Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-06-06 16:08

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 16:08

Chubby schreef:
Citaat:
Ze was zo vreselijk slecht in sociale aangelegenheden en leeft compleet in d'r eigen wereld en tja, dat gaat toch niet echt in een team..........

Wat ging/ gaat er mis dan? Kun je een paar voorbeelden noemen? Ook qua relaties ben ik benieuwd naar hoe die anders zijn dan een relatie tussen 2 mensen zonder vorm van autisme...

wat ging er mis, nou het waren heel veel kleine dingen bij elkaar.
om te beginnen stormde ze altijd het kantoor binnen en groette niemand. Ging zitten en ging (hard) werken (ze was ook echt slim !)
communiceerde met niemand, sloeg met deuren, nam taken van collega's over zonder dat ze er zelf erg in had, gaf anderen commentaar op hun werk terwijl ze er net een week zat, ging de baas vertellen dat hij niet mocht parkeren in de garage (hoe verzin je het

) tja, allemaal dat soort dingen.
Haar erop aanspreken snapte ze niet echt, ze zag niet dat ze dingen "fout" deed.

**Geplaatst**: 19-06-06 19:38

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 19:38

'Lichte vormen' bestaan niet. Je hebt een ASS of je hebt het niet.. Alleen de mánier van functioneren is vaak verschillend en het leerproces.

Als iemand er nog iets over wil weten of titels wil hebben van goeie boeken, PB maar.

Ik rond over een korte tijd de post HBO opleiding autisme af, oftewel: Masteropleiding heet het nu geloof ik..
Per september mag ik mezelf dan autismespecialist noemen: erg leuke opleiding trouwens voor mensen die werken met cliënten met ASS!!

Volgend jaar ga ik nog de inservice opleiding doen in Antwerpen van Theo Peeters, klinkt misschien iemand bekend in de oren?

**Geplaatst**: 19-06-06 19:44

Re:

Geplaatst: 19-06-06 19:44

ktink schreef:
is adhd eigenlijk ook een vorm van autisme??

Nee..

Even aansluiten op mensen die het hadden over agressiviteit: 99% van de agressie bij mensen met een ASS komt voort uit onduidelijkheden! Als men nauwkeurig observeert of videointeractiebegeleiding doet, kun je zóveel achterhalen: je moet alleen leren om zelf autistisch te denken!.. Helaas schort er in Nederland nogal veel aan de kennis van mensen in het werkveld wat betreft autisme..

Heel veel agressie kan met (in onze ogen piepkleine) aanpassingen verleden tijd zijn / worden..

Toevallig was ik vorige week voor een casuïstiek op een ZMLK school bij een manneke met ASS in de klas aan het observeren. Hij vertoonde agressief gedrag (was 7 jaar oud) en werd fysiek aangepakt en beperkt door 2 collega's.. Ja, leuk als ie 7 is, maar hoe doe je dat als het een uit de kluiten gewassen kerel is van 40?.... Jammer dat ze dan daar niet over nadenken: er werd totaal géén contact gemaakt met het manneke op zijn niveau, en dit zie je zoveel.

Het is zó belangrijk om bij mensen met ASS naar de oorzaak te kijken van gedrag (ijsbergtheorie; zoek er maar eens naar

)

**Geplaatst**: 19-06-06 19:48

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 19:48

Wat ik zo achterlijk vind van mensen is, dat als ze weten dat mensen autisme hebben dat ze hun dan anders gaan behandelen als andere mensen..

Ik bedoel ik ben bevriend met Liesanne(laila_lover hier op bokt) en ik behandel haar net zo als ik bij een ander zou doen...

en ook als mensen het dan aan je vertellen doen is het zo: ooow.... oke.....

maar ik heb gewoon gevraagd wat het was enzo en niet van: ooow.... wat erg......

dat is dus mijn mening over andere mensen...

**Geplaatst**: 19-06-06 19:49

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 19:49

tenminste mensen die zo denken

**Geplaatst**: 19-06-06 19:53

Re:

Geplaatst: 19-06-06 19:53

Misja schreef:
'Lichte vormen' bestaan niet. Je hebt een ASS of je hebt het niet..

Misja, dat is niet waar. Autisme is een syndroom: een combinatie van verschillende symptomen. De oorzaak is niet precies vastgesteld (het is bekend dat de genetische invloed groot is, maar hoe dat precies zit is nog niet bewezen - er is in elk geval niet 1 simpel gen dat of op stand 'ASS' staat, of op stand 'normaal. Het is op z'n minst een combinatie van verschillende genen en omgeving - en dat kan dus in meer of mindere mate voorkomen.)

