Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-09-18 16:43

Geplaatst: 11-09-18 16:43

maximuss schreef:
Wat wil je dan nog meer? Behalve ongemak/ pijn, heb je heel weinig (of geen) klinische symptomen.

Pijn is subjectief en als die pijn dan ook gewoon weggaat gaan ze je echt niet binnenstebuiten draaien.

Ik kan de reactie van de assistente wel begrijpen. Die steken ook liever hun tijd in patiënten waarmee er iets meetbaar/ klinisch mis is. Ze hebben bij jou bepaalde testen gedaan en niks ernstigs gevonden, wees blij...

En blijf weg van het internet! Zeker als je neigt naar hypochondria!

@ elisa2: hartkloppingen en opgejaagd zijn is geen allergische reactie en dat zijn al helemaal geen bijwerkingen van deze medicatie. Secundair kan tachycardie en gejaagdheid optreden als gevolg van dyspnoe door een anafylactische reactie maar die primaire reactie was hier afwezig. TS heeft geen symptomen van anafylaxis maar wel overduidelijk van hysterie.
Histamine geeft heel andere symptomen.

Sure...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-18 16:45

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-18 16:45

SassyMoon schreef:
Ik was laatst bij de uroloog en die zei ook dat de huidige inzichten zijn dat een vrouw in veel gevallen een blaasontsteking weg kan spoelen. Het is dus niet altijd nodig en wenselijk om AB te geven. ik heb ooit zelf ook een rare reactie op een AB gehad die vaak bij blaasontsteking voorgeschreven wordt. Bij mij was dat kortademigheid en benauwdheid.

Ja ik drink nu gewoon veel water en cranberry sap

**Geplaatst**: 11-09-18 16:47

Geplaatst: 11-09-18 16:47

@ elisa2: meisje, het is mijn job... Jij geeft paardrijles... Schoenmaker, blijf bij je leest...

**Geplaatst**: 11-09-18 18:20

Re: Niet serieus genomen worden door huisarts

Geplaatst: 11-09-18 18:20

Ts hoe was het tijdens je zwangerschappen? Dan moet je toch helse pijn hebben gehad omdat dan je spieren helemaal slapper worden .

**Geplaatst**: 11-09-18 18:33

Re: Niet serieus genomen worden door huisarts

Geplaatst: 11-09-18 18:33

Mensen doe rustig!

**Geplaatst**: 11-09-18 18:50

Geplaatst: 11-09-18 18:50

maximuss schreef:
Ik kan de reactie van de assistente wel begrijpen. Die steken ook liever hun tijd in patiënten waarmee er iets meetbaar/ klinisch mis is. Ze hebben bij jou bepaalde testen gedaan en niks ernstigs gevonden, wees blij...

Die mensen moeten zich afvragen waarom ze in de zorg zijn gaan werken en geen automonteur zijn geworden. (En of ze niet alsnog beter automonteur kunnen worden.)

maximuss schreef:
@ elisa2: meisje, het is mijn job... Jij geeft paardrijles... Schoenmaker, blijf bij je leest...

Je verwijt anderen dat ze zich bij hun leest moeten houden, maar voor zover ik weet ben jij geen arts, maar ambulancier? Ik geloof best dat je voldoende kennis hebt om in te kunnen schatten wat noodsituaties zijn en hoe je dan moet handelen, maar je geeft met regelmaat adviezen die veel verder gaan dan dat, en geen recht doen aan de medische situaties.

En ik vraag me af of je weet hoe ingrijpend het kan zijn als hulpverleners je afwijzen en denken dat je alleen maar een machientje bent en geen mens. Je maakt daarmee het vertrouwen tussen patienten en medisch personeel alleen maar minder. Ik vind dat echt heel heftig, want dat geeft zoveel leed en het is zo onnodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-18 18:59

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-18 18:59

bigone schreef:
Ts hoe was het tijdens je zwangerschappen? Dan moet je toch helse pijn hebben gehad omdat dan je spieren helemaal slapper worden .

Bij de eerste zwangerschappen had ik sowieso nog geen klachten ook niet daar buiten. Het is ongeveer 6 jaar geleden begonnen, bij de laaste zwangerschap heb ik een keer buikpijn gehad in het begin. Toen gingen ze ook kijken of het geen blindedarm ontsteking was.

