"Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 18:53

Margee schreef:
Wij hebben het andersom gedaan. De stal is verbouwd tot woning waarbij slaapkamer en badkamer beneden zijn. 1 kind woont achterin in een appartement en ander kind woont in ons "oude" huis.
Nu kunnen we alles nog, ook voor hun dus, maar dat kan veranderen. Echter zijn wij van de generatie die via de computer b.v. de boodschappen kan bestellen en ook zorg kan inhuren.
Veel van jullie gaan er vanuit dat je de hele dag met je ouders bezig bent, dat hoeft natuurlijk niet. Je kunt thuiszorg laten komen voor douchen e.d. of medische verzorging.
Als je ouders verder weg wonen en er gebeurt is, is dat evengoed een drama. Dan maar bij elkaar.
Overigens hebben mijn ouders mij ook groot gebracht en was het met hun privacy ook gedaan......


ja idd. vlg mij kun je nog steeds (specialistische) zorg inkopen. Want als mantelzorger kun je veel maar toch niet alles... zoals kousen aantrekken, wassen etc (bij echt heftig wordende zorg.) maar is wel iest wat ik eens na kan gaan.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 19:18

Het lijkt mij wel moeilijker om een ouder naar een verpleegtehuis te krijgen als hij/zij bij je in woont. De situatie wordt nooit schrijnend want jij bent er immers, dus iemand anders gaat voor. Ten tweede zul je je extra schuldig voelen als je je ouder 'weg' wil doen, dus je doet het minder snel. Je hebt niet voor niks voor deze woonvorm gekozen dus je gaat door tot je er echt bij neervalt. Daarnaast heeft de ouder ook minder snel door hoe moeilijk zijn/haar situatie eigenlijk is, want jij bent er toch 'gewoon'?

Dat zie je echt vaak, dat oudere mensen, al dan niet dementerend, niet meer door hebben wat voor belasting ze eigenlijk vormen, maar ze kunnen nog wel uitstekend roepen dat ze ábsoluut niet naar een verpleegtehuis willen. Zie jij dan maar eens te regelen dat het wel gebeurt. Dat geldt ook wel voor thuiszorg. Waarom moet daar een vreemde voor komen als jij het 'gewoon' kunt doen?

Het lijkt me vooral heel moeilijk als een ouder gaat dementeren en daardoor een ander persoon wordt. Hij/zij houdt zich niet meer aan afspraken, wordt onredelijk, etc. Dan zit je wel een aantal jaar met een vreemde in huis die zich ook nog misdraagt. Dat lijkt me makkelijker vol te houden als je er een beetje afstand van kunt nemen en de deur achter je dicht kunt trekken.

Zo lang het 'zorgen' blijft bij de boodschapjes doen en af en toe een klusje, dan is het makkelijk om iemand dichtbij te hebben. Maar wordt iemand echt zorgbehoevend dan lijkt het mij juist fijn om iets verder weg te zitten zodat je er wat afstand van kunt nemen, ook voor je eigen gezondheid.

KimD

Berichten: 21201
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 19:45

Maar krijg je daar uiteindelijk geen hunmelis mee met je man / schoonouders als jullie dit doen?

Kan me voorstellen dat schoonmoeders dit plan ook wel zit zitten natuurlijk.

fokfanaat

Berichten: 20637
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 19:47

Dat zijn wel dingen die je van te voren kan bespreken, of ze verwachten dat je je baan op moet zeggen om zorg te verlenen of dat als het niet meer gaat er toch de overstap naar een verzorgingshuis gaat gebeuren.

mirriezz
Berichten: 2016
Geregistreerd: 12-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 20:04

Zilfstar schreef:
Margee schreef:
Wij hebben het andersom gedaan. De stal is verbouwd tot woning waarbij slaapkamer en badkamer beneden zijn. 1 kind woont achterin in een appartement en ander kind woont in ons "oude" huis.
Nu kunnen we alles nog, ook voor hun dus, maar dat kan veranderen. Echter zijn wij van de generatie die via de computer b.v. de boodschappen kan bestellen en ook zorg kan inhuren.
Veel van jullie gaan er vanuit dat je de hele dag met je ouders bezig bent, dat hoeft natuurlijk niet. Je kunt thuiszorg laten komen voor douchen e.d. of medische verzorging.
Als je ouders verder weg wonen en er gebeurt is, is dat evengoed een drama. Dan maar bij elkaar.
Overigens hebben mijn ouders mij ook groot gebracht en was het met hun privacy ook gedaan......


ja idd. vlg mij kun je nog steeds (specialistische) zorg inkopen. Want als mantelzorger kun je veel maar toch niet alles... zoals kousen aantrekken, wassen etc (bij echt heftig wordende zorg.) maar is wel iest wat ik eens na kan gaan.


