Bokt.nl

pmarena schreef:

Ik geloof dat er ook gezegd wordt dat er in de jaren 80 1 of de 10.000 kinderen in de VS gediagnosticeerd was met autisme en tegenwoordig gaat het al naar 1 op de 100 of zelfs 1 op de 50!

Riraito schreef:

Ik heb wel degelijk verhalen gelezen van kinderen die doodziek werden en soms inderdaad dezelfde dag nog dood waren...

Door vaccinatie hebben we sommige ziektes vrijwel verbannen uit ons land, maar een enkele persoon kan niet tegen een stofje en valt er ter plekke bij neer. Ik hoop van harte dat het mijn kind niet gaat zijn.

picobello schreef:

Riraito schreef:

Ik heb wel degelijk verhalen gelezen van kinderen die doodziek werden en soms inderdaad dezelfde dag nog dood waren...

Door vaccinatie hebben we sommige ziektes vrijwel verbannen uit ons land, maar een enkele persoon kan niet tegen een stofje en valt er ter plekke bij neer. Ik hoop van harte dat het mijn kind niet gaat zijn.

Er zijn ook mensen overleden na het eten van een pinda.
Heel naar als er een bijwerking is van een vaccinatie natuurlijk, maar 99,9% van de gevallen gaat het goed.
Als we nu allemaal uit angst niet meer gaan vaccineren dan gaan er zeker kinderen dood.

Citaat:

12 children (mean age 6 years [range 3–10], 11 boys) were referred to a paediatric gastroenterology unit with a history of normal development followed by loss of acquired skills, including language, together with diarrhoea and abdominal pain. Children underwent gastroenterological, neurological, and developmental assessment and review of developmental records. Ileocolonoscopy and biopsy sampling, magnetic-resonance imaging (MRI), electroencephalography (EEG), and lumbar puncture were done under sedation. Barium follow-through radiography was done where possible. Biochemical, haematological, and immunological profiles were examined.

Findings
Onset of behavioural symptoms was associated, by the parents, with measles, mumps, and rubella vaccination in eight of the 12 children, with measles infection in one child, and otitis media in another. All 12 children had intestinal abnormalities, ranging from lymphoid nodular hyperplasia to aphthoid ulceration. Histology showed patchy chronic inflammation in the colon in 11 children and reactive ileal lymphoid hyperplasia in seven, but no granulomas. Behavioural disorders included autism (nine), disintegrative psychosis (one), and possible postviral or vaccinal encephalitis (two). There were no focal neurological abnormalities and MRI and EEG tests were normal. Abnormal laboratory results were significantly raised urinary methylmalonic acid compared with agematched controls (p=0·003), low haemoglobin in four children, and a low serum IgA in four children.

Ygritte schreef:

pmarena schreef:

Ik geloof dat er ook gezegd wordt dat er in de jaren 80 1 of de 10.000 kinderen in de VS gediagnosticeerd was met autisme en tegenwoordig gaat het al naar 1 op de 100 of zelfs 1 op de 50!

Precies dingen als dit. "Correlation does not mean causation" is één van de eerste dingen die jonge wetenschappers leren. Dat er twee dingen tegelijkertijd voorkomen (wat nog niet eens een correlatie impliceert!) wil niet zeggen dat er ook een oorzakelijk verband is. Als je zelf zo'n fan bent van individueel kritisch nadenken, kun je ook bedenken dat twee variabelen die in hetzelfde tijdsframe voorkomen niet per sé een statistisch verband, laat staan een oorzaak-gevolg relatie, hoeven te hebben.

Deze website valt dit soort redenaties aan door middel van "spurious correlations", waar ze twee belachelijke dingen die toevallig samenvallen in een zogenaamd "causatie" grafiekje zetten (films waar Nicolas Cage in speelt en mensen die verdrinken in zwembaden bijvoorbeeld): http://tylervigen.com/spurious-correlations

Bizzybijtje schreef:

O, en wat Wakefield betreft.


http://www.thelancet.com/journals/lance ... ntId=login

Citaat:

12 children (mean age 6 years [range 3–10], 11 boys) were referred to a paediatric gastroenterology unit with a history of normal development followed by loss of acquired skills, including language, together with diarrhoea and abdominal pain. Children underwent gastroenterological, neurological, and developmental assessment and review of developmental records. Ileocolonoscopy and biopsy sampling, magnetic-resonance imaging (MRI), electroencephalography (EEG), and lumbar puncture were done under sedation. Barium follow-through radiography was done where possible. Biochemical, haematological, and immunological profiles were examined.

Findings
Onset of behavioural symptoms was associated, by the parents, with measles, mumps, and rubella vaccination in eight of the 12 children, with measles infection in one child, and otitis media in another. All 12 children had intestinal abnormalities, ranging from lymphoid nodular hyperplasia to aphthoid ulceration. Histology showed patchy chronic inflammation in the colon in 11 children and reactive ileal lymphoid hyperplasia in seven, but no granulomas. Behavioural disorders included autism (nine), disintegrative psychosis (one), and possible postviral or vaccinal encephalitis (two). There were no focal neurological abnormalities and MRI and EEG tests were normal. Abnormal laboratory results were significantly raised urinary methylmalonic acid compared with agematched controls (p=0·003), low haemoglobin in four children, and a low serum IgA in four children.

De onderzoeksgroep bestond uit 12 kinderen die allen verschijnselen vertoonden van ziekte en/of autisme. Van de 12 kinderen hadden er 9 autisme.

