Maximum dosis paracetamol?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tink89
Berichten: 3593
Geregistreerd: 16-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 15:31

Leverage schreef:
Annemiek80 schreef:
Paracetamol en ibuprofen 'versterken' elkaar inderdaad (ze werken beide in op andere pijnreceptoren), maar ik zou het niet snel zonder overleg met een arts doen. Je kunt nl niet alles in combinatie slikken als zijnde 'het versterkt elkaar' (ibu en naproxen mogen dus weer niet samen).
Wat je eventueel ook zou kunnen doen is advies inwinnen bij de/je apotheek, daar kun je dan gelijk zo nodig maagbeschermers halen als je een wat gevoelige maag hebt

@Youknowme, naproxen is naproxen, dat is de stofnaam. Aleve is naproxen (maar 'eigen merk' naproxen is goedkoper :P), en deze heb je ook in een sterkere variant Aleve feminax... maar dat is hetzelfde als 2 tabletten gewone Aleve

@Pieneliene, bedoel je met 'vervanger van diclofenac' soms Voltaren? Dat is nl hetzelfde (net als naproxen-aleve), Voltaren is de merknaam, diclofenac de stofnaam


Maagbeschermers hebben een UR status en zijn niet zonder recept te krijgen.


@ TS. Ik zou even naar je apotheek bellen en daar om advies vragen. Niet zelf actie ondernemen zonder goed advies :)


Niet, Pantoprazol is vrij verkrijgbaar. Merknaam is Pantozol, Zurcale en Pantomed.

Annemiek80

Berichten: 2849
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 15:34

Leverage schreef:
Maagbeschermers hebben een UR status en zijn niet zonder recept te krijgen.


Ik moest even nakijken wat UR was :P
Toevallig heb ik een aantal maanden geleden zelf pantoprazol bij de apotheek gehaald omdat ik (wegens een ingreep) toch wat langer als ik van te voren had ingeschat ibuprofen nodig had.
Dus net even opgezocht maar zowel omeprazol als pantoprazol zijn als zelfzorgmedicijnen geregistreerd

Leverage

Berichten: 3648
Geregistreerd: 30-04-10
Woonplaats: Schinnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 15:38

Nou ik vind geen Pantoprazol bij mij in de apotheek in de handverkoop := Heb ook nog niemand in de apotheek gezien die pantoprazol kwam halen zonder recept.


Heb net eventjes gegoogled maar ik kan alleen vinden dat je 20MG zelf kan kopen. 40MG kan ik niet vinden, dus die zal dan die UR status hebben. Hoe dat zit met die 20MG ga ik morgen even op school vragen. Nu ben ik toch benieuwd hoe dit zit :)

Leverage

Berichten: 3648
Geregistreerd: 30-04-10
Woonplaats: Schinnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 15:44


Adamootje

Berichten: 6499
Geregistreerd: 10-11-10
Woonplaats: Vlakbij een moeras (en dat is geen grap)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 15:57

Evi84 schreef:
Dan nog zegt ze: de artsen schrijven meestal 4g/ dag voor maar ik raad aan... Waarom zou je eerst iets laten voorschrijven om daarna te worden geadviseerd terug te gaan naar diezelfde arts om nog eens de dosis te confirmeren...

Waar haal jij dat die nergens op gebaseerd is ( als zoveel artsen net die dosis voorschrijven)?

Dosis paracetamol is: enkel 1e keer 30 mg/kg per keer en erna 15mg/kg/keer, 4x dagdagelijks. Met een max van 4g/ dag ( ruim onder de toxische dosis uiteraard) die zit gemiddeld rond de 10a12 g voor de normale medemens. Uiteraard dosis reductie volgens gewicht, leverlijden, leeftijd ( baby's) ... Dus 3xper dag is onderdosage voor de gemiddelde persoon toch. Zeker wanneer je zoveel nodig hebt dat je niet toekomt als je de openingspost leest.


Citaat:
De dokter schrijft meestal meer voor, vaak 4 gr. per etmaal, maar ga die dosering alsjeblieft niet innemen zonder advies van de huisarts.


