Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tazzey
Berichten: 10968
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 11:54

Kun je niet via je huisarts herhaling aanvragen? Dat doe ik ook, de psych heeft het eerste recept uitgeschreven en daarna moest het via de huisarts.
Anders kun je er toch zelf achteraan bellen? Mijn huisarts doet het ook niet uit zichzelf.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 12:40

Tazzey schreef:
Ik kwam dit topic tegen. Ik heb de diagnose en Methylfenidaat werkt goed bij mij maar op zich vond ik dit middel wel interessant. Ik heb het nagevraagd bij de huisarts, ivm andere zware medicatie die ik gebruik, deze had er inderdaad van gehoord. MAAR, de meeste AD(H)D patiënten in zijn praktijk hebben er geen baat bij. En ik lees hier ook een aantal ADHD patiënten die er geen voordelen uit halen. Ik ga er niet aan beginnen, ik kan ook nergens wetenschappelijke bronnen vinden voor dit middel.

Wat ik wel jammer vind is dat veel mensen van mening zijn dat ADHD niet bestaat, het een mode-diagnose zou zijn, dat het met voeding op te lossen is en dergelijke. Ik geloof absoluut dat er patiënten zijn die de diagnose te snel of onterecht krijgen en dat er inderdaad met aanpassen van dieet een hoop kan worden verholpen. Bij een échte ADHD patiënt werkt dat niet helaas. Ik heb de diagnose zelf en heb zoveel aangepast in mijn voedingspatroon, aanvulling van magnesium en vitaminen enz maar het enige middel dat werkt is Methylfenidaat (Ritalin is de merknaam).


Hoi Tazzey,
je zult idd voor dit enkele, commerciële preparaat geen wetenschappelijke artikelen vinden.
Op bijvoorbeeld de site van "van nature" staan wel wetenschappelijke artikelen mbt adhd en voedingssupplementen.

Wat mij nu even ontgaat is, waarom je onzin van het soort "het bestaat niet, mode, etc" min of meer in 1 adem noemt met "het is met voeding op te lossen".

De diagnose wordt gesteld op gedrag.
Dat wil zeggen, dat de diagnose beslist bestaat, maar geen duidelijke biochemische beschrijving heeft. - Gesteld, dat je daar voor voelt, moet je dus individueel je biochemische diagnose zien te krijgen.
En tot de tijd, dat er duidelijke, biochemische diagnoses worden gesteld mbt adhd, zijn allerlei generaliserende opmerkingen in feite niet aan de orde.
Blijf je helaas "hangen" in de constatering, dat de een er wel baat bij heeft, de ander niet. (En dat is dan een waarheid als een koe, maar verder niemand die er iets mee opschiet.)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:03

Joolien schreef:
Knudd schreef:
Ik ben sinds kort gediagnosticeerd met ADD. Maar hoe kunnen ze dan aangeven wat je 'tekorten' in je hersenen dan zijn? Bij mij was het echt niet meer dan 'mevrouw, u heeft ADD met kenmerken van hyperactiviteit'... al vind/vond ik de psychiater niet echt je van het, hij heeft me wel uitgelegd dat voor iedereen medicatie anders uitpakt en hij dus niet kon zeggen wat voor mij het beste zou werken; dat moet ik zelf ondervinden door het uit te proberen...


Hoe heb je de diagnose gekregen? Via een korte vragenlijst of via een dagonderzoek?
Het shockeert mij namelijk nogal dat er dus meer mensen zoals ik zijn die via een kort vragenlijstje van 15 vragen die je met JA of NEE moet beantwoorden, vervolgens de diagnose ADD krijgt.
Ik ben dan ook van mening, dat er veel volwassenen zijn die wel de diagnose hebben, maar hete eigenlijk niet hebben.
Ik heb ook Ritalin gehad, maar ik werd er heel raar van. Sloeg bij mij echt niet goed aan.

