Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-06-25 10:14

Geplaatst: 23-06-25 10:14

rien10 schreef:
Ann_moi schreef:
Zo dit vind ik bijna grenzen aan verwaarlozing. Dat je als ouder niet het systeem wil volgen, ok, maar dat je het ok vindt dat een kind mogelijk als analfabeet door het leven gaat en geen keuze kan maken om fatsoenlijk mee te gaan in de maatschappij, dat vind ik wel echt erg.
Zij zijn voor de eigen keuze van een kind, maar het kind heeft geen keuze als de levenswijze van de ouders zo ver buiten de maatschappij ligt.

Grenzen aan? Dit IS verwaarlozing. Schandalig. Uit de ouderlijke macht ontzetten.

Ik weet niet of kinderen zoveel beter worden van uit de ouderlijke macht ontzetten. Ik weet dat wel, daar worden ze sowieso niet beter van.

**Geplaatst**: 23-06-25 10:18

Geplaatst: 23-06-25 10:18

Flubberboot schreef:
GGZ kijken we mee?

Nee vind dit echt bizar. Hoe kun je niet doorhebben wat voor toekomst jij als ouder jouw kind ontneemt? Hoe kun je niet doorhebben dat je die basis skills echt wel nodig hebt? Hoe kun je nog denken dat "er dan wel een dierenarts is die haar talent ziet en haar mee laat lopen"

Nee de maatschappij is zo ingericht dat deze vaardigheden cruciaal zijn. In Nederland wordt het inderdaad moeilijk om dierenarts te worden.

**Geplaatst**: 23-06-25 10:22

Geplaatst: 23-06-25 10:22

Ik zit met verbazing naar het filmpje te kijken..

Hoe zit het met leerplicht?
Hoe kunnen de kinderen later een baan vinden om uiteindelijk op zichzelf te wonen?

Bizar en medelijden met die kinderen.. die hebben later echt een heel groot gat waar ze invallen...

**Geplaatst**: 23-06-25 10:23

Geplaatst: 23-06-25 10:23

Koekoek, wat een figuren… dit is mentale verwaarlozing. Zonder basis lees- en schrijfvaardigheden kom je zo ver op achterstand in de maatschappij… en dierenarts worden, als ze denkt dat dat gaat lukken komt ze van een koude kermis thuis.
Zal eerder een uitkering worden (als ze die aan kan vragen zonder te kunnen lezen) en klagen over hoe weinig kansen ze heeft door de overheid, de maatschappij, etc etc.

**Geplaatst**: 23-06-25 10:45

Re: Kind niet naar school en ook geen thuisonderwijs...

Geplaatst: 23-06-25 10:45

ik zit liever op school. ik zou nooit, maar dan ook nooit, thuisonderwijs willen hebben en ben blij dat ik gewoon naar school ga. Ik vind het zielig dat sommige kinderen van hun ouders niet mogen, omdat ze dan eigenlijk 'gevangen' zijn. Je kan dan later geen baan vinden, geen belastingaangifte doen, en sowiso helmaal niets, want lezen heb je nodig! Deze ouders maken de kinderen volledig afhankelijk van zichzelf, aangezien zij wel zelf kunnen lezen.... Ik vind dit dus belachelijk, en het lijkt steeds meer te gebeuren!
Ik hoop dat iedereen het hier wel mee eens is....

PS: Niet dat thuisonderwijs slecht is, maar ik zou het zelf gewoon nooit zo doen. School is toch beter voor de socialisatie.

**Geplaatst**: 23-06-25 10:49

Re: Kind niet naar school en ook geen thuisonderwijs...

Geplaatst: 23-06-25 10:49

Kimmie235, ik kan me jouw topic over thuisonderwijs nog wel herinneren

Het gaat hier alleen niet om thuisonderwijs vs regulier, maar over geen onderwijs vs wel. En dat zou een no-brainer moeten zijn, lezen, schrijven en rekenen zijn niet iets wat een kind komt aanwaaien als je maar lang genoeg wacht, maar wat ze linksom of rechtsom toch echt van iemand zullen moeten leren. Dat je kinderen onthouden omdat je wilt dat ze lekker kunnen flierefluiten de hele dag vind ik echt heel kwalijk, en genoeg reden om jeugdzorg in te schakelen.