**Geplaatst**: 11-09-18 19:05

Geplaatst: 11-09-18 19:05

@shadow: allergische reacties zijn dan ook gewoon noodsituaties...
En qua pathologie dus goed bekend bij eerstelijnshulp. Zodoende ben ik beter bekend met deze situatie dan een paardrijinstructeur...
Maar ik ga jou niet tegenhouden als jij in een noodsituatie liever naar je instructeur wilt bellen omdat er qua medische kennis toch blijkbaar niet veel verschil is tussen hem/haar en ambulance personeel... Be my guest!

Voor de rest wordt er hier op bokt heel veel medische zever verkocht (heb je een kneuzing, ga maar vlug een tetanusprik halen) door mensen die bang zijn van hun eigen schaduw...
Soms moeten mensen met hun neus op de feiten gedrukt worden: pijntjes horen bij het leven en nee je gaat niet van elk wondje dood...

En neen, hulpverleners hoeven niet mee te gaan in elk verhaal van elke patiënt. De hulpverlening moet objectief zijn en het dus ook durven zeggen als een patiënt er naast zit. Mensen zijn niet van suiker en patiënten zijn geen koning.

Het is jammer dat veel huisartsen zich zodanig door hun patiënten onder druk laten zetten om toch maar voor elk wissewasje medicatie voor te schrijven ("want dan is de patiënt blij en laten ze de arts even met rust").

**Geplaatst**: 11-09-18 19:44

Geplaatst: 11-09-18 19:44

maximuss schreef:
@shadow: allergische reacties zijn dan ook gewoon noodsituaties...

In Nederland zijn allergische reacties absoluut niet per definitie noodsituaties. Alleen levensbedreigende allergische reacties gaan door naar het ziekenhuis - of überhaupt de dokterspost. Ik ben wel benieuwd naar waar jij ambulancier bent?

maximuss schreef:
@ elisa2: hartkloppingen en opgejaagd zijn is geen allergische reactie en dat zijn al helemaal geen bijwerkingen van deze medicatie. Secundair kan tachycardie en gejaagdheid optreden als gevolg van dyspnoe door een anafylactische reactie maar die primaire reactie was hier afwezig. TS heeft geen symptomen van anafylaxis maar wel overduidelijk van hysterie.
Histamine geeft heel andere symptomen.

Een vraag aan jou als zorgprofessional: heb je ook aan de TS gevraagd welke medicatie ze precies meekreeg voor die blaasontsteking? Besef je dat wat jij in je opleiding leerde over medicatie inmiddels door de praktijk achterhaald kan zijn?
Als je de moeite had genomen om na te vragen welke medicatie de TS precies gebruikt had, dan had je geweten dat er inmiddels wel degelijk meerdere meldingen van zowel hartkloppingen en versneld ritme als psychische klachten bij deze medicatie gemeld zijn. Dan kun je natuurlijk zeggen dat die meldingen niets voorstellen omdat ze vast van hypochonders komen want zij hebben nooit geleerd welke bijwerkingen ze hoorden te hebben en dus hebben ze het verkeerd, maar is dat niet een beetje de wereld op zijn kop?
Besef je ook dat wat jij tijdens een opleiding leert over bijwerkingen na twee jaar al compleet achterhaald kan zijn, bijvoorbeeld stomweg doordat fabrikanten besluiten een andere bindmiddel, vulstof of capsule te gebruiken voor dezelfde werkzame stof? In Nederland hebben apothekers recent nog aan de bel getrokken omdat ze gedwongen worden om hun patienten onder andere door verzekeraarsgrillen steeds vaker wisselende merken medicatie mee te geven: de werkzame stof is hetzelfde dus volgens verzekeraars kunnen andere merken pillen absoluut niet anders werken en ook absoluut geen andere bijwerkingen geven, maar apothekers weten inmiddels beter: ook al is de werkzame stof hetzelfde, een ander vulmiddel kan het verschil betekenen tussen goede werking, verminderde werking, geen klachten en ernstige bijwerkingen. De werkzame stof is niet het enige waar je allergisch voor kunt zijn.