Daarnaast is het wel bekend dat heel veel kinderen onterecht de diagnose hebben van ADHD, maar dat de kenmerken te vergelijken zijn met een kind die slaaptekort, geen structruur heft of te moe is. Omdat een kind wel wakker wil blijven, wordt het afwezig door de vermoeidheid, maar soms ook ineens heel druk omdat het weer wakker wil blijven. De aandachtsboog is daarbij heel slecht, omdat ze moe zijn.
Daarom ben ik blij dat er een alternatief is voor Ritalin, ik vind het namelijk regelrechte Rommel en een zware drugs.


Ik heb hier ook ervaring mee. Letterlijk 5 vragen en het stempel ADHD. Medicatie gekregen, behandeling gehad...

Er waren gewoon een heleboel stress-factoren bij mij aanwezig die me ADHD-klachten gaven. Ik heb geen ADHD... :n

Tazzey
Berichten: 10968
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:05

Het gaat mij om het feit dat er te gemakkelijk geroepen wordt dat ADHD te allen tijde op te lossen zou zijn met voedingsaanpassingen en preparaten want dat is absoluut het geval. En als ADHD patiënt kan ik je zeggen dat het bijzonder vervelend is als men het afschuift op een verkeerd voedingspatroon.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:14

Ja, dat je daar als een stekker van baalt, kan ik me levendig voorstellen!

Azmay
Berichten: 18272
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:22

Tazzey schreef:
Kun je niet via je huisarts herhaling aanvragen? Dat doe ik ook, de psych heeft het eerste recept uitgeschreven en daarna moest het via de huisarts.
Anders kun je er toch zelf achteraan bellen? Mijn huisarts doet het ook niet uit zichzelf.


Huisarts heeft niets met mijn medicatie te maken en de psychiater heb ik al 3 keer aan de telefoon gehad en 25x gebeld(meestal neemt hij niet op)/ 5x een sms gestuurd. Hij beloofd dat het komt maar helaas niets van te merken. Hij is niet meer bij een praktijk aangesloten dus dat is ook geen optie.

Hoop dat hij mijn dossier wel stuurt dan kan ik tenminste verder.

Op zich vind ik het wel prima zonder pillen nu hoor, maar mijn kwaliteit van leven is zowieso erg slecht nu.

Tazzey
Berichten: 10968
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:26

Hoe bedoel je dat je huisarts niet met je medicatie te maken heeft? Dat is juist de gene die daarmee bezig moet zijn. Ik heb ook van specialisten in het ziekenhuis (niet ADHD gerelateerde) medicatie gehad maar de herhalingen moeten altijd via de huisarts.

Azmay
Berichten: 18272
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:28

Tazzey schreef:
Hoe bedoel je dat je huisarts niet met je medicatie te maken heeft? Dat is juist de gene die daarmee bezig moet zijn. Ik heb ook van specialisten in het ziekenhuis (niet ADHD gerelateerde) medicatie gehad maar de herhalingen moeten altijd via de huisarts.


Die weet nergens van, psychiater schrijft de recepten. Inmiddels ook nog eens verhuisd dus de nieuwe HA weet eigenlijk niets van mijn verleden...

Tazzey
Berichten: 10968
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 13:30

Weird. Mijn psych heeft een brief naar de huisarts gestuurd. Dat ik naar een andere woonplaats verhuisde heb ik van mijn oude huisarts het complete dossier meegekregen.
Ah well, dat is erg offtopic.

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 7003
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Re: Een 100% natuurlijk alternatief voor ADD en ADHD medicatie!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 14:05

Ik krijg mn medicatie al jaren via de huisarts. Ook bij verhuizing gewoon overgenomen. Ik heb niet eens meer een psychiater hiervoor.

dwaallicht

Berichten: 3552
Geregistreerd: 27-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-15 15:40

moonfish13 schreef:
Ik heb het ook geslikt, bij mij werkt het net zo goed als ritalin.
Ik gebruik nu enkel nog L-theanine, wat ook in lto-3 zit.
Nadeel, ik werd op een gegeven moment suffig van het glidkruid wat er in zit, nu koop ik via ebay het pure poeder en heb daar een mini maatschepje bij voor 200 mg.
Dat is 22 euro voor 200 gram ofzo, koopje.
Zonder ben ik echt zwaar overprikkelt, het is een wereld vsn verschil.
Het is wel erg duur, ik slik nog meer i.v.m. Lyme nou dan is de prijs van LTO3 echt niet grappig.
Ik heb dus glidkruid ook liggen en capsules plus vuller.
Ik kon het toen van 45 euro per maand minderen naar 7 euro per maand aan kosten.