**Geplaatst**: 23-06-25 10:59

Geplaatst: 23-06-25 10:59

Ik vind dat ieder kind het recht heeft om in zijn kracht te komen.
Dat hij de beste persoon wordt die hij kan worden.
Ik vind dat (thuis) onderwijs hier echt tekort in schiet.
Vaardigheden als lezen en schrijven zijn essentieel, maar ook sociale vaardigheden en het voor jezelf zorgen. Nu word je vooral heel erg afhankelijk van alles en andermans (autoritaire) mening gemaakt.
Hoe vaak wordt een kind gestimuleerd om "out of the box" te denken?
Vaak wordt er alleen papagaaigedrag opgedrongen.
En steeds meer multiple choice vragen in plaats van open vragen.
Het onderwijs mag in mijn ogen compleet op de schop.
Vooral met AI in opkomst moet de mens zich anders gaan ontwikkelen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-25 11:20

Re: Kind niet naar school en ook geen thuisonderwijs...

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-25 11:20

Ik ben nu heel benieuwd wie die ene persoon is, die dit wel okay vind :))

En wat het argument hiervoor is.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:25

Geplaatst: 23-06-25 11:25

Tja, ik ben recent leerplichtambtenaar geweest. Dus mijn antwoord weet je vast :')

Een kind heeft recht op onderwijs. Ik vind het vooral schrijnend dat dat bij een deel van de kinderen niet gebeurd. Door een falend onderwijssysteem of ouders die hun kinderen onthouden van onderwijs.
We zien steeds meer verzoeken tot vrijstellingen van onderwijs. Ouders die zich 'soeverein' verklaren.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:25

Geplaatst: 23-06-25 11:25

Jolliegirl schreef:
Ik ben nu heel benieuwd wie die ene persoon is, die dit wel okay vind
En wat het argument hiervoor is.

Ik ga er maar vanuit dat dat een misklik is, anders had die persoon zich vast al wel gemeld

**Geplaatst**: 23-06-25 11:26

Geplaatst: 23-06-25 11:26

Dit is gewoon verwaarlozing. Je beperkt je kind in alles, op sociaal gebied misschien nog wel het meest.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:30

Geplaatst: 23-06-25 11:30

purny schreef:
Arm kind... Jeugdzorg zou moeten worden ingeschakeld.

Ik zag ergens onder een van de filmpjes op sm meerdere keren een bericht staan waarin jeugdzorg (of andere instantie) werd getagd, en dat die ook reageerde "Ja, wij lezen mee...". Of er wat mee gedaan wordt is uiteraard een 2e.

Ik vind dit echt niet kunnen. Kan mij ook niet voorstellen dat we veel mensen zijn die zo denken.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:31

Geplaatst: 23-06-25 11:31

Jolliegirl schreef:
Ik ben nu heel benieuwd wie die ene persoon is, die dit wel okay vind
En wat het argument hiervoor is.

Er ontbreekt imo ook een optie op de vraag 'Onderwijs is nodig in het leven? En welk onderwijs?'

Ik heb nu niks gekozen omdat mijn voorkeur er niet tussen staat.
Mijn voorkeur zit tussen de eerste 2 opties in.

Optie 1 is 'Nee,de natuur bepaald het tempo en ze leren het vanzelf zonder hulp'

Kinderen kunnen heel veel zelf leren, ook lezen

Ik heb mezelf ook leren lezen voordat ik naar school ging en ben bij lange na niet de enige. Wat een kind zelf leert dat verschilt natuurlijk wel van kind tot kind en zal ook afhankelijk zijn van de omgeving waarin ze opgroeien. Als er nergens boeken of magazines ofzo rondslingeren dan zal het niet meevallen om jezelf te leren lezen

Maar niet iedereen is hetzelfde, niet ieder kind is leergierig op dat gebied en over het algemeen is wat hulp natuurlijk wel fijn om met je vragen bij iemand terecht te kunnen en dingen wat doelgerichter aan te leren. Maar de statement van optie 1 dat ze het vanzelf wel leren zonder hulp daar ben ik het dus niet volledig mee eens want anders zouden er geen analfabeten rondlopen :(:)

Optie 2 is 'Ja, zonder onderwijs leert een kind niet. ( School of thuisonderwijs maakt niet uit)'.
En dat klopt natuurlijk ook niet, zie hierboven.

Ik kan me dus wel voorstellen dat iemand dan liever voor optie 1 kiest, zonder per-sé heel extreem er in te staan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-25 11:35

Re: Kind niet naar school en ook geen thuisonderwijs...

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-25 11:35

Welk optie zou ik nog kunnen toevoegen dan?