Ja, dit kan. Maar dit is wel moeilijker te regelen als er mantelzorg in de buurt is. Daarnaast is het de vraag hoeveel zorg er is. Een voorbeeld wat ik zelf heb gemerkt: moeders krijgt zorg om om de dag te douchen, de andere dagen moet ze zichzelf wassen met een washandje of wordt ze daarbij geholpen. Op het moment dat ze aangeeft dat het zo fijn zou zijn als ze elke dag kon douchen en jij haar daar om de dag bij helpt, zeg je dan met een strak gezicht dat je dat niet gaat doen? Ik niet.

fokfanaat

Berichten: 20637
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 20:10

Nee ik zou dat met liefde doen om de dag, hoop dat dat ik dat ook elke dag kan doen als ik zo oud ben.

komone
Berichten: 360
Geregistreerd: 01-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 20:31

Waar wij ook mee gezeten hebben is de onbetrouwbare overheid. Een paar jaar terug kwam de mantelzorgboete, waarbij de inwonende oudere gekort zou worden op zijn inkomen. Gelukkig ging dit uiteindelijk niet door.
Ik ken mensen die hun schuur omgebouwd hebben voor hun moeder en waarbij de gemeente dit opeens als tweede woning van de zoon zag. Hierover moest veel belasting worden betaald in box 3.
En inderdaad zorg er voor dat bij overlijden duidelijk is wat van jou is en wat van je moeder. Ik ken families die hier ruzie over gehad hebben.

Tieme
Berichten: 5156
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 21:19

Hier ervaring vanuit de thuiszorg.

Wij hebben een paar adressen waar een ouder bij een kind woont.

We hebben een mw gehad die in hetzelfde huis als dochter woonde. Wel in een apart gedeelte. Die vrouw had gewoon een eigen woonkamer/badkamer/keuken/slaapkamer en ingang. In de gang zat een deur die in de gang van dochter uit kwam. Ze hadden goede afspraken over het "heen en weer lopen". Dochter/schoonzoon of kleinkinderen kwamen een paar x per dag even binnenwippen. Paar x per week at ze bij haar dochter. Dochter deed de boodschappen en als ze op vakantie gingen dan nam andere familie de zorg over. Wij kwamen daar eerst voor alleen steunkousen en later voor steunkousen/wassen/douchen/aankleden.

We hebben een paar clienten gehad waar zoon bij de ouder inwoonde. Of nog gewoon op 50 jarige leeftijd thuis woonde.. die hadden dan gewoon boven hun eigen slaapkamer van vroeger. Aten samen en zaten soms samen tv te kijken. Wij kwamen daar voor douchen ej steunkousen aan/uit. Van Laatste werd op den duur wel verwacht dat zoon dit overnam. Hetzelfde met rug insmeren tegen jeuk. Het is niet zo dat zomaar alle hulp door thuiszorg gedaan kan worden. Er wordt ook wat van kinderen verwacht. Vaak wordt complexe zorg zoals wonden enz en dingen als wassen/douchen door thuiszorg overgenomen. Dit zijn dingen die kinderen vaak liever niet bij hun ouders doen.

We hebben op dit moment iemand die in een gedeelde boerderij woont. Ook hier hebbem zoon en moeder hun eigen leefgedeelte met keuken/badkamer/woonkamer. Zoon kan via deur in gang naar huis van zn moeder. Daar eten ze 3x per dag samen en drinken thee. Als er visite voor de 1 visite komt dan kan de ander zich in zn eigen woning terugtrekken. Hier wel veel onderlinge irritaties. Mw die het niet prettig vind dat zoon vaak in haar woning is. Zoon over belast door de zorg van zn moeder.