Al deze symptomen kunnen in verschillende mate optreden, en je hoeft niet aan alle symptomen te voldoen om de diagnose te krijgen. Waar het voor de ene persoon haast onmogelijk is om ooit iets van (bv) dubbelzinnigheden of lichaamstaal te begrijpen, zal een ander het bijna-maar-net-niet-helemaal wel kunnen leren. Dat lijkt mij een verschil in zwaarte. Waar de ene persoon nooit zelfstandig kan wonen, bouwt een ander misschien een gezin op.

Het punt is, de mate van autistische kenmerken heeft niet te maken met de problemen die je er door krijgt. En het staat ook los van iemands intelligentie.

**Geplaatst**: 19-06-06 19:55

Re:

Geplaatst: 19-06-06 19:55

ikke24 schreef:
Ik werk op een SO school. Dit is een rec cluster 4 school met kinderen met Autisme. Ik heb hier heel veel geleerd en ik vind het super om met kinderen en jongeren om te gaan die autisme hebben. Gek genoeg leer je ook heel veel ver jezelf. Als de kinderen eens een bui krijgen en beginnen te flippen, ligt het heel erg vaak aan jezelf, dat je niet duidelijk genoeg bent gewees of onvoldoende structuur hebt gegeven. Je blijft de hele tijd nadenken doe k dit wel goed, of ben ik duidelijk genoeg. Een keertje zeggen van: och vandaag rekenen we eens niet maar gaan we lekker iets voor onszelf doen, kan op een normale school een feestje zijn, maar op een school met autisme kan dit een ware hel zijn. Als je je gewoon aan de structuur houdt, duidelijk bent en met picto's werkt en de dingen die je zegt ook echt doen, dan kom je al een heel eind. Ook stagiares mogen bij ons pas komen als ze iedere dag van de week daar zijn en als ze langer dan een paar maanden blijven. Dit is duidelijk voor de kinderen en dus kans op minder problemen.
Ik zit op dit moment in een VSO klas dat is zeg maar de 2de brugklas, maar volgend jaar ga k naar de onderbouw, om het een jaartje iets rustiger aan te kunnen doen!

Welke school loopt je stage of heb je stage gelopen

**Geplaatst**: 19-06-06 19:59

Re:

Geplaatst: 19-06-06 19:59

B0kkuh schreef:
Me zusje is autistish en heeft adhd ze is 8 maar in haar hoofd eigelijk 4.
ze woont ook niet meer thuis maar op de willem van de berg .. ik weet niet of iemand dat kent.
ik heb et er best moelijk mee

Hoi dat heb ik met mijn dochter,is 10 maar heeft de leeftijd van 6 jaar,en ja het is heel moelijk om omtegaan met wat ze nu heeft,gaat nu de vakantie naar een ZMLK school in noordwijk

**Geplaatst**: 19-06-06 20:14

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 20:14

Wij hadden vorig jaar twee jongens in de klas die autisme hadden.
Ik geloof dat de ene PDD-NOS had en de andere weet ik niet meer.
maar we wisten het in het begin ook niet.
Wat best lastig was, want veel mensen begrepen hun niet.
Zij waren wel vrienden van elkaar.

Het ging, toen we wisten wat er aan de hand was, wel beter.
Dan krijg je toch meer begrip voor anderen
en ze werden gelukkig gerespecteerd.

**Geplaatst**: 19-06-06 21:40

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 21:40

MyraTimo schreef:
Wat ik zo achterlijk vind van mensen is, dat als ze weten dat mensen autisme hebben dat ze hun dan anders gaan behandelen als andere mensen..

Ik bedoel ik ben bevriend met Liesanne(laila_lover hier op bokt) en ik behandel haar net zo als ik bij een ander zou doen...

en ook als mensen het dan aan je vertellen doen is het zo: ooow.... oke.....

maar ik heb gewoon gevraagd wat het was enzo en niet van: ooow.... wat erg......

dat is dus mijn mening over andere mensen...

Mijn omgeving heeft de tip gekregen om te leren "autistisch" te denken, erg apart maar eigenlijk word ermee bedoelt dat mijn omgeving moet leren mijn gedrag, handelingen en andere eigenaardigheden te begrijpen. Dit is trouwens makkelijker gezegd dan gedaan

@Jordy:

Ik denk trouwens dat ik weet wie diegene uit Almere is!Mijn begeleider heeft diegene ook geadviseerd om daar te gaan werken! Hij heeft mij geadviseerd om daar ook eens een kijkje te gaan nemen, hij denkt toch ook dat het wat voor mij is

**Geplaatst**: 19-06-06 21:57

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 21:57

Shanna schreef:

ik schuif nie snel ergens bij aan en ben blij wanneer de pauze op school is afgelopen!

dit heb ik nou ook altijd, die rot pauze's!

