HB waardes dalen ondanks medicatie

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Casarell

Berichten: 10004
Geregistreerd: 15-02-06
Woonplaats: Drunen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 12:48

Mag ik vragen wat je B12 waarde was..?

En begrijp me niet verkeerd.. ik wil jou of je huisarts niet afvallen.. maar wil je helpen..!
Daarvoor heb ik alleen wel meer informatie nodig.. :o

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 14:13

Hallo bokt-dokters,
Zo te lezen heeft TO vertrouwen in haar huisarts en neemt de huisarts TO serieus en overlegt hij/zij met de internist.
Wat is dan jullie doel met de bangmakerij?

Heb je goede vervolgafspraken kunnen maken Djeradalover?

annibel

Berichten: 1215
Geregistreerd: 20-07-08
Woonplaats: Achterhoek

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 14:49

Wat vervelend!
Mijn B12 was maar 147 veel te laag dus, ook mijn HB was daardoor te laag 7.3
De huisarts deed hier niks aan, terwijl ik al 3 maanden thuis zit omdat ik echt extreem moe ben en hartkloppingen heb.
Ik ben uiteindelijk na lang zeuren door gestuurd naar een internist. Daar werd ik meteen aan een ijzerinfuus gelegd! Ook krijg ik nu iedere week vitamine B12 injecties. Na 2 dagen waren mijn klachten dan ook gewoon weg!!

Ik zou echt eisen dat je naar een goede internist wordt gestuurd!! Dit is echt niet normaal..

gomir

Berichten: 26031
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 19:35

Casarell schreef:
Maar jij zit met een probleem.. waar je vragen over hebt, terwijl je blind op je arts vertrouwd.. en dat moet je nou net niet doen.. niet met de wetenschap dat 90% van de artsen incapabel is op gebied van vitamine tekorten en de gevolgen ervan.

Maar op bokt daarentegen zitten alleen maar experts en google weet ook alles....Vind dit wel een hele boute uitspraak die je hier doet om te beweren dat 90% van de artsen op dit gebied incapabel is :=

Overigens zou je van mij op het spreekuur o.b.v. de waarden die ik hier hoor eerst 6-8 weken ijzertabletten krijgen en dan pas weer een controle.
Transfusie bij een waarde boven de 4 mmol/l is bij iemand die verder gezond is niet nodig.
Epo, wat iemand hier noemt, staat in geen enkele nederlandse richtlijn voor een ongecompliceerde ijzergebreksanemie. Ijzerinfuus is een prima oplossing voor mensen waar je snel wilt aanvullen (bijv gedecompenseerd hartfalen obv bloedarmoede) of die de tabletten niet verdragen. In alle andere gevallen in principe gewoon tabletten.

Maar goed misschien hoor ik ook wel bij die 90% incapabele artsen :+ Misschien wil casarell mijn diensten voor de zekerheid overnemen met de feestdagen ;)

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25380
Geregistreerd: 09-04-01

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 21:00

Amen gomir, ik krijg hier soms kromme tenen bij adviezen die op medisch vlak gegeven worden

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11824
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 21:07

Ik ook. Artsen weten niets van voeding, vitaminen, met name b12 is veel te moeilijk voor hen. Tot overmaat van ramp weten ze ook al niets van Lyme. Behalve Duitse artsen, want die hebben een speciaal gen waardoor ze Lyme kunnen diagnosticeren en behandelen. In Nederland zijn alleen kundige homeopaten, orthomoleculairen en andere therapeuten.

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17705
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 21:33

mysa schreef:
Ik ook. Artsen weten niets van voeding, vitaminen, met name b12 is veel te moeilijk voor hen. Tot overmaat van ramp weten ze ook al niets van Lyme. Behalve Duitse artsen, want die hebben een speciaal gen waardoor ze Lyme kunnen diagnosticeren en behandelen. In Nederland zijn alleen kundige homeopaten, orthomoleculairen en andere therapeuten.


_/-\o_

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 22:22

Het verbaast mij enorm hoeveel ""medisch"" advies bokkers elkaar geven en dat dat ook nog eens wordt toegestaan door de mods. Zeker in een geval als deze, waarin geadviseerd wordt om tegen het gegeven medische advies in te gaan.

Gelukkig klinkt TO als iemand die zelf nadenkt, maar hoe zou dat gaan bij mensen die meer beïnvloedbaar zijn? Zou dat nooit fout gaan?