We hebben een echtpaar gehad die een containerwoning achterin de tuin heeft laten plaatsen voor haar moeder. Express achterin zodat ieder nog privacy had. We kwamen via een deur in de garage binnen en konden via tuin naar de woning zodat de familie niet elke keer deur open hoefde te doen of met ons geconfronteerd werden. Ze hadden zo privacy. Mw had een eigen afgeschermd stukje tuin maar kon zo doorlopen in tuin van dochter. In containerwoning had ze gdwoon alles. Woonkamer, slaapkamer, keukentje en badkamer. Schoonzoon/dochter kwamen dagelijks even binnen. Maakte ontbijt, gaven de medicijnen en hielpen mw naar toilet. Paar x samen eten. Mw had een alarm dus als ze op knop drukte dan ging bel bij dochter af. Op den duur werd ze bedlegerig. Er werd thuiszorg ingehuurd voor adl. Ochtend en avond. De rest deed familie zelf. Konden thuiszorg bellen als er zorg nodig was. Ze kregen ook hulp van thuiswonende kinderen en regelmatig kwamen ook de andere kinderen van mw even "oppassen". Dat was wel een ding: andere familie die dan steeds langs komt. Op den duur legde het wel druk op dochter/schoonzoon. Ze konden niet meer zomaar even weg gaan voor boodschap want moeder kon niet tw lang alleen bljjven. Moest misschien wel naar wc enz.
Dus hoop geregel. Ze zeiden ook: eindelijk uit het geregel qua opvang enz voor de kinderen en nu zit je er weer in. Hun en mw hadden toevallig veel familie en vrienden die dat onderling op konden vangen. Als ze op vakantie gingen dan bleef een familielid in hun huis om de zorg voor moeder over te nemen. 1x lukte dat niet en mw is toen tijdens huj vakantie naar een logeeradres in verpleeghuis gegaan. Later hebben ze nog zorg ingekocht via pgb. Dus naast thuiszorg voor de adl hebben ze zelf mensen opgezocht die hun moeder dagdelen gezelschap kon geven en haar met bijv eten kon helpen. Of bij haar bleef als hun weg gingen.
Ze waren heel blij dat ze hun moeder zo tot het einde hebben kunnen verzorgen maar gaven wel toe dat hwt een hele grote opgave was. Toch een deel privacy weg, je kan niet zomaar dagje weg of als ze erg hulpvehoevend wordt dan is even weg voor een boodschapje al eeb probleem. En snachts er veel uit als ze naar wc moest, medicijnen moest hebben of haar meerdere keren per dag moesten helpen met drinken.

BigOne
Berichten: 41537
Geregistreerd: 03-08-09

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 21:45

Je kunt zeker aanspraak maken op thuiszorg ondanks dat je samen woont, het is het pad er naar toe, beginnende dementie bvb kan al heel veel alertheid/zorg eisen en ts werkt van uit huis dus daar moet je bij nadenken.

KPet
Berichten: 828
Geregistreerd: 09-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 22:02

Zilfstar schreef:
KPet schreef:
Wij hebben ons huis gekocht met de intentie om er, naast ons bedrijf, ook plaats te maken voor mijn schoonmoeder. Ze is nog vrij jong, maar niet meer heel erg mobiel. We zijn momenteel een van de schuren op het terrein aan het ombouwen tot mantelzorgwoning. Een apart staand pand dus, geheel zelfstandig. Dat vonden we allemaal erg belangrijk, maar wel zo dat we haar kunnen helpen waar nodig en een beetje een oogje in het zeil kunnen houden. Op deze manier krijgt ze bovendien een gelijkvloerse woning die van alle gemakken voorzien is en een stuk groter dan ze in haar huidige woonplaats kan krijgen. Ze hoeft de trap niet meer op, maar zit niet in een of ander bejaardenflatje. Hopelijk kan ze aankomende winter verhuizen.


Wauw jullie gaan het dus idd doen zoals wij ook bedacht hebben. In het beoogde pand zit dan wel haar deel aan ons vast waardoor ze binnendoor naar ons kan. maar idd geen trappen meer, alles op begaande grond etc. Had jouw moeder nog verder bezwaren etc? En hoe zijn jullie tot goede afspraken gekomen? Zijn er nog dingen waar wij aan zouden moeten denken ter overweging?


Mijn schoonmoeder had niet zoveel eisen, behalve dat ze privacy belangrijk vindt en dat ze gewoon huur wil betalen. Dat vonden wij andersom ook belangrijk. Waarschijnlijk gaat de avondmaaltijd wel vaak gezamelijk. Ze wil op haar manier namelijk graag bijdragen en is kok geweest. Mij hoor je niet klagen :D We hebben wel de afspraak dat we zonder kloppen niet bij elkaar binnen lopen en elkaar gewoon een beetje laten. De reden dat ik dit durf is ook omdat ik er vertrouwen in heb dat dat gerespecteerd wordt. We zijn allemaal op het botte af direct met elkaar en dat schept erg veel zekerheid en duidelijkheid bij iedereen.

Toen mijn man het idee opperde (nog zonder medeweten van zijn moeder) heb ik wel erg aan het idee moeten wennen. Mijn schoonmoeder zelf trouwens ook. Het is iets waar we samen naartoe gegroeid zijn en wat nog steeds wel lastig is soms. Het was voor iedereen ook belangrijk dat we gevoelsmatig terug konden lange tijd en elkaar de kans gaven aan het idee te wennen. Vooral voor haar. Ze heeft 35 jaar in haar huidige huis gewoond, haar kinderen er grootgebracht, mensen verloren. Ze is al 2 jaar bezig langzaamaan dat huis op te ruimen en dat vergt afscheid nemen. We hebben gemerkt dat t belangrijk is dat te erkennen. Het is niet alleen een verhuizing, het is een afscheid en een vertrek naar haar laatste huis zoals ze zelf zegt. Dat is een grote stap.