**Geplaatst**: 19-06-06 21:59

Re:

Geplaatst: 19-06-06 21:59

ktink schreef:
is adhd eigenlijk ook een vorm van autisme??

Volgens mij niet, maar volgens mij lijkt het in sommige gevallen wel op PDD-NOS..

**Geplaatst**: 19-06-06 22:02

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 22:02

Misja schreef:
'Lichte vormen' bestaan niet. Je hebt een ASS of je hebt het niet.. Alleen de mánier van functioneren is vaak verschillend en het leerproces.

Die bestaan wel hoor. Mij is verteld dat er rond de 40 verschillende vormen van autisme bestaan. Kan me niet voorstellen dat die allemaal op hetzelfde niveau liggen

. En degene in mijn omgeving functioneert vrij normaal en heeft veel vrienden, iemand op mijn school [die nu naar een andere school is] met autisme is heel erg contactgestoord en heeft geen vrienden. Er zit dus weldegelijk verschil in

**Geplaatst**: 19-06-06 22:07

Re:

Geplaatst: 19-06-06 22:07

zijn er hier ook mensen die door hun autisme ook op een andere school zitten? Mijn broertje zit op de Berkenschutse, in Heeze.

**Geplaatst**: 19-06-06 22:12

Re:

Geplaatst: 19-06-06 22:12

Shadow0 schreef:
Saskia9 schreef:
Iedereen heeft een autistisch tikje,
Klinkt heel dramatisch,
maar in echt iedereen zit een stukje,
Bij sommige mensen ontwikkeld het gewoon iets meer door,

Dit is niet helemaal juist.

Autisme bestaat uit een aantal kenmerken, waaronder moeite met omgaan met gebrek aan structuur, en problemen in de sociale omgang en communicatie.
Inderdaad heeft iedereen dergelijke problemen wel eens, maar dit is nog GEEN autisme. Je mag het pas autisme noemen als het
meer dan normaal problemen oplevert in het leven. Dus thuis, op school, op het werk, etc.

Als je de kenmerken doorleest denkt iedereen 'dat hebben we allemaal wel eens'. Dat klopt. Het verschil is dat mensen met autisme niet 'wel eens' hebben maar doorlopend.

Ik denk dat je niet te makkelijk moet zeggen dat iedereen dit in zich heeft. Daarmee ontken je namelijk in feite dat iemand hier meer moeite mee heeft dan anderen.

(Voor de mensen die meer informatie willen, je kunt meer lezen op www.pasnederland.nl, www.autsider.net en www.autisme-nva.nl )

Ik kan het hier niet helemaal mee eens zijn. In feite heeft iedereen een kenmerk dat in het autistisch spectrum valt. Degene die werkelijk autisme hebben, hebben vaak meer kenmerken die ook nog eens wat zwaarder wegen. Ik zit zelf in het autistisch spectrum, maar heb het in zo'n licht mate dat mensen niet veel aan mij merken. Ze vinden mij alleen maar stil, that's it. Zelfs psychologen dachten dat ik geen autisme had, maar achteraf gebleken wel. Autisme is daarnaast ook heel moeilijk aan te wijzen, vooral als je het in lichte mate hebt. Deze stoornis zit alleen jezelf in de weg; het moeilijk hoe je met mensen om moet gaan (dit leer je op den duur wel als je een hoge intelligentie hebt); moeite hebben met het omgaan van veranderingen (van binnen in paniek raken en dan niet meer weten wat je moet doen), dit hebben veel mensen, maar ik heb het er een slagje moeilijker mee. Moeite hebben met structuur aanbrengen en omgaan met druk is ook een probleem. Deze kenmerken kent iedereen, maar autistische mensen hebben er nog meer problemen mee.

**Geplaatst**: 19-06-06 22:15

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 22:15

Dieuwke1989 schreef:
Misja schreef:
'Lichte vormen' bestaan niet. Je hebt een ASS of je hebt het niet.. Alleen de mánier van functioneren is vaak verschillend en het leerproces.