Kijk eens, even voor je ge-quote. Jammer dat je mijn post verkeerd opgevat hebt. Ik bedoel met deze zin natuurlijk niet dat de klant na het advies van de huisarts en na het kopen van de Paracetamol weer terug moet naar de huisarts om goedkeuring te vragen. Dat zou namelijk raar zijn. :D Ik zou nooit twijfelen over het advies van de huisarts, ik ben namelijk maar de assistent drogist en ik mag alleen advies geven over de zelfzorg geneesmiddelen. Waar ik mijn informatie vandaan haal? Ik heb een opleiding gevolgd tot Assistent Drogist, dus ik moet dit soort informatie gewoon weten. Bovendien staat het ook nog eens in de bijsluiter (van de Paracetamol die je bij de drogist haalt), zie hieronder:

http://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h22665.pdf

Evi84
Berichten: 780
Geregistreerd: 26-07-12
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 21:20

In dat geval mijn excuses, ik vind het overigens bijzonder raar dat men geneesmiddelen elders dan bij een apotheek kan kopen. Hier wordt steeds het advies van 4x 1g per dag gegeven voor max een maand aan die dagdosis. (60mg/kg/dag) - dat wordt dan vermoedelijk gestaafd op de informatie van paracetamol in het compendium. Als het zo op jullie bijsluiter staat is het logisch dat je die hoeveelheden gewoon doorbrieft.

Ik ging er ook (misschien verkeerdelijk) van uit dat mensen die niet toekomen met 4x 1g paracetamol/ dag voor enkele dagen, logischerwijze al een arts hebben geraadpleegd voor dit probleem, die dit adviseert ofwel heden ofwel in het verleden voor eenzelfde pathologie.

Charaz

Berichten: 25588
Geregistreerd: 12-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 21:27

Leverage schreef:
Even opgezocht, Pantozol Control is wel een zelfzorgmiddel en vrij te halen, Pantozol niet. Zurcale heeft ook een UR status en Pantomed vind ik zo gauw niet :)


http://www.dokterdokter.nl/?s=pantoprazol


Of je moet wat beter googlen... Pantozol Control: werkzame stof Pantoprazol, gewoon te koop bij de apotheek, net als Diclofenac 12,5 mg (Voltaren), Ibuprofen en Naproxen.

Zie hier echt een hoop onzin voorbij komen.

Leverage

Berichten: 3648
Geregistreerd: 30-04-10
Woonplaats: Schinnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 21:40

Ja of jij wat beter lezen, dat heb daar ik toch geschreven? :')

Naproxen en diclofenac zijn overigens ook UR, op lage sterktes na die vind je wel in de hand verkoop. Ibuprofen kan je tot 400 mg zo halen geloof ik, voor 600 Mg heb je een recept nodig.

Evi84
Berichten: 780
Geregistreerd: 26-07-12
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-14 22:15

chelle_dora schreef:
Evi: Wederom léés je niet eens wat ik zeg (of je leest selectief uiteraard), ik zeg namelijk letterlijk jouw 3/4g is namelijk ook nergens op gebaseerd. Met andere woorden; wat is jouw voorgeschiedenis, wat is jouw medische achtergrond dat jij op basis hiervan kan zeggen of je "gerust 2x 1g paracetamol kan nemen"?


Mijn voorgeschiedenis doet er bij mijn weten minder toe. Ik ben niet diegene die zegt: "op basis van mijn ervaring moet je mij geloven - en dat is net datgene waarop ik vooral reageer: "ik ben dit, dus moet je mij op mijn woord nemen". Bij mij - als ik zoiets lees- komt dit over als: "ik ben de kenner, mij moet je geloven - ook al zullen velen dat zo totaal niet bedoeld hebben." Een advies is niet geldig "omdat ik het zeg", maar omdat het gefundeerd is - ik zal daar verderop een klein voorbeeldje van geven.

chelle_dora schreef:
Ik weet niet hoe het bij jou in België is geregeld, maar hier kan je bij de drogist geen "1g" tabletten van paracetamol krijgen, de hoogste tabletvorm die vrij te verkrijgen is, is 500mg."

Er mogen hier geen geneesmiddelen verkocht worden elders dan bij apotheken. Dus zowel paracetamol 500mg als 1g kun je enkel bij apotheken verkrijgen. Wat wel zo is, is dat 500mg niet op doktersvoorschrift is en 1g wel. Bij de drogist? (ik vermoed dat dat een supermarkt als kruidvat etc is) worden wel voedingssupplementen verkocht zoals vitaminen bv, al is de helft daarvan immens laag gedoseerd.

chelle_dora schreef:
We kunnen niet in het lichaam van TS kijken, maar ik zou dan nog eerder ervoor kiezen om "veilig" paracetamol & ibu te combineren voor het versterkende effect dan "even" 2g paracetamol in te nemen; waarom is die 2g dan? Die gaat dan echt niet ineens 10x harder werken, de beste manier is om een stabiele spiegel op te bouwen en dat doe je niet door eerst even een goeie paracetamol-bom in te nemen. Uiteraard zal het allemaal ruim onder de toxische dosis zijn, maar dat wil niet zeggen dat het dan allemaal nog goed voor je is .