Even nog een keer. 12 kinderen.

pmarena schreef:

Echter bij vaccins wordt er min of meer lukraak of na een onderzoekje van een aantal maanden bij muizen o.i.d. geconcludeerd dat het allemaal veilig genoeg is voor onze kinderen en onszelf

Ygritte schreef:

Ik lees nog steeds geen onderbouwende bronnen van je verhaal, alleen maar "ik ken verhalen" en "als je zelf nadenkt..." (wat sowieso een dooddoener is, want hoewel kritisch nadenken goed is hebben de meeste mensen hier (ik incluis) geen jarenlange studie van het immuunsysteem gedaan, maar wetenschappers die zich hiermee bezig houden wel - dat maakt hun mening al betrouwbaarder dan die van Jan Doedel van de straat), dat je ontkent dat er lange-termijn studies zijn die vaccinaties bewijzen als veilig (die zijn er wel, en bovendien: als vaccinaties gevaarlijk zouden zijn kenden we allemaal wel iemand die iets levensgevaarlijks kreeg van de vaccinatie. Dat is niet zo, in 99,99999% van de gevallen gebeurt er gewoon niks behalve dat het immuunsysteem leert vechten tegen deze indringers).

Die cocktail is steeds anders, maar het basis-idee (een dode ziekte-verwekker inspuiten) blijft hetzelfde en gaat dus ook al 50+ jaar goed. Nogmaals, medicatie moet echt 99,9999% veilig zijn voordat deze aan de bevolking gegeven wordt. De manier van wetenschappelijk testen wordt door homeopathische onderzoekers vaak niet toegepast, waardoor er al gauw onbetrouwbare resultaten uit onderzoek komen: ze trekken bijvoorbeeld twee variabelen die samen voorkomen als oorzaak-gevolg relatie samen (terwijl dat niet zo hoeft te zijn) of nemen een veel grotere fout-marge dan wetenschappers. Deze blog laat verschillende media-verhalen zien waar mensen of homeopathen dachten een verband te zien tussen vaccinaties en een ziekte, maar die bleken stuk voor stuk niet waar te zijn (door inderdaad de wetenschappelijke methode verkeerd toe te passen en zomaar aannames te maken) en noemt daar ook betrouwbare bronnen bij: http://www.inbakeren.nl/blog/gevolgen-v ... accineren/

Mensen wijsmaken dat vaccinaties levensgevaarlijk zijn is niet alleen onjuist, het is dus ook nog eens levensgevaarlijk voor baby's, jonge kinderen, en ernstig zieken.

Bizzybijtje schreef:

pmarena schreef:

Echter bij vaccins wordt er min of meer lukraak of na een onderzoekje van een aantal maanden bij muizen o.i.d. geconcludeerd dat het allemaal veilig genoeg is voor onze kinderen en onszelf

Dat is nogal een uitspraak, mag ik vragen waar je die op baseert? En feiten bedoel ik, niet "ik heb horen zeggen".

picobello schreef:

Riraito schreef:

Ik heb wel degelijk verhalen gelezen van kinderen die doodziek werden en soms inderdaad dezelfde dag nog dood waren...

Door vaccinatie hebben we sommige ziektes vrijwel verbannen uit ons land, maar een enkele persoon kan niet tegen een stofje en valt er ter plekke bij neer. Ik hoop van harte dat het mijn kind niet gaat zijn.

Er zijn ook mensen overleden na het eten van een pinda.
Heel naar als er een bijwerking is van een vaccinatie natuurlijk, maar 99,9% van de gevallen gaat het goed.
Als we nu allemaal uit angst niet meer gaan vaccineren dan gaan er zeker kinderen dood.

Bizzybijtje schreef:

pmarena schreef:

Echter bij vaccins wordt er min of meer lukraak of na een onderzoekje van een aantal maanden bij muizen o.i.d. geconcludeerd dat het allemaal veilig genoeg is voor onze kinderen en onszelf

Dat is nogal een uitspraak, mag ik vragen waar je die op baseert? En feiten bedoel ik, niet "ik heb horen zeggen".

nuscaniels schreef:

Maar wat stel je dan voor. Allemaal niet meer vaccineren, want als een steeds grotere groep het niet meer doet heeft het voor die ene individu ook geen nut meer.
En dan? Wat zie je dan gebeuren, neemt het aantal autisten af?
Krijgen we vaker uitbraken van ziektes welke misschien dan wel meer doden tot gevolg hebben?

Het niet van te voren informeren dat een vaccinatie de dood tot gevolge kan hebben omdat nou net dat kind niet tegen een bepaalde stof kan.
Dat risico loop je met alles wat je binnenkrijgt. Iemand die zwaar allergisch is voor pinda's bv weet dat pas als het gebeurt.

pmarena schreef:

miss_lizje schreef:

Nou, dan weet ik ook waar ik later aan toe ben .
Sorry pmarena, maar zo te lezen heb je echt geen idee hoe een wetenschappelijk onderzoek op dat valk uberhaupt wordt gedaan....

Ik zou heel graag willen dat je gelijk had

Helaas is de werkelijkheid anders. Het komt toch ook regelmatig in het nieuws dat er weer een gemanipuleerd onderzoek ontmaskert wordt.

Over het algemeen kan degene die betaalt het onderzoek zo op laten zetten dat er conclusies getrokken worden die mooi klinken. Wij van WC-eend...enz.

In de categorie: Nee hoor in deze rivier zitten geen krokodillen, je kan hier veilig zwemmen
....dat er vervolgens mensen opgevreten worden door een nijlpaard doet niet ter zake