Praktisch gezien voor ons qua woning had zij haar eisen (niet veel) en was het voor ons belangrijk te zorgen dat het pand zo uitgerust is dat bij wijze van spreke de brancard de douche in kan (laten we hopen dat t nooit nodig is). Het moet klaar zijn voor de toekomst, whatever may come.

Mijn eigen ouders vinden het overigens spannend dat we t doen, maar zijn niet zo sentimenteel. Mijn eigen moeder weet dat de afstand tussen ons (ruim uur rijden) erg gezond is. Daardoor is het altijd gezellig als we elkaar zien, maar niet te veel gedoe.

Een heel verhaal, maar hopelijk heb je er iets aan. Pb mag ook altijd voor meer vragen :)

Ragdollcat
Berichten: 14803
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 22:05

Het is niet niks.

Nee, ik zou het helemaal niet willen.

Je hebt ook recht op een eigen leven en privacy.
Het was hun eigen keuze om kinderen te willen en hoef je echt je niet schuldig over te voelen om ze dan niet in huis te willen gaan nemen als ze oud en hulpbehoevend zijn of worden. Je kan ze nog steeds helpen en een oogje houden op ze en bij ze langsgaan zo vaak als je wil.......maar niet in je eigen huis of ertegenaan of in een unit in eigen tuin.

Is ook niet eerlijk, want de kinderen worden groter en ouder en steeds zelfstandiger/ onafhankelijker en de oudjes niet, juist minder zelfstandig tot zeer moeilijk te hanteren en ook nog eens in groot formaat. Je gaat er zelf aan onderdoor..........

De relatie onderling wordt er niet beter op in de meeste gevallen en dat is zonde, het is veel leuker en gezonder om apart van elkaar te leven.

BigOne
Berichten: 41537
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 00:08

Ragdollcat schreef:
Het is niet niks.

Nee, ik zou het helemaal niet willen.

Je hebt ook recht op een eigen leven en privacy.
Het was hun eigen keuze om kinderen te willen en hoef je echt je niet schuldig over te voelen om ze dan niet in huis te willen gaan nemen als ze oud en hulpbehoevend zijn of worden. Je kan ze nog steeds helpen en een oogje houden op ze en bij ze langsgaan zo vaak als je wil.......maar niet in je eigen huis of ertegenaan of in een unit in eigen tuin.

Is ook niet eerlijk, want de kinderen worden groter en ouder en steeds zelfstandiger/ onafhankelijker en de oudjes niet, juist minder zelfstandig tot zeer moeilijk te hanteren en ook nog eens in groot formaat. Je gaat er zelf aan onderdoor..........

De relatie onderling wordt er niet beter op in de meeste gevallen en dat is zonde, het is veel leuker en gezonder om apart van elkaar te leven.

Ik weet niet je leeftijd maar je klinkt als een verongelijkte 14 jarige die baalt dat ze op de wereld is gezet.
Ts voelt zich helemaal niet schuldig of verplicht maar vind dit blijkbaar een goed iets om te doen. En leuker om apart te wonen( wat het eigenlijk ook is) want dan is het gezonder? Wanneer je getrouwd bent ga je toch ook niet 500 meter uit elkaar wonen? Natuurlijk is dit geen huwelijk en het zal ook zeker niet voor iedereen geschikt zijn maar jij bent wel heel negatief en generaliserend .

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 01:28

KimD schreef:
Maar krijg je daar uiteindelijk geen hunmelis mee met je man / schoonouders als jullie dit doen?

Kan me voorstellen dat schoonmoeders dit plan ook wel zit zitten natuurlijk.


ha nee absoluut niet. Schoonouders zien dit absoluut niet zitten. Willen volledig zelfstandig blijven en als het niet meer kan een spuitje (ja zo zeggen ze het echt). Dat laatste weten ze inmiddels (door situatie met mijn vader) gaat niet zo makkelijk. Maar zij hebben geld zat (zeggen ze ook eerlijk) dat zij op het laatst alle zorg in kunnen kopen die ze nodig hebben. Dus nee, daar zal zeker geen problemen komen.

Inderdaad werk ik thuis en dat zal ook niet veranderen. MBT zorg bij mijn moeder doen zoals wassen etc.. ik heb daar geen moeite mee en mijn moeder ook niet. Ik geef nu al de B12 injecties aan haar bijv sinds mijn vader te ziek werd om het te doen.

