Bokt.nl

Anoeska27 schreef:

Shadow0 schreef:

Volgens mij bedoelt ze "we focussen enorm op de kinderen, terwijl er ook nog talloze volwassenen rondlopen die 'een risico' kunnen zijn."
Dat relativeert in elk geval wel wat van de paniek over "je brengt mijn kind in gevaar als je niet inent."

Dat bedoel ik inderdaad, er lopen vele malen meer ongevaccineerde volwassenen rond dan ongevaccineerde kinderen. Toch worden die niet opgeroepen voor nieuwe vaccinaties.

Anoeska27 schreef:

Dat bedoel ik inderdaad, er lopen vele malen meer ongevaccineerde volwassenen rond dan ongevaccineerde kinderen. Toch worden die niet opgeroepen voor nieuwe vaccinaties.

Joman schreef:

Wat ze ook bedoelt, het is een drogreden. De risico's probeer je te verkleinen. Bovendien breng je niet alleen kinderen in gevaar. Het gevaar voor volwassenen met de mazelen is een pak groter.

NatasjavE schreef:

Anoeska27 schreef:

Eens. Sterker nog, ik heb nooit een mazelenvaccinatie gehad omdat die pas een aantal jaar na mijn geboorte is ingevoerd. Gezien mijn moeder geen idee heeft welke kinderziekten ik heb gehad, zou ik dus ook besmet kunnen worden en anderen kunnen besmetten.

Jij bent jonger dan ik....en ik ben wel tegen mazelen geënt.

Ik weet niet of jij de mazelen enting gehad hebt maar hij zat toen wel al in het rijksvaccinatie programma.

wendyenbram schreef:

Kun JIJ leven met het feit dat je je kindje vaccineert, omdat het nu eenmaal zo hoort? En je kindje overlijd binnen 24 uur na vaccinatie? Je kindje gaat een stap terug in ontwikkeling, en wordt nooit meer zoals ze was? je legt je kindje op bed, omdat het zo huilt en ziek is na het vaccin, en na een tijdje denk je ik ga eens kijken, want het slaapt wel heel lang.....................................................

Dat is de andere kant! en doe effe normaal, er lopen genoeg volwassenen rond die een groter potentieel gevaar zijn, dan een ongevaccineerd kind!

Joman schreef:

wendyenbram schreef:

Even los van het gemeenschapsbelang van een hoge vaccinatiegraad.

Kun je met je beslissing leven als je kindje levenslang gehandicapt is door polio of overlijdt aan de mazelen? En hoe vertel je je zoon en schoondochter later dat ze geen kinderen kunnen krijgen, omdat de bof heeft toegeslagen?

.

Kun JIJ leven met het feit dat je je kindje vaccineert, omdat het nu eenmaal zo hoort? En je kindje overlijd binnen 24 uur na vaccinatie? Je kindje gaat een stap terug in ontwikkeling, en wordt nooit meer zoals ze was? je legt je kindje op bed, omdat het zo huilt en ziek is na het vaccin, en na een tijdje denk je ik ga eens kijken, want het slaapt wel heel lang.....................................................

Dat is de andere kant! en doe effe normaal, er lopen genoeg volwassenen rond die een groter potentieel gevaar zijn, dan een ongevaccineerd kind!

Shadow0 schreef:

gomir schreef:

Als ik om me heen kijk zie ik vooral heel veel leeftijdsgenoten die prima functioneren, ondanks dat ze vrijwel allemaal gevaccineerd zijn.

Maar dat is natuurlijk een argument dat je niet kunt geven als het gaat om goede conclusies trekken.

Shadow0 schreef:

Joman schreef:

Wat ze ook bedoelt, het is een drogreden. De risico's probeer je te verkleinen. Bovendien breng je niet alleen kinderen in gevaar. Het gevaar voor volwassenen met de mazelen is een pak groter.

Het is bij risico's altijd zo dat je afwegingen moet maken. Meestal is het zinnig om het grootste risico eerst aan te pakken. En de kans bestaat dat een ongevaccineerd kind niet het grootste risico is als er hele hordes volwassenen ook niet ingeent zijn tegen mazelen (of als de werking van dat vaccin allang verlopen is.)