Dit vind ik wel interessant, hoe weet je dat je ebay verkoper betrouwbaar is? Zou je me de link van de verkoper willen sturen?
Ik vind lto3 ook wel erg duur, dus jouw methode lijkt me ook wel wat.
Heeft l theanine ook nog bepaalde bijwerkingen of beperkingen qua dosering? Kun je er bijv. al gauw teveel van nemen of valt het mee?

Voor degenen in dit topic die over methylfenidaat begonnen; dat gebruik ik er op werkdagen ook nog bij. Ik start bijv. met 3 capsules lto3, dat is net genoeg om qua focus de ochtend door te komen. Als ik merk dat mijn concentratie echt vervaagt neem ik methylfenidaat. Op die manier kan ik mijn lichaam (en geest...) de ellende van een methylfenidaat rebound redelijk besparen.

Het blijft vervelend al die vormen van medicatie. Ik zou heel graag zonder willen maar dat zit er voor mij echt niet in helaas. Dan kan ik me nergens op concentreren.

moonfish13
Berichten: 18516
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 04:46

Wedervraag dan: hoe weet je dat er in lto-3 niks anders zit?
Zeker weten doe je het nooit, tenzij je het spul zelf produceert, maar ik koop van alles overal en nergens vandaan zonder problemen.
Je hebt ratings, levert iemand niet ofzo komt dat daar rap in naar boven hoor. :)
De vuller heet the capsule machine, bij smartshops online kan je ze bestellen, onder andere bij azarius.
Capsules koop ik per 1000 op ebay voor 15 euro ongeveer, let op dat je de goede besteld voor je vuller.
De vuller is er in maat 1 en 0, 0 is standaard en 1 een slagje kleiner.
Het is echt simpel, je moet alleen ff uitgelegd krijgen hoe je de juiste verhoudingen in de capsules krijgt.
Dat is het totaal vd stoffen in een maatbekertje, en dan aanvullen tot het benodigde aantal ml met vulstof, bij maat 0 is dat ongeveer 13 ml.
Dat goed mengen en capsuleren maar, ik gebruik rijstmeel vd toko als vulstof.
Glidkruid heb ik uit india ergens besteld, daar koken ze ermee, ik heb er best veel van dus pb maar als je over wil nemen.
Voordeel van zelf maken is dat je met de verhoudingen kunt spelen, bijvoorbeeld meer glidkruid per capsule, of juist meer l-theanine.

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from= ... acat=19259

Sky_Britt

Berichten: 1173
Geregistreerd: 14-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 07:36

Het feit dat iets uit een plantje komt wil niet zeggen dat het dan ineens geen schade aan kan richten aan je lichaamsprocessen. Een molecuul is een molecuul en als het ergens bind en een effect heeft is het dus een drug, synthetisch gemaakt of niet. Blauw gitkruid is een vrij heftig verdovend middel waarvan de actieve stoffen gebruikt worden als anti-angst medicatie. Ik weet zo niet op welke systhemen in je hersenen het bind maar als je ritalin rommel vindt is dit echt geen gezonder alternatief.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 18:49

Sky_Britt schreef:
Het feit dat iets uit een plantje komt wil niet zeggen dat het dan ineens geen schade aan kan richten aan je lichaamsprocessen. Een molecuul is een molecuul en als het ergens bind en een effect heeft is het dus een drug, synthetisch gemaakt of niet. Blauw gitkruid is een vrij heftig verdovend middel waarvan de actieve stoffen gebruikt worden als anti-angst medicatie. Ik weet zo niet op welke systhemen in je hersenen het bind maar als je ritalin rommel vindt is dit echt geen gezonder alternatief.

...daar is iets voor te zeggen. Een kruid werkt.
(Al denk ik dat bijvooorbeeld alcohol niet zo zeer zich bindt aan neuronen of andere moleculen, maar wel een uiterst gevaarlijke drug is).