Ik hoor hier paar keer "schuld" voorbij komen. Nee ik heb geen schuld gevoel naar mijn moeder toe dat ik voor haar "moet" zorgen omdat ze mij op de wereld gezet heeft. Ik ben blij dat ik er ben, dat ik dichtbij ben nu al om haar te helpen. En ik doe het uit liefde voor mijn moeder. Mijn kids zijn idd nu tieners en beide hulpvaardig en ook heel zelfstandig. Zij gaan helemaal voor dit plan en eigenlijk in eerste plaats vanwege oma. Dat zij haar kunnen helpen en dichtbij kunnen zijn.

Dat we niet weten voor hoe lang het zal zijn en hoe het zal verlopen, dat weten we idd. Maar kort gezegd geldt dat voor alles. En hoe goed krijg je over 10 jaar nog een plek in en verzorghuis ook als ze NIET inwonend bij ons is? Het is wel het punt (hoe lang en hoe slecht gaat ze worden) waar ik ook zelf steeds bij uitkom. Maar ook daar stel ik mezelf dan de vraag: het gaat toch steeds meer om de mantelzorgers draaien. Wat is dan fijner/werkbaarder... dat ze in huis is of dat ik tig keer per dag naar haar moet rijden voor die zorg? Waarbij ik dus mijn werk, dieren etc allemaal achter laat om bij haar te gaan zitten? Als het in mijn eigen huis is... kan het beter gecombineerd worden, wellicht. En als ze wel nog zelfstandig zou wonen en ze wordt dusdanig slecht... maar kan niet in verzorghuis terecht: ga je dan nog wel op vakantie? Dus dat is sowieso een vraagstuk ongeacht het inwonen.
Laatst bijgewerkt door Zilfstar op 27-02-19 01:48, in het totaal 1 keer bewerkt

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 01:42

KPet schreef:
Mijn schoonmoeder had niet zoveel eisen, behalve dat ze privacy belangrijk vindt en dat ze gewoon huur wil betalen. Dat vonden wij andersom ook belangrijk. Waarschijnlijk gaat de avondmaaltijd wel vaak gezamelijk. Ze wil op haar manier namelijk graag bijdragen en is kok geweest. Mij hoor je niet klagen :D We hebben wel de afspraak dat we zonder kloppen niet bij elkaar binnen lopen en elkaar gewoon een beetje laten. De reden dat ik dit durf is ook omdat ik er vertrouwen in heb dat dat gerespecteerd wordt. We zijn allemaal op het botte af direct met elkaar en dat schept erg veel zekerheid en duidelijkheid bij iedereen.

Toen mijn man het idee opperde (nog zonder medeweten van zijn moeder) heb ik wel erg aan het idee moeten wennen. Mijn schoonmoeder zelf trouwens ook. Het is iets waar we samen naartoe gegroeid zijn en wat nog steeds wel lastig is soms. Het was voor iedereen ook belangrijk dat we gevoelsmatig terug konden lange tijd en elkaar de kans gaven aan het idee te wennen. Vooral voor haar. Ze heeft 35 jaar in haar huidige huis gewoond, haar kinderen er grootgebracht, mensen verloren. Ze is al 2 jaar bezig langzaamaan dat huis op te ruimen en dat vergt afscheid nemen. We hebben gemerkt dat t belangrijk is dat te erkennen. Het is niet alleen een verhuizing, het is een afscheid en een vertrek naar haar laatste huis zoals ze zelf zegt. Dat is een grote stap.

Praktisch gezien voor ons qua woning had zij haar eisen (niet veel) en was het voor ons belangrijk te zorgen dat het pand zo uitgerust is dat bij wijze van spreke de brancard de douche in kan (laten we hopen dat t nooit nodig is). Het moet klaar zijn voor de toekomst, whatever may come.

Mijn eigen ouders vinden het overigens spannend dat we t doen, maar zijn niet zo sentimenteel. Mijn eigen moeder weet dat de afstand tussen ons (ruim uur rijden) erg gezond is. Daardoor is het altijd gezellig als we elkaar zien, maar niet te veel gedoe.

Een heel verhaal, maar hopelijk heb je er iets aan. Pb mag ook altijd voor meer vragen :)


Ah dat is wel een verschil met mijn moeder. Zij heeft in diverse huizen gewoond, nergens echt een binding mee gehad. Ja met spullen, maar die kunnen mee. En ze is sinds het overlijden van vader al bezig met opruimen met het oog op verhuizen wanneer ze dat wil. Dat praktische van de inrichting is een goed punt trouwens. En wat je zegt over de relatie, ik en moeder zijn ook altijd heel open en duidelijk naar elkaar. En de eisen en wensen van haar uit zijn ook duidelijk.

Wij hebben het de afgelopen jaren wel vaker hierover gehad. Dus helemaal uit de lucht komen vallen is het niet.

