen. ik vind het alleen jammer dat mensen aan me twijfelen. ik ben toch niet voor niest gestopt met de paarden en mijn baan in de tuinbouw?


Dat zou ik niet te snel zeggen... Verminderde geestelijke gesteldheid maakt je wel gevoeliger voor allerlei lichamelijke kwaaltjes.


klopt daarom is het ook belangrijk dat je lichamelijke klachten aangeeft bij je behandelaar

potverdikkie
Berichten: 5906
Geregistreerd: 01-07-07

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 16:02

Borderliner of niet, ik vind ook dat er rekening gehouden kan worden met de gevoelens van andere mensen.
En ik denk dat er al zoveel toics geopend zijn, en elke keer weer draait het erop uit dat ze hulp wil hebben, advies, maar dat moet dan net wel in haar straatje passen, anders ben je niet leuk bezig volgens haar.
Wij als andere bokkers hebben ook gevoelens, ook onze problemen, en ja soms kun je daarbij bokt bij om hulp vragen. Maar dit is niet leuk meer.
Ik ben altijd bereid iedereen te helpen, heb zelf ook een verschrikkelijk K*T leven gehad, maar ben wel blijven vechten, en juist beter na gaan denken waarom dingen zo zijn.
Dit wat er nu gebeurd, wat zij doet vind ik gewoon gemeen. Ik wil haar best helpen, maar dan zal ze open en eerlijk moeten zijn, en niet elke keer 80% erbij fantaseren.


Waarschijnlijk is ze even in onbelans geweest, is daar van geschrokken.

Dan kan er wel gezegd worden, dan reageer je toch niet?
Er wordt een topic geopend, iemand vraagt hulp, dat geef je, en als je dan door krijgt dat die persoon steed weer meer erbij blijft halen doet dat verrekte zeer!!!!!!!!!

En dat is in mijn ogen nergens voor nodig.
Lonneke is denk ik zonder die verzonnen 80% een heel leuk mens, met een warm hart voor mens en dier.

Maar hou op met jezelf dit aan te doen!!!!!!!!

Lavita330
Berichten: 4509
Geregistreerd: 02-07-03
Woonplaats: Zeeland

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 16:16

potverdikkie schreef:
Borderliner of niet, ik vind ook dat er rekening gehouden kan worden met de gevoelens van andere mensen.
En ik denk dat er al zoveel toics geopend zijn, en elke keer weer draait het erop uit dat ze hulp wil hebben, advies, maar dat moet dan net wel in haar straatje passen, anders ben je niet leuk bezig volgens haar.
Wij als andere bokkers hebben ook gevoelens, ook onze problemen, en ja soms kun je daarbij bokt bij om hulp vragen. Maar dit is niet leuk meer.
Ik ben altijd bereid iedereen te helpen, heb zelf ook een verschrikkelijk K*T leven gehad, maar ben wel blijven vechten, en juist beter na gaan denken waarom dingen zo zijn.
Dit wat er nu gebeurd, wat zij doet vind ik gewoon gemeen. Ik wil haar best helpen, maar dan zal ze open en eerlijk moeten zijn, en niet elke keer 80% erbij fantaseren.


Waarschijnlijk is ze even in onbelans geweest, is daar van geschrokken.

Dan kan er wel gezegd worden, dan reageer je toch niet?
Er wordt een topic geopend, iemand vraagt hulp, dat geef je, en als je dan door krijgt dat die persoon steed weer meer erbij blijft halen doet dat verrekte zeer!!!!!!!!!

En dat is in mijn ogen nergens voor nodig.
Lonneke is denk ik zonder die verzonnen 80% een heel leuk mens, met een warm hart voor mens en dier.

Maar hou op met jezelf dit aan te doen!!!!!!!!




AMEN!!
Afgod

hiboune

Berichten: 2301
Geregistreerd: 13-01-05
Woonplaats: ergens in het boerenland

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 17:57

ja pvd amen!
niks meer aan toe te voegen Knipoog

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114093
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 18:36

Dat kan natuurlijk wel zo zijn, maar om gelijk te beweren dat iemand hier glashard zit te liegen is natuurlijk wel weer het andere uiterste.
Of een nietszeggende reactie als "tja....". Kijk, reageer dan niet Lachen Als je dan een reactie als hierboven tikt (de reactie van PVD) dat is dan nog een uitgesproken mening.

Maar wij kunnen hier achter onze beeldschermpjes niet in het hoofd van Lonneke kijken. Op ons komt het misschien over als aandacht zoeken, maar misschien is het helemaal niet zo? Ik denk wel dat Lonneke meer begeleiding nodig heeft, maar ik denk niet dat grove reacties als "leugenaar" nou wat positiefs bijdragen..
Ik zeg niet dat er niks negatiefs gezegd mag worden, maar je kunt het ook naar het uiterste trekken.
Ik zie hier bijv. een heel aantal reacties van iemand voorbij komen die na 1 keer wel duidelijk zijn.

Om maar ontopic te gaan:
Ik ben toen ik klein was ook eens van een roltrap geduikeld, en soms wanneer ik er op sta in een winkelcentrum heb vind ik het nog steeds eng. (Alleen de opstap en de afstap Clown )
Maar ik zet gewoon mijn verstand op 0 en stap erop. Dat is tot nu toe nog gewoon het beste dat helpt.
Trapvrees ken ik niet, en heb ik om eerlijk te zijn nog nooit van gehoord. Ik denk dat je dit het beste voor kunt leggen aan iemand die je daar in kan begeleiden, bijv het GGZ.
Laatst bijgewerkt door Cayenne op 29-05-08 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 18:37

Nou ja, over die baarmoederverwijdering hoor je ook niks meer. Steeds nieuwe topics met wat er allemaal mankeert, maar geen vervolg. Ik heb ook zwaar mijn twijfels. En het is niet zo raar dat mensen zo gaan reageren, het is gewoon ook niet zo geloofwaardig meer.