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 23:06

gomir schreef:
Overigens zou je van mij op het spreekuur o.b.v. de waarden die ik hier hoor eerst 6-8 weken ijzertabletten krijgen en dan pas weer een controle.
Transfusie bij een waarde boven de 4 mmol/l is bij iemand die verder gezond is niet nodig.

heeft een gezond persoon dan een lage hb?
ik bedoel, ik had geen klachten, (terug kijkend: voel ik me nu beter dan voor dat ik behandeld ben) bij toeval werd ontdekt dat ik zware bloedarmoede had door ijzergebrek (als ik het even vrij vertaal)

gomir schreef:
Epo, wat iemand hier noemt, staat in geen enkele nederlandse richtlijn voor een ongecompliceerde ijzergebreksanemie. Ijzerinfuus is een prima oplossing voor mensen waar je snel wilt aanvullen (bijv gedecompenseerd hartfalen obv bloedarmoede) of die de tabletten niet verdragen. In alle andere gevallen in principe gewoon tabletten.

Mijn arts zei dat het te lang zou duren mbv tabletten, tot 2 jaar om het weer op niveau te krijgen, dus ijzer infuus. Wat ze hier liever niet doen ivm de risico's.
(je kan er door overlijden, moest na het infuus ook 30 minuten daar blijven met het oog op eventuele complicaties)

vwb duitse artsen en Lyme... oude huisarts in Nederland was er veel 'drukker' mee dan de artsen hier.

@superlotje: wat is er mis met advies? is toch aan de ander of die er wat mee doet of niet.
en hier is het advies niet om een behandeling niet te doen, maar een sec opinion te doen en zorgen van wel behandelen/verder te kijken. En dat vind ik niet echt verkeerd of fout advies.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11824
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 23:27

Wat is er trouwens met de ijzerinjecties gebeurd? Ik lees hier alleen pillen of infuus of transfusie? (niet dat die injecties nou zo fijn zijn, maar als tussenoplossing?)

intral
Berichten: 2597
Geregistreerd: 06-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-17 23:55

Alane schreef:
gomir schreef:
Overigens zou je van mij op het spreekuur o.b.v. de waarden die ik hier hoor eerst 6-8 weken ijzertabletten krijgen en dan pas weer een controle.
Transfusie bij een waarde boven de 4 mmol/l is bij iemand die verder gezond is niet nodig.

heeft een gezond persoon dan een lage hb?
ik bedoel, ik had geen klachten, (terug kijkend: voel ik me nu beter dan voor dat ik behandeld ben) bij toeval werd ontdekt dat ik zware bloedarmoede had door ijzergebrek (als ik het even vrij vertaal)

gomir schreef:
Epo, wat iemand hier noemt, staat in geen enkele nederlandse richtlijn voor een ongecompliceerde ijzergebreksanemie. Ijzerinfuus is een prima oplossing voor mensen waar je snel wilt aanvullen (bijv gedecompenseerd hartfalen obv bloedarmoede) of die de tabletten niet verdragen. In alle andere gevallen in principe gewoon tabletten.

Mijn arts zei dat het te lang zou duren mbv tabletten, tot 2 jaar om het weer op niveau te krijgen, dus ijzer infuus. Wat ze hier liever niet doen ivm de risico's.
(je kan er door overlijden, moest na het infuus ook 30 minuten daar blijven met het oog op eventuele complicaties)

vwb duitse artsen en Lyme... oude huisarts in Nederland was er veel 'drukker' mee dan de artsen hier.

@superlotje: wat is er mis met advies? is toch aan de ander of die er wat mee doet of niet.
en hier is het advies niet om een behandeling niet te doen, maar een sec opinion te doen en zorgen van wel behandelen/verder te kijken. En dat vind ik niet echt verkeerd of fout advies.