Ja vind het nog best spannend allemaal. We weten inmiddels een hele hoop meer, dus iedereen sowieso tot nu toe bedankt voor de input. meer blijft welkom. We wetn ook al meer over het pand, moeder heeft de zaken meer op een rij (gisteren lijsten gemaakt van voors en tegens, helpt ook). En donderdag gaan we het pand bezichtigen. Er bestaat nog altijd de kans dat het huis toch niet voldoet op een aantal belangrijke punten. Dus het is een eerste stap naar oftwel echt meteen duidelijk NEE. of dat het pand biedt wat we nodig hebben om voorzichtig naar JA te gaan... spannend dus!

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 01:45

Tieme schreef:
Hier ervaring vanuit de thuiszorg.

Wij hebben een paar adressen waar een ouder bij een kind woont.

We hebben een mw gehad die in hetzelfde huis als dochter woonde. Wel in een apart gedeelte. Die vrouw had gewoon een eigen woonkamer/badkamer/keuken/slaapkamer en ingang. In de gang zat een deur die in de gang van dochter uit kwam. Ze hadden goede afspraken over het "heen en weer lopen". Dochter/schoonzoon of kleinkinderen kwamen een paar x per dag even binnenwippen. Paar x per week at ze bij haar dochter. Dochter deed de boodschappen en als ze op vakantie gingen dan nam andere familie de zorg over. Wij kwamen daar eerst voor alleen steunkousen en later voor steunkousen/wassen/douchen/aankleden.

We hebben een paar clienten gehad waar zoon bij de ouder inwoonde. Of nog gewoon op 50 jarige leeftijd thuis woonde.. die hadden dan gewoon boven hun eigen slaapkamer van vroeger. Aten samen en zaten soms samen tv te kijken. Wij kwamen daar voor douchen ej steunkousen aan/uit. Van Laatste werd op den duur wel verwacht dat zoon dit overnam. Hetzelfde met rug insmeren tegen jeuk. Het is niet zo dat zomaar alle hulp door thuiszorg gedaan kan worden. Er wordt ook wat van kinderen verwacht. Vaak wordt complexe zorg zoals wonden enz en dingen als wassen/douchen door thuiszorg overgenomen. Dit zijn dingen die kinderen vaak liever niet bij hun ouders doen.

We hebben op dit moment iemand die in een gedeelde boerderij woont. Ook hier hebbem zoon en moeder hun eigen leefgedeelte met keuken/badkamer/woonkamer. Zoon kan via deur in gang naar huis van zn moeder. Daar eten ze 3x per dag samen en drinken thee. Als er visite voor de 1 visite komt dan kan de ander zich in zn eigen woning terugtrekken. Hier wel veel onderlinge irritaties. Mw die het niet prettig vind dat zoon vaak in haar woning is. Zoon over belast door de zorg van zn moeder.

We hebben een echtpaar gehad die een containerwoning achterin de tuin heeft laten plaatsen voor haar moeder. Express achterin zodat ieder nog privacy had. We kwamen via een deur in de garage binnen en konden via tuin naar de woning zodat de familie niet elke keer deur open hoefde te doen of met ons geconfronteerd werden. Ze hadden zo privacy. Mw had een eigen afgeschermd stukje tuin maar kon zo doorlopen in tuin van dochter. In containerwoning had ze gdwoon alles. Woonkamer, slaapkamer, keukentje en badkamer. Schoonzoon/dochter kwamen dagelijks even binnen. Maakte ontbijt, gaven de medicijnen en hielpen mw naar toilet. Paar x samen eten. Mw had een alarm dus als ze op knop drukte dan ging bel bij dochter af. Op den duur werd ze bedlegerig. Er werd thuiszorg ingehuurd voor adl. Ochtend en avond. De rest deed familie zelf. Konden thuiszorg bellen als er zorg nodig was. Ze kregen ook hulp van thuiswonende kinderen en regelmatig kwamen ook de andere kinderen van mw even "oppassen". Dat was wel een ding: andere familie die dan steeds langs komt. Op den duur legde het wel druk op dochter/schoonzoon. Ze konden niet meer zomaar even weg gaan voor boodschap want moeder kon niet tw lang alleen bljjven. Moest misschien wel naar wc enz.
Dus hoop geregel. Ze zeiden ook: eindelijk uit het geregel qua opvang enz voor de kinderen en nu zit je er weer in. Hun en mw hadden toevallig veel familie en vrienden die dat onderling op konden vangen. Als ze op vakantie gingen dan bleef een familielid in hun huis om de zorg voor moeder over te nemen. 1x lukte dat niet en mw is toen tijdens huj vakantie naar een logeeradres in verpleeghuis gegaan. Later hebben ze nog zorg ingekocht via pgb. Dus naast thuiszorg voor de adl hebben ze zelf mensen opgezocht die hun moeder dagdelen gezelschap kon geven en haar met bijv eten kon helpen. Of bij haar bleef als hun weg gingen.
Ze waren heel blij dat ze hun moeder zo tot het einde hebben kunnen verzorgen maar gaven wel toe dat hwt een hele grote opgave was. Toch een deel privacy weg, je kan niet zomaar dagje weg of als ze erg hulpvehoevend wordt dan is even weg voor een boodschapje al eeb probleem. En snachts er veel uit als ze naar wc moest, medicijnen moest hebben of haar meerdere keren per dag moesten helpen met drinken.