Jouw manier van reageren doet me trouwens erg denken aan een invallende arts die mij voor gek verklaarde toen ik vertelde dat elke avond een half uur na inname van bepaalde medicatie mijn slijmvliezen zo opzwollen dat ik niet meer door mijn neus kon ademen en ik een hartslag kreeg van 160 met onregelmatigheden. Hij las de bijsluiter en daarop kwam benauwdheid niet voor, dus nee, dat was geen bijwerking. 8-)

Mijn eigen arts kende de symptomen ook niet, maar besloot mij gewoon maar eens op mijn woord te geloven toen ik zei dat ik hier doodsbang van werd, en ging op zoek naar een alternatief. Helaas was dat er niet, en uiteindelijk moest ik terug op de akelige medicatie, maar besloten we de dosis een stuk lager te houden, precies onder de grens van waar die bijwerkingen optraden. Een half pilletje erboven en ik lag meteen wakker met hartkloppingen en benauwdheid.

En wat bleek: een jaar later zei de arts tijdens mijn consult dat hij stomtoevallig laatst nog een patient had die benauwdheid meldde na inname van deze medicatie. In plaats van hem af te wimpelen met dat die patient slechts een leek was, schoenmaker hou je bij je leest, ik ben arts dus ik weet welke bijwerkingen jij mag krijgen en als je door blijft klagen dan ben je gewoon een hypochonder, deed deze arts eens wat verder onderzoek en wat bleek: sinds een paar jaar bleken steeds meer patienten melding te maken van ernstige benauwdheid na inname van de medicatie, veroorzaakt door opzwellende slijmvliezen, die helaas in veel gevallen na langdurig gebruik permanent bleek te worden en zelfs jaren na het stoppen met de medicatie de patienten nog bleef benauwen.

Heb ík even geluk dat mijn arts niet van het schoenmaker blijf bij je leest, jij bent slechts een paardenmeisje, ik heb ervoor gestudeerd dus ik weet wat je aan bijwerkingen kunt krijgen en de rest is onzin, en trouwens, als je er zo vaak en zo veel last van hebt dan zou het best wel eens psychisch kunnen zijn. Paniekaanvalletje soms omdat je bang bent voor pillen?

**Geplaatst**: 11-09-18 19:50

Geplaatst: 11-09-18 19:50

Citaat:
(...) primaire reactie was hier afwezig. TS heeft geen symptomen van anafylaxis maar wel overduidelijk van hysterie.

Schrijver m/v heeft ook ergens last van.

En zou persoon in kwestie dit in real life doen: dat komt er last met de inspectie.
Wie een stellige bewering doet, mag dit als zorgprofessional enkel en alleen doen na gedegen onderzoek volgens de regels der kunst.

**Geplaatst**: 11-09-18 19:57

Re: Niet serieus genomen worden door huisarts

Geplaatst: 11-09-18 19:57

Vandaar dat ik ook wel benieuwd was naar in welk land deze Maximuss ambulancier is. Kan zijn dat het daar heel anders is. 8-)

**Geplaatst**: 11-09-18 19:59

Geplaatst: 11-09-18 19:59

maximuss schreef:
@shadow: allergische reacties zijn dan ook gewoon noodsituaties...

Eh, nee. Ik heb hooikoorts. Allergische reactie maar geen noodsituatie. Sommige mensen krijgen uitslag. Allergische reactie maar geen noodsituatie. Anafylactische shock is een noodsituatie, en is een gevaarlijke allergische reactie, maar allergische reacties zijn er in verschillende soorten en maten.

Dit is dus een van die situaties waarin jij als zorgprofessional incorrecte informatie geeft. Heel kwalijk.

En gehoord worden door een zorgprofessional kan het verschil zijn tussen leven en dood. Niet alleen bij anafylactische shock. Ik denk dat je niet beseft hoeveel schade de houding die jij vaak aangeeft kan doen.

**Geplaatst**: 11-09-18 20:28

Re: Niet serieus genomen worden door huisarts

Geplaatst: 11-09-18 20:28

@ xyzutu, Janneke en shadow: om het hier ontopic te houden: stuur maar pb's... Of is het gewoon veel geblaat, weinig wol zoals gewoonlijk bij jullie?