En nogmaals: als we daar zo vreselijk om geven, waarom is er dan niet zoveel verontwaardiging over het gebrek aan vaccinatie bij de griep door medewerkers in de zorg?

Een beetje nuance is wel op z'n plek.

wendyenbram schreef:

Ja is dat zo? nou dan zie ik het andersom, liever 1 kind wat al haar hele leven kwakkelt en gehandicapt is overlijden aan de mazelen (terwijl er een hele mazelen epidemie is lag nederland echt niet plat) Dan 8 kinderen dood of ziek in 1 jaar!!!! aan een vaccin!

Mensen Nederland ligt niet plat, na het missen van vaccins. Ja oke die werkende moeder die wil natuurlijk geen ziek kind voor 3 a 4 weken in huis (mazelen)
Ga nu eerst eens even kijken wat vaccins zijn, waarvoor ze gegeven worden, en door wie! ga dan pas eens roepen. Ik zeg dus niet dat vaccins niet zouden werken (al denk ik oprecht dat vele echt niet werken) Maar ga niet lopen roepen uit angst.
En dan nog. er zijn zoveel vaccins die ik in mijn kind moet proppen, terwijl meerdere van die vaccins helemaal niet nodig zijn, om jouw kind veilig op te laten groeien. Houd toch eens op met die angst propagenda.

Nee ik vaccineer niet!, en nee mijn kinderen zijn geen gevaar voor jou of je kind. want ze komen niet op het KDV. en ja ik werk wel! Maar ik zorg in familiekring voor mijn kind. Ga jij nou maar zorgen dat je niet meer onder mensen komt. voor je het weet lig je plat...

Oke nu was ik wat fel, maar meen het wel. mensen reageren alleen maar zo uit angst.

Anoeska27 schreef:

Volgens de site van het RIVM zit hij pas vanaf 1976 in het programma. Hij staat ook niet in mijn boekje aangegeven, wel in die van mijn broertje.

Rebecca schreef:

Ben ik hard als ik zeg dat het natuurlijke selectie is? , de wereld is overbevolkt doordat we allemaal langer leven oa door vaccins . Afrika beschouwen we al zielig , de kinderen halen de eerste levensjaren amper . Niet alleen de honger ook ziektes en het gebrek aan hygiene, die beginnen ze ook te vaccineren en leven langer in armoede..

Ik wil zeggen dat ja we ook aan de wereld denken moeten , ik wil gelukkig geen kinderen maar ja als ik de keuze had..

gomir schreef:

wendyenbram schreef:

Kun JIJ leven met het feit dat je je kindje vaccineert, omdat het nu eenmaal zo hoort? En je kindje overlijd binnen 24 uur na vaccinatie? Je kindje gaat een stap terug in ontwikkeling, en wordt nooit meer zoals ze was? je legt je kindje op bed, omdat het zo huilt en ziek is na het vaccin, en na een tijdje denk je ik ga eens kijken, want het slaapt wel heel lang.....................................................

Dat is de andere kant! en doe effe normaal, er lopen genoeg volwassenen rond die een groter potentieel gevaar zijn, dan een ongevaccineerd kind!

Ik doe normaal, jij bent degene die agressief reageert.

Ik heb het juist niet over het maatschappelijk belang in mijn post, maar benadruk de risico's voor een ongevaccineerd individueel kind. Daarom heb ik de niet gevaccineerde volwassenen buiten beschouwing gelaten. Als je de eerste zin van mijn reactie (die je nota bene quote) leest kun je dit ook zien staan.

Mocht ik ooit kinderen krijgen dan worden deze gevaccineerd. Niet omdat dat zo hoort, maar omdat ik voor mezelf alleen een afweging tussen de risico's heb gemaakt op geleide van beschikbaar wetenschappelijk onderzoek.

Joman schreef:

Rebecca schreef:

Ben ik hard als ik zeg dat het natuurlijke selectie is? , de wereld is overbevolkt doordat we allemaal langer leven oa door vaccins . Afrika beschouwen we al zielig , de kinderen halen de eerste levensjaren amper . Niet alleen de honger ook ziektes en het gebrek aan hygiene, die beginnen ze ook te vaccineren en leven langer in armoede..