Dank je wel voor deze input. Erg fijn te lezen dat het goed kan gaan en verhelderend hoe het ook mis kan gaan. Dat van als ze erg hulpbehoevend wordt, wat dan... hoe pakken we dat dan op... is een goed punt. Ik ga dat zeker nog bespreken.

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 08:04

Margee schreef:
Dat ligt er dan toch aan wie bij wie inwoont, oftewel op wiens naam het huis staat? Dan kun je simpelweg met huur gaan werken en bij een overlijden komt de ruimte weer vrij.
Zus is misschien bang dat d.m.v. huur betalen de erfenis lager uitvalt?


Huis en daarmee hypotheek komt volledig op onze naam. Moeder zou idd deel van het huis huren.

Met zus is beetje ingewikkeld en wil hier niet te veel kwijt daarover. komt erop neer dat waar wij dus vanuit moeder en toenemende zorgvraag deze constructie aan het onderzoeken zijn waarbij dat niet in ons huidige huis kan en we dus op zoek zijn gegaan naar een geschikt pand. (ja groter en duurder) en dat zus schijnt te denken dat wij heel graag in dat pand willen gaan wonen, het zelf niet kunnen bekostigen en daarvoor moeder nodig hebben en dit bedacht hebben. Wat daarvan de achtergrond is kan evt per PB.[/quote]
Verstandig
Wat mijn ouders toen hebben gedaan is notarieel de huur vast gelegd.
Waardoor ook mijn nichtjes hier niets over konden zeggen want het was vast gelegd dat oma (de kleinkinderen waren erfgenaam) bedrag x maandelijks betaalde.

Margee

Berichten: 5712
Geregistreerd: 19-08-01
Woonplaats: Kortenhoef

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 08:27

Wat betreft andere familieleden; daar hoor je wel vreselijke verhalen over.
Meneer met 3 kinderen waarvan 1 al jaren alles voor haar vader deed. Broer deed niets, andere zus had al jaren geen contact. Toen hij overleed, stond zus direct klaar met haar hand op en deed ook weer niets aan het huis leeghalen.... blokte zelfs alle telefoontjes. Daar schrik je toch wel van.
Ik heb voor mezelf besloten dat ik dit bij leven regel. Mocht het ooit zo zijn dat er maar 1 naar ons omkijkt, ga ik voor die uren een regeling treffen.
Leg dus alles op papier vast (notaris) mocht dat nodig kunnen zijn.

Britta31

Berichten: 14031
Geregistreerd: 26-11-13
Woonplaats: Naast Britt,Nappie,Aag en Sasa en Max.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 09:51

Mijn ouders en ons 3 kinderen hebben vorige week een levenstestament laten maken zodat alles duidelijk is voor iedereen in de toekomst.

MarryAnneR
Berichten: 695
Geregistreerd: 14-11-06
Woonplaats: Brabant

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 10:26

Ik vind het toch zo verschrikkelijk knap als mensen dit kunnen. Ik ben zo opgevoed dat mijn ouders nooit van hun leven van mij zouden verwachten dat ik als kind de zorg op me zou nemen.
Toen mijn moeder ongeneeslijk ziek werd en graag thuis wilde blijven, liepen we tegen zoveel praktische problemen aan. Geen toilet boven, steile trap, heel veel familie wat in en uit liep, dat de huisarts voorstelde om toch maar voor een hospice te kiezen.
Iedereen viel over ons heen, hoe konden we nu onze moeder in de "steek" laten? Dat zijn vooral de familie leden die zo af en toe eens kwamen kijken hoe het ging en vooral geen idee hebben hoe zwaar het ook mentaal is.
Zelfs mijn vriend, die is opgevoed met een Indische cultuur en werkt ook in de zorg heeft het ons kwalijk genomen. Je hoort daar namelijk ook voor je ouders te zorgen.
Na bijna 3 jaar is het een beetje gesleten het schuldgevoel. Wel heb ik daarna veel gesprekken gehad met mijn vriend dat dit in je moet zitten. Dat ik ook nooit van mijn kinderen zou verwachten.
Toen wij uit de stad naar ons dorp verhuisden en mijn schoonmoeder door mijn huis heen ging en zei: Goh hier heb je ook wel ruimte voor mij als het nodig is, kreeg ik spontaan hartkloppingen.