**Geplaatst**: 23-06-25 11:41

Geplaatst: 23-06-25 11:41

Onderwijs is goed, alleen zou ik ernstig nadenken over thuisonderwijs ipv school. Ik heb veel onzin dingen geleerd die echt nergens voor nodig zijn. Ik had liever veel meer ervaring gehad met moestuinen aanleggen, vee houden, hoe belasting werkt, ondernemen, hoe je je financiën goed op de rit houd (dit leer je ook vanzelf maar moet je wel ergens meegegeven worden dnek ik), gewoon de praktische en belangrijke dingen in te leven zouden mij verder geholpen hebben. En tja die talen of radioactiefverval tja....

**Geplaatst**: 23-06-25 11:43

Geplaatst: 23-06-25 11:43

Absoluut school, juist in de huidige maatschappij word er echt wel wat van je verwacht, zonder diploma kom je bijna nergens meer.
Maar ook het stuk sociale contacten, vriendjes, vriendinnetjes en samen spelen. En leren mee draaien in de maatschappij.
Uitzondering daar gelaten kan thuis onderwijs ook, al ben je als kind wel geïsoleerd.

Neem de familie vloggers bellinga als voorbeeld.. is geen gezonde situatie totaal geïsoleerd en alleen maar met het gezin.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:54

Geplaatst: 23-06-25 11:54

Tancreda4 schreef:
purny schreef:
Arm kind... Jeugdzorg zou moeten worden ingeschakeld.

Ik zag ergens onder een van de filmpjes op sm meerdere keren een bericht staan waarin jeugdzorg (of andere instantie) werd getagd, en dat die ook reageerde "Ja, wij lezen mee...". Of er wat mee gedaan wordt is uiteraard een 2e.

Ik vind dit echt niet kunnen. Kan mij ook niet voorstellen dat we veel mensen zijn die zo denken.

Dat is een meme toch?
Er zijn heel veel fake accounts van oa ggd die zeggen dat ze meekijken

**Geplaatst**: 23-06-25 12:06

Geplaatst: 23-06-25 12:06

En wie zijn die 6 die voor thuisonderwijs hebben gestemd? Op Kimmie235 na. Ik dacht er verder op bokt niemand is die thuisonderwijs geeft.

Dit is toch al een ouder filmpje? Heb hem al best vaak voorbij zien komen. Het is belachelijk dat deze ouders hun kinderen deze basisbehoefte ontnemen. Maar ze wonen niet meer in Nederland dus ik denk dat de Nederlandse jeugdzorg niets kan doen.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:26

Geplaatst: 23-06-25 12:26

Ik heb ook niet gestemd.
Het huidige schoolsysteem faalt voor een hele grote doelgroep (die ook nog eens steeds groter word).
Echter het thuisonderwijs is er voor deze specifieke doelgroep ook niet of zeer beperkt met hele lange wachttijden.

Dan was er ergens nog iemand die zij men heeft altijd een stamschool nodig...
Ook hiervoor geldt dat zelfs als dat deze er is en alle instanties betrokken zijn (leerplicht swv) er een hoop kinderen zijn die geen (passend) onderwijs kunnen volgen.

Is onderwijs een plicht: ja wat mij betreft wel maar wat als die er niet is?
Niet elke ouder heeft de kennis en kunde om thuisonderwijs te geven...
Verder dan aanleren lezen, rekenen (geld) en klokkijken zijn wat mij betreft dan de essentiële basisbenodigdheden voor ieder kind.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:45

Geplaatst: 23-06-25 12:45

Hutcherson schreef:
Onderwijs is goed, alleen zou ik ernstig nadenken over thuisonderwijs ipv school. Ik heb veel onzin dingen geleerd die echt nergens voor nodig zijn. Ik had liever veel meer ervaring gehad met moestuinen aanleggen, vee houden, hoe belasting werkt, ondernemen, hoe je je financiën goed op de rit houd (dit leer je ook vanzelf maar moet je wel ergens meegegeven worden dnek ik), gewoon de praktische en belangrijke dingen in te leven zouden mij verder geholpen hebben. En tja die talen of radioactiefverval tja....

Je bedoelt dus dat je opvoeding van je ouders gemist hebt?