Het voorbeeldje: Je benoemt jezelf als een specialist in pijnstilllers (uit praktijkervaring). Als mensen dat lezen neemt men al snel alles wat je zegt voor waar aan, zonder verder te zoeken, gewoon omdat een specialist dat zegt.

Maar wat je hier zegt, dat de combi paracetamol en ibu veiliger is dan een optimale dosis paracetamol met oplaaddosis - maakt mij toch wat ongerust eerlijk gezegd.
Ibuprofen is een heel ander type medicijn en helemaal niet zo onschuldig als men vaak denkt. Bij paracetamol is de redenatie erachter: "ik heb pijn en ik kies het minst kwade/ belastende uit een groep van pijnstillers (en dan kom je bij paracetamol uit)". Bij Ibuprofen (NSAID) heb je een heel andere redenatie erachter, daar denk je eerder als volgt: "Je zoekt eerst naar ook maar één reden om het niet te geven/nemen, kun je die niet vinden, dan pas geef/neem je het" - een totaal ander uitgangspunt zelfs. Ik heb mensen een maagbloeding weten krijgen op 1 enkele dosis NSAID, gewoon omdat men gevoelig is, uiteraard is dat niet zo vaak voorkomend, maar zeker bij langer gebruik is dit absoluut geen onschuldig medicijn.
En globaal gezien zijn er véél meer mensen die een reden hebben om geen ibuprofen te nemen, dan dat er rondlopen die een reden hebben om geen paracteamol te nemen. Dus, we kunnen inderdaad niet in het lichaam van TS kijken, maar de kans is groter dat ze geen contra-indicatie heeft voor paracetamol dan voor NSAID.

Die 2g zie je als loading dose. Er zijn voornamelijk studies gedaan bij kinderen, maar ook een aantal bij volwassenen. Met loading dose, heb je een groter en langer analgetisch effect en ook een groter antipyrretisch effect. Het spreekt voor zich dat een loading dose ook een loading dose blijft en dus enkel maar de eerste keer bij het begin van "een kuur" kan/mag genomen worden. (zoals ik eerder al schreef)
Er zijn zelfs artikels die aangeven dat desondanks je bv leverlijden hebt en je dus maar een gereduceerde dosis van paracetamol mag krijgen, er toch veilig een gewone loading dose mag gegeven worden, waarna hierna verder de gereduceerde dosis wordt gegeven. Maar bon, dit behoeft volgens mij toch nog wat extra onderzoek.
Wat wel zo is, is dat de loading dose bij gewone volwassenen, zonder contra-indicatie, vaak wordt gegeven bij erge pijn.
Dus mi lijkt een optimale dosis paracetamol minder schadelijk dan

Hiermee wil ik dus gewoon aangeven/laten zien, dat jouw advies als specialist/kenner zijnde (wat je eerder aangaf), toch volgens mij grotendeels meer gevoelsmatig lijkt gefundeerd te zijn?

chelle_dora schreef:
Nogmaals, ik zou het kunnen waarderen als je iets verder leest en misschien nog een stukje tekst 2x na wilt lezen, want ik zeg nérgens dat artsen die een dergelijke dosis voorschrijven, het nergens op baseren.


Dat klopt, dat zeg je niet. Je zegt dat je mij lijkt te kennen, aangezien ik mij nergens op baseer (ondanks dat je mij/mijn achtergrond niet kent.) Echter iedereen kan zeggen: "hey, ik ben dit - dus je moet mij geloven". Ik zie dus geen reden om daaraan mee te doen. (overigens besef ik wel dat ik de context hier wat uitvergroot hoor ;) - ik maak het gewoon wat duidelijker )

Ziezo, heb ik voldoende antwoord gegeven of heb ik wederom alles verkeerd gelezen? ;)

Poiuytrewq
Berichten: 15421
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-14 22:02

Als paracetamol niet werkt kun je ibuprofen erbij slikken. Misschien dat dat iets beter werkt als paracetamol
Ben zelf van de week van de week van mijn paard gevallen en heb een zwaar gekneusde rug. Dus ik had het ook opgezocht omdat ik maar bleef slikken. Het was namelijk snel uitgewerkt bij mij.
Als je geen gevoelige maag hebt ik het geen ramp als je eens wat meer slikt. Maar het moet geen gewoonte worden
Ik heb geloof ik wel 12 pilletjes op van 500mg en mijn maag heeft niet geklaagd.

Van de HA heb ik gister diclofenac gekregen en paracetamol met codeïne. Daarvan slik ik elke dag de aanbevolen hoeveelheid en dat werkt goed genoeg. Thank god