Ontopic: echte allergische reacties met zwellingen (vooral hoofd/hals)+ dyspnoe + tachycardie/ ritmestoornissen zijn overal urgent, ook in NL.
Qua reacties en bijwerkingen: dat wordt maandelijks bijgewerkt dus een beetje oplettende hulpverlener kan heel gemakkelijk up to date blijven... En nee, wij hechten geen waarde aan "ervaringen" op internet.

**Geplaatst**: 11-09-18 20:30

Geplaatst: 11-09-18 20:30

Bedoel je serieus dat jij Lareb niet serieus neemt als hulpverlener?
Dat is trouwens ook geheel on topic: de TS zegt dat ze bijwerkingen kreeg van een medicijn, een hulpverlener schrijft op Bokt dat die bijwerkingen niet bij dat medicijn voorkomen ookal weet deze hulpverlener niet welk medicijn het was, en Lareb (voert voor het CBG een deel van de wettelijke taak uit op het gebied van de geneesmiddelenbewaking (verzamelen, registreren en analyseren van meldingen over bijwerkingen van geneesmiddelen door medische beroepsbeoefenaren en patiënten), zoals vermeld in de toelichting op de Geneesmiddelenwet, even geknipt en geplakt) geeft aan dat deze bijwerkingen wel degelijk gemeld zijn en deze ervaringen zijn ook gewoon op hun internetpagina terug te vinden.

**Geplaatst**: 11-09-18 20:42

Geplaatst: 11-09-18 20:42

@ xyzutu: toch fijn dat de echt relevante informatie niet zomaar op internet te vinden is hé... En dat er dus na verder onderzoek gedegen conclusies worden getrokken en dat die conclusies in de sector verspreid worden... L.areb is maar een heel klein schakeltje in dat proces. En bij hen staat ook niet alles openbaar ;-)

.

**Geplaatst**: 11-09-18 20:46

Geplaatst: 11-09-18 20:46

@ maximuss
Ik snap dat een mens soms met het verkeerde been uit bed gestapt kan zijn, maar wat ik denk on topic:
TS heeft minder ideale ervaringen met haar huisarts en diens assistente
en als ik mij in haar schoenen probeer te denken ...
('loop eerst een paar mijl in de moccasins van een ander' schijnen de Rode Volkeren te zeggen)
....word ik door jou niet gesterkt in mijn toch al wankele vertrouwen in de medische wereld.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:01

Geplaatst: 11-09-18 21:01

maximuss schreef:
@ xyzutu, Janneke en shadow: om het hier ontopic te houden: stuur maar pb's... Of is het gewoon veel geblaat, weinig wol zoals gewoonlijk bij jullie?

Nee. Ik denk dat het belangrijk is dat andere gebruikers ook zien hoe je reageert en hoe je met zeer veel minachting praat over zowel patienten als over vakinhoudelijke zaken.

Citaat:
Ontopic: echte allergische reacties met zwellingen (vooral hoofd/hals)+ dyspnoe + tachycardie/ ritmestoornissen zijn overal urgent, ook in NL.

Nee, urgente allergische reacties met de symptomen die je noemt zijn urgent. Maar andere allergische reacties, zoals uitslag, niesen, jeuk, roodheid zijn allemaal 'echte' allergische reacties, alleen niet urgent en niet levensbedreigend. Dat maakt het niet minder 'echt', alleen niet spoedeisend.
Belangrijk verschil.

Overleg met de arts en/of apotheek is nog steeds heel nuttig, ook als je geen levensbedreigende klachten hebt. Ik vind het echt heel zorgelijk dat je hier verkeerde medische info geeft.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:04

Geplaatst: 11-09-18 21:04

maximuss schreef:
@ xyzutu: toch fijn dat de echt relevante informatie niet zomaar op internet te vinden is hé... En dat er dus na verder onderzoek gedegen conclusies worden getrokken en dat die conclusies in de sector verspreid worden... L.areb is maar een heel klein schakeltje in dat proces. En bij hen staat ook niet alles openbaar .