**Geplaatst**: 23-06-25 12:50

Geplaatst: 23-06-25 12:50

Saintelette schreef:
Hutcherson schreef:
Onderwijs is goed, alleen zou ik ernstig nadenken over thuisonderwijs ipv school. Ik heb veel onzin dingen geleerd die echt nergens voor nodig zijn. Ik had liever veel meer ervaring gehad met moestuinen aanleggen, vee houden, hoe belasting werkt, ondernemen, hoe je je financiën goed op de rit houd (dit leer je ook vanzelf maar moet je wel ergens meegegeven worden dnek ik), gewoon de praktische en belangrijke dingen in te leven zouden mij verder geholpen hebben. En tja die talen of radioactiefverval tja....

Je bedoelt dus dat je opvoeding van je ouders gemist hebt?

Maar als ouders dan ook niet hebben geleerd?

Je ziet dat vaak in die programma's op tv met schulden.
Heel vaak is het generatie na generatie.

Geen idee hoeveel school hier aan les geeft, maar belangrijk is het denk ik wel.

Moestuinen en veehouderij vind ik daar overigens niet bij horen.
Kun je prima na school leren in je vrije tijd.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:50

Geplaatst: 23-06-25 12:50

Precies. Hard gezegd, maar wel waar.

Op school leer je ook met groepen omgaan, teleurstellingen verwerken, hoogtepunten vieren, uit je comfort zone gaan, dat vriendschappen kunnen ontstaan en weer kunnen overgaan. Op school leer je zoveel meer dan de regulieren lesstof.

Ik ken een persoon wat thuisonderwijs heeft, en die kan totaal niet met tegengas omgaan.
N=1 slecht voorbeeld, I know. Maar het zal er geen goed aan doen.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:57

Geplaatst: 23-06-25 12:57

Moestuin aanleggen , check
Met geld om leren gaan check
Huishoudelijke klussen doen check
Band plakken check
Verantwoording voor dieren check
Andere mensen helpen check
Aan afspraken houden check
Verantwoordelijk voor eigen spullen check.
Zomaar enkele zaken die onze kids hebben geleerd, door ons!!
En verder reguliere school , vonden ze echt niet altijd leuk en ik vond soms bepaalde zaken ook niet nodig. En met goed thuisonderwijs is niks mis maar kids moeten ook de soms negatieve kant van het leven leren en ik denk dat dat niet altijd gebeurt.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:59

Geplaatst: 23-06-25 12:59

Voor alles is iets te zeggen.... maar ik vraag me af in hoeverre deze kinderen geïsoleerd zitten van andere kinderen. Zien ze wel "gebruikelijke" dingen, dat kinderen een boek lezen etc. Dus vraag me af of de externe motivatie er is.

Verder vraag ik me af of mevrouw wel in staat is om de kinderen alles te leren wat ze willen weten. Het klikt heel bot, maar ze moeten mij ook niet vragen om iemand Frans te leren, terwijl wiskunde weer leuk is

**Geplaatst**: 23-06-25 13:06

Geplaatst: 23-06-25 13:06

Joh, ik ben zo erg gepest op de basisschool dat ik er vandaag de dag nog steeds problemen van ondervindt, maar dan nog ging ik 100x liever naar school dan dat ik thuis zat. Mijn ouders hebben daarnaast een hele andere manier van denken, en hadden mij echt niet goed basisonderwijs kunnen verstrekken.

We kunnen het systeem wel veranderen, maar er zijn gewoonweg niet voldoende leerkrachten. En dat komt echt niet door het salaris, want als ik soms hoor wat die verdienen, daar sla je steil van achterover. Ik heb een collega die afgestudeerd is aan de Pabo jaren geleden, maar die nu in het bedrijfsleven werkt, omdat net afgestudeerden gepasseerd werden voor werkelozen. Kort door de bocht, ik weet het fijne er niet van. Was zelf nog te jong om dat bewust mee te maken.

Je zou bijna zeggen tegen die groep thuisonderwijzers; ga de studie volgen, zet een leerschool op, en wees zelf de verandering die je wilt zien. Krijg je in een klap een groep onderwijzers erbij.

BigOne, nu vind ik moestuin aanleggen en dergelijke niet echt in het rijtje passen, maar als je voor iedereen dezelfde basis wilt creëren, hoort leren met geld omgaan, koken en wassen wel geleerd te worden op school. Niet per se in het basisonderwijs misschien, maar op de middelbare had me dat heel fijn geleken. Niet iedereen krijgt dat mee vanuit huis. Mijn vader kreeg dat soort zaken wel op school, inclusief met het naaimachine overweg kunnen en breien (waar hij altijd een onvoldoende voor haalde

). Mijn zus kreeg ook veel van die zaken mee op VMBO basis/kader. Ik mis dat bij de andere niveaus.