Omdat wij hierin dus totaal verschillend blijven denken en ik hem nooit af zou kunnen nemen dat hij wel voor zijn moeder zou willen zorgen als ze niet meer zelfstandig is ook echt gezegd. Dan zou jij toch bij haar moeten gaan wonen als het nodig is. Gelukkig is het zover nog niet.

Zij zegt dan altijd: ik had beter een dier kunnen zijn, dan nam je me met alle liefde in huis (gut ze kent me goed )

Diepe buiging voor iedereen die dit kan voor ouders/schoonouders.

fokfanaat

Berichten: 20637
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 10:41

tja, mijn ouders en schoonouders hebben mij ook altijd met alles ondersteund, heb daar tijdelijk in huis gewoond, ze hebben altijd op de kinderen gepast, zodat ik totaal geen kinderopvang nodig heb gehad en staan altijd voor ons klaar, zou het heel raar vinden om als zij ons nodig hebben de deur dicht te houden

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 11:30

Britta31 schreef:
Mijn ouders en ons 3 kinderen hebben vorige week een levenstestament laten maken zodat alles duidelijk is voor iedereen in de toekomst.


Ik pak even deze als algemene reactie op alle verwijzingen naar notaris. Ja ik denk dat we dit zeker gaan doen. Ik denk aangezien we toch al bij een notaris moeten zitten voor de hypotheek dit daar ook wel geregeld kan worden. Hoort toch bij aankoop van hele huis etc. Dus inderdaad, huur, regels, wat van wie is. Heb ook al gezelgd: lijst van inventaris maken waarop aangegeven is wat van moeder is om verdeling na overlijden makkelijker te maken en zus niet idee heeft dat ik alles wil hebben. Kan moeder daarin ook opnemen wat zij aan wie schenkt. Is misschien nog niet eens verkeerd. Hoewel zus vast zal beweren dat ik meoders dan aangezet heb tot het gunnen van mij van bepaalde voorwerpen. }:0

Daarbij als ik alle reacties zo lees komt het denk ik ook neer op hoe zit je zelf in elkaar, hoe zit de rest van het gezin in elkaar en hoe is karakter van de betreffende ouder en niet te vergeten de relatie daarmee. Ik ben ook opgevoed met "elkaar helpen" "voor elkaar zorgen" en ik vind het na 45 jaar niet meer dan normaal dan dat ik moeder bij sta met dingen. Ze staat er voor het eerst in 78 jaar alleen voor de laatste 3 jaar. Zij heeft altijd klaar gestaan voor mij. Ik hoop dat mijn kinderen later ook voor mij klaar staan. Al zal ik ze NOOIT vragen mij in huis te nemen en als ze zelf met dat idee komen zal ik ze ook voorhouden er goed over na te denken.

Ik ben zelf nu op het punt dat ik denk dat we relatie-technisch het wel gaan redden. Dat zit wel snor. Het gaat meer om praktische invulling van mantelzorg, thuiszorg en financieel. (laatste dus ook met oog op zus)

Maflinger_S
Berichten: 12596
Geregistreerd: 01-07-08

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 11:36

@Zilfstar: het is een bekend gegeven dat je het in de ogen van een ander, vooral als dat familie is, toch nooit goed doet. Dus je "indekken" met een levenstestament en een inventarislijst is helemaal niet zo gek. Je kunt zelfs je zus nog betrekken bij het opmaken hiervan zodat ze bij alles weet wat de rationale was op het moment dat het levenstestament of de inventaris weer actueel worden.

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 11:50

Maflinger_S schreef:
@Zilfstar: het is een bekend gegeven dat je het in de ogen van een ander, vooral als dat familie is, toch nooit goed doet. Dus je "indekken" met een levenstestament en een inventarislijst is helemaal niet zo gek. Je kunt zelfs je zus nog betrekken bij het opmaken hiervan zodat ze bij alles weet wat de rationale was op het moment dat het levenstestament of de inventaris weer actueel worden.


Thanks!! ah dat is ook een goed idee idd.

Prairy

Berichten: 10353
Geregistreerd: 28-12-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 11:54

Ik zou inderdaad ook je zus erbij betrekken, anders levert dat waarschijnlijk een hoop gezeik op (al dan niet als je moeder nog in leven is).

Trouwen en begrafenissen leveren het meeste gezeik op in de familie is mijn ervaring, zeker als er ook nog geld mee gemoeid is...

Zilfstar

Berichten: 7748
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Re: "Kangoeroe"woning, inwonende ouder en meer...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 12:00

Nou helaas komt dit proces even "on hold" want de beoogde woning is verkocht onder voorbehoud. We gaan wel verder denken maar we krijgen wat meer tijd.