Maar gesteld dat iemand bijvoorbeeld blaiw glidkruid slikt op aanraden van een deskundig iemand, dan kan het wel degelijk gezonder zijn dan ritalin.
Al was het maar om de simpele reden, dat 1 plant al gauw 100 stoffen 'aan boord' heeft, en in een pil ritalin zo ongeveer maar 1 stof hoort te zitten (plus vulmiddel, glans-, smaak- etc. stoffen).

moonfish13
Berichten: 18516
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 19:25

Nou ik kan je vertellen dat ik daar geen rebounds van krijg, en dat ik daar WEL mee kon eten, en ook mijn hartslag ging niet 20 slagen per minuut omhoog.
Dat gebeurt met ritalin bij mij wel, vertel mij maar wat gezonder is?

Sky_Britt

Berichten: 1173
Geregistreerd: 14-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 21:46

Janneke2 schreef:
...daar is iets voor te zeggen. Een kruid werkt.
(Al denk ik dat bijvooorbeeld alcohol niet zo zeer zich bindt aan neuronen of andere moleculen, maar wel een uiterst gevaarlijke drug is).

Maar gesteld dat iemand bijvoorbeeld blaiw glidkruid slikt op aanraden van een deskundig iemand, dan kan het wel degelijk gezonder zijn dan ritalin.
Al was het maar om de simpele reden, dat 1 plant al gauw 100 stoffen 'aan boord' heeft, en in een pil ritalin zo ongeveer maar 1 stof hoort te zitten (plus vulmiddel, glans-, smaak- etc. stoffen).


Hoe zou alcohol anders effect moeten hebben als het nergens op bindt? Er moet ergens in je hersen processen ingegrepen worden om een effect te heben. Alcohol bind met name op gaba receptoren, het inhiberend netwerk binnen je hersenen.
Op deze zelfde receptoren bind het psychoactive bestanddeel van blauw gitkruid, het heeft dus een remmend effect op je hersenen. Terwijl ritalin op dopamine receptoren bind wat juist stimulerend werkt. De gedachte hier achter is dat het drukke ongeconcentreerde gedrag van ADHD veroorzaakt wordt door juist een lagere hersen activiteit en dit is te compenseren met ritalin. Je kunt het kruid dus vergelijken met een druk kind een glas alcohol geven, tuurlijk word hij lekker kalmpjes (ter illustratie dan het is natuurlijk wel een stuk complexer) maar is dit gezond en lost het de oorzaak op?

Het argument van de 100 bestanddelen vind ik juist een argument dat het ongezonder zal zijn, heb je enig idee wat voor interactie deze 100 stoffen dan hebben met verschillende processen in je lichaam? Hoe specifieker een medicijn een bepaalde subgroep receptoren beïnvloed hoe minder andere hersen processen verstoord worden en dus hoe beter.
Ik ben niet voor of tegen ritalin of lto3 maar het is wel belangrijk om te beseffen dat alle psychoactive medicatie, natuurlijk of synthetisch, het functioneren van je hersenen beïnvloed en dit altijd gevolgen heeft voor functionele systemen. Dat het onder de noemer natuurlijk word verkocht is geen reden om het klakkeloos te slikken, er zijn genoeg planten in de natuur te vinden met zo'n heftig effect dat je er meteen aan sterft.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 20:36

Citaat:
Janneke2 schreef:
...daar is iets voor te zeggen. Een kruid werkt.
(Al denk ik dat bijvooorbeeld alcohol niet zo zeer zich bindt aan neuronen of andere moleculen, maar wel een uiterst gevaarlijke drug is).

Maar gesteld dat iemand bijvoorbeeld blaiw glidkruid slikt op aanraden van een deskundig iemand, dan kan het wel degelijk gezonder zijn dan ritalin.
Al was het maar om de simpele reden, dat 1 plant al gauw 100 stoffen 'aan boord' heeft, en in een pil ritalin zo ongeveer maar 1 stof hoort te zitten (plus vulmiddel, glans-, smaak- etc. )

Het argument van de 100 bestanddelen vind ik juist een argument dat het ongezonder zal zijn, heb je enig idee wat voor interactie deze 100 stoffen dan hebben met verschillende processen in je lichaam?