Ik wil zeggen dat ja we ook aan de wereld denken moeten , ik wil gelukkig geen kinderen maar ja als ik de keuze had..

Wat is precies natuurlijke selectie?

wendyenbram schreef:

gomir schreef:

Ik doe normaal, jij bent degene die agressief reageert.

Ik heb het juist niet over het maatschappelijk belang in mijn post, maar benadruk de risico's voor een ongevaccineerd individueel kind. Daarom heb ik de niet gevaccineerde volwassenen buiten beschouwing gelaten. Als je de eerste zin van mijn reactie (die je nota bene quote) leest kun je dit ook zien staan.

Mocht ik ooit kinderen krijgen dan worden deze gevaccineerd. Niet omdat dat zo hoort, maar omdat ik voor mezelf alleen een afweging tussen de risico's heb gemaakt op geleide van beschikbaar wetenschappelijk onderzoek.

Nee ik reageerde in mijn post niet agressief. (mijn latere post wellicht wel) liet de andere kant zien. Waarom moet ik wel mijn kind blootstellen aan vaccins die in mijn ogen net zo gevaarlijk zijn. en jij niet jou kind aan kinderen die niet gevaccineerd zijn, die in jouw ogen gevaarlijk zijn.

Het zijn 2 precies de zelfde dingen, alleen beide van de andere kant bekeken.
En ik heb al eerder gezegd dat je moet doen wat goed is. Voor de een is dat vaccineren, en voor de ander is dat niet vaccineren. Maar dring niet jouw mening op.
sorry als ik anders overkwam dan bedoeld, lastig dat tikken en reageren.

gomir schreef:

Ik probeer met die uitspraak alleen maar om mensen aan het denken te zetten over de net zo ongenuanceerde uitspraak dat kinderen allemaal zo achteruitgaan in hun ontwikkeling door de vaccinatie. Als dit al zo is, dan trekt dat verschil later blijkbaar weer bij, ik geloof namelijk niet dat we zonder vaccineren allemaal Einsteins zouden zijn geweest...

Dribbel schreef:

Joman schreef:

Wat is precies natuurlijke selectie?

Natuurlijke selectie is een mechanisme dat in de natuur evolutie mede veroorzaakt. Natuurlijke selectie houdt in dat binnen populaties de organismen die beter in hun omgeving passen, meer kans hebben om te overleven en voor nakomelingen te zorgen dan minder goed aangepaste organismen. Hierdoor zal het type van het best aangepaste organisme beter overleven en steeds meer de overhand nemen binnen de populatie ("survival of the fittest"). Mutaties in het erfelijk materiaal van de organismen veroorzaken de variatie in de populatie, waardoor selectie mogelijk is.

Ooit gehoord van (de theorie van) Darwin?

Johanna59 schreef:

Mijn vader was huisarts in de tijd dat enten nog niet zo gewoon was. Hij had er wat voor gegeven, als het er toen wel al geweest was. Nu kan elk kind geënt worden, en zijn er mensen die hier weer hun bedenkingen over hebben. Rare wereld.

Ragdollcat schreef:

Johanna59 schreef:

Mijn vader was huisarts in de tijd dat enten nog niet zo gewoon was. Hij had er wat voor gegeven, als het er toen wel al geweest was. Nu kan elk kind geënt worden, en zijn er mensen die hier weer hun bedenkingen over hebben. Rare wereld.

Zo denk ik er ook over, rare wereld.

Vroeger stierven er heel veel kinderen aan allerlei ziekten en we gaan die kant weer op als men nu weer terug wilt naar toen er niet ingeent werd.............toen het nog niet gewoon was en of nog niet was ontwikkeld.

Dat je zelf niet wilt voor je kinderen is niet alleen jouw eigen keuze, je brengt ook een ander kind in gevaar. Je kan dan beter jouw kinderen van alles weghouden waar ook andere leeftijdsgenoten zijn.

Dan heb je er alleen jezelf mee en je kinderen ipv dat een ander daarvan de dupe van zijn.

wendyenbram schreef:

Waarom moet ik wel mijn kind blootstellen aan vaccins die in mijn ogen net zo gevaarlijk zijn. en jij niet jou kind aan kinderen die niet gevaccineerd zijn, die in jouw ogen gevaarlijk zijn.