Die bestaan wel hoor. Mij is verteld dat er rond de 40 verschillende vormen van autisme bestaan. Kan me niet voorstellen dat die allemaal op hetzelfde niveau liggen . En degene in mijn omgeving functioneert vrij normaal en heeft veel vrienden, iemand op mijn school [die nu naar een andere school is] met autisme is heel erg contactgestoord en heeft geen vrienden. Er zit dus weldegelijk verschil in

Hoezo 'lichte vormen' bestaan niet, sorry maar dat is wel heel kortzichtig. Niet iedere autist is hetzelfde en niet iedereen heeft het in dezelfde mate. Je hebt autisten die niet eens kunnen praten en je hebt autisten die heel goed kunnen functioneren in de samenleving.

**Geplaatst**: 19-06-06 22:32

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 22:32

Nee ADHD is geen echte vorm van autisme, wel is het zo, dat ADHD en autisme vaak gepaard gaan.

**Geplaatst**: 19-06-06 22:34

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 22:34

Shanna schreef:
Misja schreef:
'Lichte vormen' bestaan niet. Je hebt een ASS of je hebt het niet.. Alleen de mánier van functioneren is vaak verschillend en het leerproces.

Als iemand er nog iets over wil weten of titels wil hebben van goeie boeken, PB maar.

Ik rond over een korte tijd de post HBO opleiding autisme af, oftewel: Masteropleiding heet het nu geloof ik..
Per september mag ik mezelf dan autismespecialist noemen: erg leuke opleiding trouwens voor mensen die werken met cliënten met ASS!!

Volgend jaar ga ik nog de inservice opleiding doen in Antwerpen van Theo Peeters, klinkt misschien iemand bekend in de oren?

wat is ASS?

ASS is Autisme Spectrum Stoornis

**Geplaatst**: 19-06-06 22:37

Re:

Geplaatst: 19-06-06 22:37

Misja schreef:
ktink schreef:
is adhd eigenlijk ook een vorm van autisme??

Nee..

Even aansluiten op mensen die het hadden over agressiviteit: 99% van de agressie bij mensen met een ASS komt voort uit onduidelijkheden! Als men nauwkeurig observeert of videointeractiebegeleiding doet, kun je zóveel achterhalen: je moet alleen leren om zelf autistisch te denken!.. Helaas schort er in Nederland nogal veel aan de kennis van mensen in het werkveld wat betreft autisme..

Heel veel agressie kan met (in onze ogen piepkleine) aanpassingen verleden tijd zijn / worden..

Toevallig was ik vorige week voor een casuïstiek op een ZMLK school bij een manneke met ASS in de klas aan het observeren. Hij vertoonde agressief gedrag (was 7 jaar oud) en werd fysiek aangepakt en beperkt door 2 collega's.. Ja, leuk als ie 7 is, maar hoe doe je dat als het een uit de kluiten gewassen kerel is van 40?.... Jammer dat ze dan daar niet over nadenken: er werd totaal géén contact gemaakt met het manneke op zijn niveau, en dit zie je zoveel.

Het is zó belangrijk om bij mensen met ASS naar de oorzaak te kijken van gedrag (ijsbergtheorie; zoek er maar eens naar )

De ijsbergtheorie is idd een hele duidelijke en interresante uitleg voor wat er werkelijk omgaat in een kind met autisme. Is idd erg leuk om op te zoeken.

**Geplaatst**: 19-06-06 22:38

Re: Autisme

Geplaatst: 19-06-06 22:38

Bij ons in de klas hangt een mooi gedicht op over autisme. Ik zal hem morgen overschrijven en hier neerzetten. Nu ga ik lekker slapen

doeidoei

**Geplaatst**: 19-06-06 23:35

Re:

Geplaatst: 19-06-06 23:35

Ik lees dat de mensen die werkzaam zijn met mensen met ASS dit vooral op SO / ZML-scholen zijn. Ik denk dat het goed is je te realiseren dat maar een deel van het spectrum daarop terecht komen, namelijk degenen die het duidelijkst uitvallen op de normale scholen en in normale situaties. Dat vertekent het beeld. Je moet dus wel uitkijken om de ervaringen vanuit zo'n school niet te veel te betrekken op iedereen met autisme.

**Geplaatst**: 19-06-06 23:37

Re:

Geplaatst: 19-06-06 23:37

Sullie97 schreef:
Moeite hebben met structuur aanbrengen en omgaan met druk is ook een probleem. Deze kenmerken kent iedereen, maar autistische mensen hebben er nog meer problemen mee.

Precies. Ik denk dat we ongeveer hetzelfde bedoelen, maar anders zeggen

De losse delen van autisme kent iedereen, maar nog niet iedereen heeft dus autisme.