Neemt niet weg dat ik het erg sneu vind dat het lichamelijk en vooral geestelijk niet wil vlotten met lonneke.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 29-05-08 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 18:37

lonneke schreef:
ik weet dat de mensen het beste met me voor hebben. dat waardeer ik ook. ik zit een topic op bokt omdat ik graag advies wil van mensen die dit ook hebben gehad. als er dan alleen maar word gereageerd dat iemand me niet geloofd heb ik daar natuurlijk niets aan. ik vind het juist prettig om dingen met medebokkers te delen. zo kun je ervaringen uitwisselen. tuurlijk kan het zijn dat het ongeloofwaardig overkomt, ik zit echt in de mallemolen wat lichamelijke gezondheid betreft. maar daarom hoeven jullie de geloofwaardigheid nog niet in twijfel te trekken.

Maar ik denk dat je hier dan op de verkeerde plek zoekt naar de verkeerde informatie, er is vast wel een forum voor Borderliners, en die kunnen je vast veel beter steunen dan wij

potverdikkie
Berichten: 5906
Geregistreerd: 01-07-07

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 19:00

Cayenne schreef:
Dat kan natuurlijk wel zo zijn, maar om gelijk te beweren dat iemand hier glashard zit te liegen is natuurlijk wel weer het andere uiterste.
Of een nietszeggende reactie als "tja....". Kijk, reageer dan niet Lachen Als je dan een reactie als hierboven tikt (de reactie van PVD) dat is dan nog een uitgesproken mening.

Maar wij kunnen hier achter onze beeldschermpjes niet in het hoofd van Lonneke kijken. Op ons komt het misschien over als aandacht zoeken, maar misschien is het helemaal niet zo? Ik denk wel dat Lonneke meer begeleiding nodig heeft, maar ik denk niet dat grove reacties als "leugenaar" nou wat positiefs bijdragen..
Ik zeg niet dat er niks negatiefs gezegd mag worden, maar je kunt het ook naar het uiterste trekken.
Ik zie hier bijv. een heel aantal reacties van iemand voorbij komen die na 1 keer wel duidelijk zijn..



Een uitgesproken mening inderdaad. En ik denk dat Lonneke daar uiteindelijk meer aan heeft dan aan het elke keer meepraten met haar.
Waar het mij nu om gaat is dat deze manier van topics plaatsen bij meerdere bokkers hard aankomen.
Bokkers die ook een verleden hebben gehad, die heel hard hebben moeten vechten om ergens weer bovenop te komen.
Diezelfde bokkers proberen Lonneke steeds maar weer op te beuren en te helpen, maar er wordt bijna niets aangenomen.
Overal zijn er wel weer excuses voor, maar 1 heel belangrijk ding wordt er wel vergeten....

De bokkers die haar helpen, doen dit omdat ze het zelf ook hebben meegemaakt, en hun ervaringen gebruiken om iemand in `nood` te kunnen helpen.
Dat dit bij de andere bokkers ook oude wonden open maakt schijnt niets uit te maken.
Nu is dit niet het ergste, maar wel als dan later in veel topics blijkt dat er en hoop niet waar is.

Dan ben je in mijn ogen mensen bewust aan het besodemieteren, gebruiken en aan het kwetsen.

Ik zou graag eens een leuk topic van Lonneke willen zien. Ze heeft nu ook een topic over parfum, die gaat leuk.

En ben ik dan de enige die durft te zeggen dat ze zich zelf zo niet geloofwaardig maakt? Of willen anderen juist genieten van dit?

Ik schreef al dat Lonneke een schat van een vrouw is volgens mij, maar wel op de verkeerde manier haar aandacht hier probeert te krijgen.

Dus Lonneke...... Open een positief topic!!! Positieve aandacht! Als je dat uitstraalt ontvang je dat ook, en dat gevoel maakt je veel gelukkiger.

Haarbal

Berichten: 3585
Geregistreerd: 07-04-03
Woonplaats: Overijssel

Re: na roltrapvrees nu ook trapvrees

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-08 23:01

Ik ben als klein meisje een keer met mijn schoenveter in zo'n ding blijven hangen, en bij het einde van de roltrap werd mijn veter heel hard aangetrokken omdat die er onder verdween... Toen heb ik mijn enkel naar "geknakt" en was mijn schoentje naar de schoenenhemel. Ik moet dus ook even slikken als ik op zo'n ding ga staan, en ga er ook met een GROTE stap op en af en controleer of mijn veters gestrikt zijn voordat ik er opga... Clown

De tip over taartjes bij de HEMA (of La Place van V&D Knipoog ) vind ik een goeie, maar het is denk ik ook reeel om op zoek te gaan naar de "bron" van de angst. Waarom ben je bang om te vallen? Probeer voor jezelf eens na te gaan wat er precies voor naars gebeurt als je valt, en hoe groot is de kans dat je valt, wanneer je je goed vasthoudt? Desnoods tree voor tree naar boven! Probeer je te realiseren dat dit een irreele angst is (want dat is het in feite!). Het is gewoon weer een deeltje van een groter iets, dat je ook treetje voor treetje aan het aanpakken bent. Succes, ik heb er alle vertrouwen in.