Ze zegt toch ook verder gezond? Niet compleet gezond?
Je hoeft je ook niet extreem speciaal te voelen dat jij een ijzerinfuus hebt gehad (" je kan er door overlijden", overlijden is niet als bijwerking gemeld ... ) , die krijgen sommige mensen wekelijks. Die wél een indicatie hebben voor het krijgen van een ijzerinfuus.
En een second opinion is uiteraard prima, en ieders goed recht. Maar ik weet zeker, dat wanneer deze hetzelfde advies zou geven als de behandelend arts (wat hij voor 99% zekerheid gaat doen!) dat er dan in dit topic weer geroepen wordt om nóg een andere arts te zoeken, net zo lang tot iedereen aan de ferinject zit zeker?

edit: en als je dan niet voor Gomir wilt werken met de feestdagen mag je dat best voor mij doen :) . Krijg jij van mij persoonlijk een ijzerinfuus. Heb je daarna weer energie voor januari!

WhiteRose
Berichten: 1092
Geregistreerd: 10-08-05
Woonplaats: Seattle

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-17 00:32

Alane schreef:
heeft een gezond persoon dan een lage hb?
ik bedoel, ik had geen klachten, (terug kijkend: voel ik me nu beter dan voor dat ik behandeld ben) bij toeval werd ontdekt dat ik zware bloedarmoede had door ijzergebrek (als ik het even vrij vertaal)

@superlotje: wat is er mis met advies? is toch aan de ander of die er wat mee doet of niet.
en hier is het advies niet om een behandeling niet te doen, maar een sec opinion te doen en zorgen van wel behandelen/verder te kijken. En dat vind ik niet echt verkeerd of fout advies.


De stelling is precies andersom: een laag Hb is niet per definitie ziekte, zwangeren of kraamvrouwen zijn bijvoorbeeld bij uitstek een groep waarin dit vaak voorkomt. Leefstijl kan ook een hele goede reden voor ijzergebrek zijn, maar studenten die leven op een 'corporaaldieet' zijn niet ziek..
Met 'verder gezond' bedoelt Gomir ongetwijfeld dat je noodzaak tot bloedtransfusie bepaalt aan de hand van de ASA-classificatie. Mensen met meer co-morbiditeit wegen de benefits van een transfusie eerder op tegen de risico's dan bij iemand met een prima stabiel fysiek gestel.

Het nadeel van een lekenconsult via internet, is dat je eigenlijk geen idee hebt van wat je niet weet. Ik weet lang niet alles over de voorgeschiedenis van TS, de bijkomende klachten, medicatiegebruik, uitslagen van onderzoeken.. Het verhaal van een kraamvrouw met veel bloed bij de bevalling is nogal anders dan dat van een fanatiek sporter die bij 2-3x per dag kwark eet, of dat van een 65-jarige met pijn in de buik en wat bloed bij de ontlasting. Bij alle drie zou ik een volledig ander beleid inzetten.
Ik vind opmerkingen als '90% van de artsen incapabel is op dit of dat gebied' altijd de rust van zalige onwetendheid uitstralen - je weet niet wat je mist of wat er mis kan gaan, je weet alleen wat dé oplossing is. Soms, als er zo'n echt medisch dilemma voor me zit, zou ik best nog even terug willen naar die tijd.. :)

Overlijden aan ijzerinfusen is een andere discussie, met dank aan de Fransen en de EU. Er is daar casuïstiek over overlijden na een anafylactische reactie, maar de maatregelen er omheen zijn wel heel melodramatisch..

TS, ik vind je stelling dat je huisarts je kent heel verstandig. Op naar een ijzerrijk 2018 dan maar! :j

En Gomir, succes met de dienst!

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-17 02:09

intral schreef:
Ze zegt toch ook verder gezond? Niet compleet gezond?
Je hoeft je ook niet extreem speciaal te voelen dat jij een ijzerinfuus hebt gehad (" je kan er door overlijden", overlijden is niet als bijwerking gemeld ... ) , die krijgen sommige mensen wekelijks. Die wél een indicatie hebben voor het krijgen van een ijzerinfuus.
En een second opinion is uiteraard prima, en ieders goed recht. Maar ik weet zeker, dat wanneer deze hetzelfde advies zou geven als de behandelend arts (wat hij voor 99% zekerheid gaat doen!) dat er dan in dit topic weer geroepen wordt om nóg een andere arts te zoeken, net zo lang tot iedereen aan de ferinject zit zeker?

edit: en als je dan niet voor Gomir wilt werken met de feestdagen mag je dat best voor mij doen :) . Krijg jij van mij persoonlijk een ijzerinfuus. Heb je daarna weer energie voor januari!