Ja, daar heb ik wel een idee van.
Dwz: kruidengeneeskunde is vele honderden jaren ouder dan de reguliere geneeskunde. - En de planten die we idealiter eten, hebben ook stuk voor stuk honderden stoffen aan boord.

Citaat:
Hoe specifieker een medicijn een bepaalde subgroep receptoren beïnvloed hoe minder andere hersen processen verstoord worden en dus hoe beter.

Nee.
Hoe specifiker, hoe duidelijker.
Die duidelijkheid heeft charmes, maar planten die zich de afgelopen duizend jaar bewezen hebben hoeven van mij niet per gesplitst onderdeel bestudeerd of ingenomen te worden.

Citaat:
Ik ben niet voor of tegen ritalin of lto3 maar het is wel belangrijk om te beseffen dat alle psychoactive medicatie, natuurlijk of synthetisch, het functioneren van je hersenen beïnvloed en dit altijd gevolgen heeft voor functionele systemen.

Roerend mee eens, alleen is LTO3 een puur commerciële bewerking van een aantal zinnige kruiden, die per patiënt/ persoon wel of niet de goede combinatie vormen.

En idd: allerlei natuurlijke stoffen van addergif tot noem maar op: giftig, dus alleen onder deskundige begeleiding slikken, if at all.
("Farmacie" komt van het Griekse 'farmakon': zowel gif als geneesmiddel.)

Sky_Britt

Berichten: 1173
Geregistreerd: 14-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-15 10:47

Janneke2 schreef:
Citaat:
Hoe specifieker een medicijn een bepaalde subgroep receptoren beïnvloed hoe minder andere hersen processen verstoord worden en dus hoe beter.

Nee.
Hoe specifiker, hoe duidelijker.
Die duidelijkheid heeft charmes, maar planten die zich de afgelopen duizend jaar bewezen hebben hoeven van mij niet per gesplitst onderdeel bestudeerd of ingenomen te worden.


En hier zullen we het waarschijnlijk nooit over eens worden. In mijn ogen hebben deze planten slechts bewezen "iets" te doen maar om te weten wat precies zal iets dus eerst bestudeerd moeten worden. Ook al helpt het acuut met de symptomen die je wil bestrijden, dit zegt niets over de lange termijn veranderingen die het teweeg kan brengen in het functioneren en je hersenchemie. Zelfs de meest specifieke medicijnen hebben altijd bijwerkingen, deze komen door de andere "netwerken" waarop de stof inhaakt. Hoe meer stoffen, hoe meer er beinvloed wordt. En het feit dat het al duizende jaren gebruikt wordt zegt niets over de eventuele nadelen die eraan zitten. Denk aan tabak roken, daarvan is ook pas een aantal jaren geleden beseft dat het wel degelijk slecht voor je is. Omdat iemand de moeite heeft genomen om de effecten te bestuderen. Dat veranderd niets aan het feit dat het ook positieve effecten heeft op cognitie en dat er nog een hoop mensen zijn die er 90 mee worden. Het verband tussen bepaalde ziekes en roken werd pas gevonden op het moment dat hier serieus naar gekeken werd. Dus dat je negatieve effect niet direct ziet wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

Een medicijn als Ritalin is uitgebreid bestudeerd en daarom kan iemand die kennis over deze zaken heeft een weloverwogen besluit nemen of de nadelen tegen de voordelen opwegen (deze kennis schort bij veel dokters en psychiaters vaak ook nog, maar dat is een andere discussie). Bij medicatie in het "alternatieve" segment is die optie er vaak niet en dat maakt het in mijn ogen juist zo riskant, omdat mensen er vanuit gaan dat het gezond is.

Alle stoffen zijn giftig als je maar de juiste dosis neemt. Bij sommige stoffen is dit gewoon in lagere dosis als met andere maar alles wat opgenomen wordt in je lichaam is in feite vergif. Zelfs met water kun je jezelf vergiftigen. Een geneesmiddel is dus per defenitie ook altijd een gif.