**Geplaatst**: 19-06-06 23:51

Re:

Geplaatst: 19-06-06 23:51

Shadow0 schreef:
Sullie97 schreef:
Moeite hebben met structuur aanbrengen en omgaan met druk is ook een probleem. Deze kenmerken kent iedereen, maar autistische mensen hebben er nog meer problemen mee.

Precies. Ik denk dat we ongeveer hetzelfde bedoelen, maar anders zeggen
De losse delen van autisme kent iedereen, maar nog niet iedereen heeft dus autisme.

Maar kijk, andere kenmerken van het autisme heb ik weer niet. Ik heb bijvoorbeeld geen problemen met iemand te praten. Het begin is moeilijk, maar ik kan zowat met iedereen praten. Ik ben bijvoorbeeld ook niet agressief, wel een beetje ongeduldig. Zo zie je maar weer; niet iedere autist is hetzelfde.
Mijn broertje heeft Asperger, daarnaast heeft hij ook een hoge intelligentie. Iemand met autisme en een hoge intelligentie compenseert zijn onvermogen om sociaal te kunnen functioneren. Ik heb ook autisme, geen Asperger, maar heb door mijn intelligentie en karaktereigenschappen (doorzettingsvermogen en kijken hoe anderen bepaalde dingen doen) mezelf toch kunnen redden in deze 'voor mij' "vreemde" wereld. Mijn broertje daarentegen heeft geen doorzettingsvermogen, daardoor vermijdt hij een hele hoop dingen en zal hij het nog heel moeilijk krijgen. Snappen jullie het nog.

**Geplaatst**: 19-06-06 23:58

Re:

Geplaatst: 19-06-06 23:58

Shadow0 schreef:
Ik lees dat de mensen die werkzaam zijn met mensen met ASS dit vooral op SO / ZML-scholen zijn. Ik denk dat het goed is je te realiseren dat maar een deel van het spectrum daarop terecht komen, namelijk degenen die het duidelijkst uitvallen op de normale scholen en in normale situaties. Dat vertekent het beeld. Je moet dus wel uitkijken om de ervaringen vanuit zo'n school niet te veel te betrekken op iedereen met autisme.

Misschien val ik hiermee wel een hoop mensen aan, maar autisten zijn ook mensen die heel normaal in je ogen zijn en waarvan je niet verwacht dat ze het hebben. Zelfs psychologen zien het af en toe niet, in ieder geval bij mij. Ik vind autisme ook niet zoiets als het syndroom van Down. Ik denk dat Down heel duidelijk is, maar autisme soms niet. Ik weet zeker dat als je het even niet meer ziet zitten en je gaat naar een psycholoog, daar zeg je dat je op het sociale vlak even niet goed zit, dat je verlegen bent enz. dat een psycholoog dan misschien kan gaan zeggen dat je in het spectrum van autisme zit. Dit is overigens wel kortzichtig.

**Geplaatst**: 20-06-06 06:40

Re: Autisme

Geplaatst: 20-06-06 06:40

Sullie97 schreef:
Hoezo 'lichte vormen' bestaan niet, sorry maar dat is wel heel kortzichtig. Niet iedere autist is hetzelfde en niet iedereen heeft het in dezelfde mate. Je hebt autisten die niet eens kunnen praten en je hebt autisten die heel goed kunnen functioneren in de samenleving.

Dat heeft niks met kortzichtigheid te maken. Mensen met ASS die niet kunnen praten hebben een lage ontwikkelingsleeftijd, en zijn dus vaak ook nog eens verstandelijk gehandicapt. Dan heb je mensen die hoogbegaafd zijn met ASS, de zogeheten Aspergers..
Je hebt ASS of niet, maar er bestaat geen diagnose 'lichte ASS'. Dat is wat ik ermee probeer te zeggen. Er is geen enkele psychiater die er 'licht'of 'zwaar' voor zet. Hoe het ervaren wordt door ons, hangt af van verschillende factoren: welke vorm van ASS heeft iemand, wat is zijn / haar IQ? Zo is Asperger weer anders dan bijvoorbeeld RETT (dat overigens verdwijnt uit de ASS), en kernautisme is weer anders dan PDD-NOS.

Dan noemen mensen vaak mensen die niet praten of geen contact maken 'zware autisten', terwijl dat vaak mensen zijn die een lage ontwikkelingsleeftijd hebben en dus op een heel ander vlak communiceren: veelal precomunnicatie. Dat wil niet zeggen dat het autisme 'zwaarder' is, het uit zich alleen anders.

ASS is een pervasieve ontwikkelingsstoornis, en hoe zwaar het door de persoon zelf of omgeving ervaren wordt, hangt af van verschillende factoren, maar de diagnose blijft ASS....