Hier in Duitsland is dat wel als bijwerking vermeld, je moet er ook voor tekenen dat je dat verteld is en dus de consequenties weet en dus minstens 30 minuten blijven na dat het infuus gegeven is.plaatsvervangende huisarts heeft me eerst aan de pillen gezet met het advies mee naar mijn eigen huisarts om toch zoals de specialist voorstelde infuus te geven.
even uit een bijsluiter, bij injecties als ook infuus
Citaat:
Fercayl mag alleen worden toegediend wanneer personeel dat ervaren is in het beoordelen en
behandelen van anafylactische reacties direct beschikbaar is en in een omgeving waar alle
reanimatiefaciliteiten voorhanden zijn. De patiënt dient ten minste gedurende 30 minuten na
elke injectie met Fercayl geobserveerd te worden op het optreden van bijwerkingen (zie
rubriek 4.4).


Ik voel me er niet bijzonder door, helemaal niet. ben alleen nieuwsgierig en vind het reuze interessant om te lezen. ook omdat bij mij nooit de oorzaak achterhaalt is.
En met mijn vraag over gezond is.... er moet toch een oorzaak zijn waarom het HB laag is? maw een laag hb is toch geen gezond iets wat oorzaakloos aanwezig is.
ik vermoed zomaar even dat ik niet duidelijk was met mijn tekst, cq uitleg/vraag/of geef het naam.
wat TS doet moet TS zelf weten, mijn tekst vwb sec opinion was in het algemeen bedoelt op de reactie dat er geen 'advies' gegeven mocht worden. en niet bedoelt dat mijn behandeling maar voor iedereen zo moet zijn.
en dat er dus ook verwarring kan ontstaan door eenheden die gebruikt worden (noem je dat zo?) vwb hoe hoog cq laag het hb is. Toen ik de mijne hoorde dacht ik ook, hoezo te laag?

Wetende dat velen niet alle bijdragen lezen heb ik wederom vermeld hoe ik het bij mij gegaan is, en het schijnbaar per land ook verschillend is hoe er mee omgegaan wordt, en welke uitleg een specialist en een huisarts geven.

@Whiterose: Ik ben het helemaal met je eens hoor vwb adviezen etc. Ik heb enkel mijn verhaal verteld, en ik vraag me dus af wat oorzaken kunnen zijn van hb waardes die dalen/laag zijn (gewoon omdat ik het ook heb gehad, en nu min of meer bang ben dat het weer gebeurd/kan gebeuren)

Ik ga/ging er bij ts niet vanuit dat ze zwanger is of net bevallen, en bij wetende dat ze bloedingen heeft ook niet een topic opent dat waardes dalen ondanks medicatie. Zat ik me dus af te vragen hoe je dan verder gezond kunt zijn als waardes blijven dalen en er dus ergens een oorzaak moet zijn (wetende dat TS niet alles verteld qua waardes, medicatie, gezondheid etc) die niet achterhaalt word/is (of niet gezegd wordt door ts waardoor eigenlijk de ts dus zelf het antwoord weet op haar vraag)

(ik hoop dat het zo wat duidelijker is dat ik geen kritiek heb op de artsen, enkel vragen heb en probeerde dingen te verduidelijken van wat ik bedoel maar ik erg slecht in ben, altijd al geweest ook )

Djeradalover

Berichten: 2879
Geregistreerd: 14-09-08

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-17 16:13

Met 'verder gezond' bedoel ik dat de rest van mn waardes goed zijn, er zijn 5 buisjes bloed afgenomen en er is dus veel gecontroleerd. Enkel mn hartslag is aan de hoge kant maar dat kan ook bij me passen.

Ik ga een mod vragen het topic te sluiten, ik heb geen gerustelling meer nodig en ik wil niet dat hier een discussie ontstaat omdat ik mijn huisarts vertrouw. Daarnaast hoef ik ook voorlopig geen bloed meer te laten prikken, wel netjes mn pilletjes innemen :)

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Re: HB waardes dalen ondanks medicatie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-17 21:52

Wat een mooie rationele post. Ik wens je veel hemoglobine toe ;) en hoop dat je je snel weer fitter zult voelen.

Hannanas
Berichten: 14447
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-12-17 09:57

TS, succes met de ijzer pillen.
Ik was nog wel benieuwd of je maagklachten hebt? Een teveel van Helicobacter pylori in je maag kan bloedarmoede geven.