Precies. Dus zeggen dat 'wij' (ambulanceverpleegkundigen?) geen waarde hechten aan "ervaringen" op internet is vrij onzinnig, als ook officiele organisaties die ervaringen op het internet delen.

Het valt me al op dat jij in topics waarin je je profileert als professional regelmatig opmerkingen maakt als 'schoenmaker hou je bij je leest' zodra een niet-professional een andere mening heeft dan jij - ongeacht of die nu gebaseerd is op persoonlijke ervaringen of andere/betere/jou onbekende bronnen.
Ik zou in dit geval als leek dan ook graag willen zeggen: schoenmaker, besef hoe beperkt jouw leest is. En als je ook maar enigszins medisch geschoold bent, dan weet je hoe klein die is. Ja, jij mag op persoonlijke titel beweren dat iemand die hartkloppingen krijgt na medicatie gewoon hysterisch is - maar zodra je beweert dat aangezien jij ambulancier bent jij de enige bent die online deze diagnose kan en mag stellen dan bega je zoveel professionele fouten in een keer dat het te hopen is dat anderen die ook zien en beseffen dat de adviezen die jij zelfs zonder voorkennis over de aard van de situatie als waarheid verkoopt niets meer of minder zijn dan de eerlijk gezegd vrij gefrustreerd klinkende mening van een individu. Dat heeft niets met professionaliteit of hulp verlenen te maken.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:19

Geplaatst: 11-09-18 21:19

@ shadow: heb je al eens iemand op een kwartier van een rode, dikke vlek op een arm naar een obstructieve ademhalingsstilstand zien gaan? Ik wel... En 8min later heeft het allemaal geen zin meer, tenzij voor de organen... Maar bel gerust eerst rond naar Jan en alleman...

"Echte" allergische reacties: reacties die klinisch waarneembaar/ vaststelbaar zijn. Kwestie van Jip en Janneke taal te gebruiken want het het is blijkbaar al laat voor sommigen.

Maar hey, jij weet het blijkbaar allemaal beter dus waarom zou je in godsnaam hulp inschakelen... Doe het gewoon zelf! Ga ervoor!

@ xyzutu: de diagnose hysterie was ook al bekend bij de huisarts in kwestie want daar ging de opmerking van de assistente over...
En jij denkt zonder enige relevante scholing en met Google bij de hand, dat je wel iets zinnigs kunt zeggen over dit onderwerp...
Dan toch liever mijn geschoolde, geïnformeerde, wetenschappelijk onderbouwde, beperkte leest...
En neen, er spelen totaal geen frustraties mee. Als je kunt lezen, zul je merken dat mijn initieel advies aan TS heel holistisch van aard is: nl neem contact op met verschillende specialisten die je kunnen helpen om het totale plaatje terug op de rit te krijgen.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:26

Geplaatst: 11-09-18 21:26

Sorry maximuss maar als zorgprofessional wil ik me graag distantiëren van jouw wijze van communiceren over en tegen patiënten. Het gaat erom hoe je de boodschap verpakt en ik hoop van harte dat je dit in het werkveld anders aanpakt dan hier op bokt.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:34

Geplaatst: 11-09-18 21:34

Heerlijke discussie hier. :wow:

TS, een AB zou ik alleen stoppen in overleg met een arts. Hij kan dan in overleg iets anders voorschrijven. (Indien de klachten daadwerkelijk van de medicatie zouden komen)
Een AB kuur niet afmaken kan namelijk weldegelijk problemen opleveren. De overgebleven bacteriën kunnen inderdaad resistent worden. En als de blaasontsteking niet overgaat met het wegspoelen kan de infectie omhoog kruipen en een nierbekkenonsteking geven.(en uitervaring weet ik dat je daar echt rugpijn
aan kan hebben...auw) en je loopt dan het risico dat je een zwaardere kuur nodig hebt.
Kan he...het hoeft allemaal niet.

Ik zou morgen snel bij de dokter je urine laten controleren. Als de blaasontsteking over is prima.
Anders even overleggen met de arts voor een nieuwe kuur. Soms kan een ander merk al beter vallen.

Want ik zou echt niet met een blaasontsteking door blijven lopen. Maar goed...ik heb al een paar keer een nierbekken ontsteking gehad...

Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 11-09-18 21:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-09-18 21:35

Geplaatst: 11-09-18 21:35

ilayda schreef:
Polly schreef:
Welke antibiotica had je gekregen?

Trimethoprim

Is een middel met nogal veel bijwerkingen, google maar eens en ook hartkloppingen, dat kan een enorm angstig gevoel geven als je dat nooit hebt meegemaakt.

Allergische reaktie op penicilline is niet iets wat je graag mee wilt maken, ik weet niet of dit medicijn tot die groep behoort.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-18 21:52

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-18 21:52

NatasjavE schreef:
Heerlijke discussie hier.

TS, een AB zou ik alleen stoppen in overleg met een arts. Hij kan dan in overleg iets anders voorschrijven. (Indien de klachten daadwerkelijk van de medicatie zouden komen)
Een AB kuur niet afmaken kan namelijk weldegelijk problemen opleveren. De overgebleven bacteriën kunnen inderdaad resistent worden. En als de blaasontsteking niet overgaat met het wegspoelen kan de infectie omhoog kruipen en een nierbekkenonsteking geven.(en uitervaring weet ik dat je daar echt rugpijn
aan kan hebben...auw) en je loopt dan het risico dat je een zwaardere kuur nodig hebt.
Kan he...het hoeft allemaal niet.

Ik zou morgen snel bij de dokter je urine laten controleren. Als de blaasontsteking over is prima.
Anders even overleggen met de arts voor een nieuwe kuur. Soms kan een ander merk al beter vallen.

Want ik zou echt niet met een blaasontsteking door blijven lopen. Maar goed...ik heb al een paar keer een nierbekken ontsteking gehad...

Ja weet dat het niet slim was maar het was weekend en wou daarvoou niet naar de huisartsenpost bellen, ik ben ook een beetje door toeval erachter gekomen. Ik moet altijd vaak plassen en wou deze keer even dat er naar gekeken werd, dus had geen andere klachten.
Nu ga ik volgende week me eigen weer laten testen aangezien ik nu mijn menstruatie heb.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-18 21:54

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-18 21:54

Indestal schreef:
Polly schreef:
Welke antibiotica had je gekregen?

Trimethoprim

Is een middel met nogal veel bijwerkingen, google maar eens en ook hartkloppingen, dat kan een enorm angstig gevoel geven als je dat nooit hebt meegemaakt.

Allergische reaktie op penicilline is niet iets wat je graag mee wilt maken, ik weet niet of dit medicijn tot die groep behoort.[/quote]

Nee nooit eerder mee gemaakt dus dat was best even schrikken en wou dat niet nog een nacht mee maken.

**Geplaatst**: 11-09-18 21:55

Geplaatst: 11-09-18 21:55

Ts, morgen gewoon bellen en mocht je nog een kuur nodig hebben dan kan je vragen of de eenmalige kuur niks is. Pijn in de rug/ flank kan ook duiden op nierbekkenontsteking dus houd het wel goed in de gaten. Veel drinken en desnoods je wekker zetten want de buikpijn komt ws door een overvolle blaas, daar krijg je blaaskrampen van

Jeetje maximuss, je bent ambulancier, dat is een uitgebreide ehbo cursus. Je bent als ik het goed begrijp geen verpleegkundige of arts? Dat je een hoop ervaring op hebt gedaan dat geloof ik maar je komt over alsof je een ambulanceverpleegkundige bent maar je kennis doet dat dan weer totaal niet vermoeden.
Misschien een beetje opletten met uitspraken als: je bent toch onderzocht dus nu is het goed. Dat er niks is gevonden wil niet zeggen dat er niks is en het bloedonderzoek is enkele járen geleden.Daar heb je als goede zorgprofessional nu helemaal niks meer aan
Daarnaast leer je op elke medische opleiding dan ook dat je never nooit zoiets telefonisch mag zeggen, het is zinloos en daarbij kan je de impact niet zien. De assistente had dit niet mogen doen. Bij de opleiding was ze gezakt als een baksteen met een opmerking als deze.

Laatst bijgewerkt door MissBmx op 11-09-18 22:14, in het totaal 1 keer bewerkt