Faalangst

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:05

gossa4ever schreef:
Janneke2 schreef:
Maar het grote punt is dat het (wat mij betreft) niet gaat over praten.
Praten over angst kan soms zin hebben maar doet niets met je autonome zenuwstelsel.
Een bekwame therapeut kan dat wel, samen met jou, maar (met alle respect) je familie kan dat niet.


true maar toch zou ik die keuze niet durven te maken.... omdat ik weet dat het als verkeerd of onzin gezien word...


Ajajaj - dat is dus ook nog eens een keer angst voor de mening van anderen!

Anoniem

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:09

Ik meld me ook even.. Ik heb heel erg last van faalangst, het belemmert me behoorlijk. Ik heb het vooral op het cognitieve vlak.. Dus met name continu toetsen herkansen omdat ik na uuuuuuuren, dagen, weken leren nog zo bang ben dat ik het niet weet, dat het ook echt niet lukt.
Ook op sociaal vlak gaat het niet zoals het moet gaan, maar dat reken ik meer tot onzekerheid :+

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:17

Menino schreef:
Maar toch zijn er wel degelijk veel psychologen die beweren dat gevoel bijna altijd een reactie is op gedachtes (althans. Zo is het bij mij op college geleerd, ik stond er persoonlijk ook een beetje vreemd van te kijken) waardoor cgt nog wel een veel voorgeschreven therapie is voor dit soort problemen, volgens mij.

...en zou je het zo formuleren, dat geldt, dat angst geen gevoel is. ;)
Als mensen wonen we in een lichaam, dat geprogrammeerd is, om te overleven.
Dat doe je met een deel van je hersenen, dat je niet kunt sturen met je alledaagse wil. (Als je je arm wilt bewegen, dat gebeurt dat. Dit deel van je hersenen heeft een eigen manier van doen, het wordt om die reden "autonoom" genoemd.)

Het belangrijkste deel van je autonome zenuwstel, je amygdala zit plm. in het midden van je hoofd. Je amygdala werkt zo'n 100 keer sneller dan je bewuste denken, dus je amygdala kan een duizelingwekkend tempo zetten.
En dat is maar "goed" ook: via de amygdala hebben we al die eeuwen overleefd, dat er op mensen werd gejaagd door leeuwen, beren, tijgers, etc.  Dingen zoals aangstaanvallen zijn heel erg naar, maar zijn dus tot op zekere hoogte functioneel: er op gericht, om jou te laten overleven.

Alle prikkels die binnenkomen, ofwel alles wat je hoort, ziet, proeft etc. gaat als informatie eerst langs de amygdala en daarna pas naar de plek in je brein waar je die info verwerkt. Het visuele brein (de 17 stukken cortex die dat doen) dat is waar je 'echt ziet wat je ziet'.
En daarna kun je gaan nadenken over wat je precies ziet.
(Idem dito voor wat je hoort, gaat eerst langs de amygdala en dan pas naar de zogeheten auditieve cortex en dan pas 'besef je pas wat je hoort'. En daarna kun je gaan nadenken over wat je precies hoort. Etc.)

In de amygdala wordt aan de hand van op zich een vrij grof beeld als het ware de beslissing genomen:"kan dit gevaarlijk zijn of niet"
en als de amygdala vindt dat het gevaarlijk kan zijn, zet ze een x aantal zaken in je lichaam in werking en je springt bijv. in een reflex opzij. Of je krijgt dat nare, draaiende gevoel in je maag (en noem alle verschijnselen maar op: niet helder denken, zintuigen op scherp, hart bonkt en spieren klaar om te vechten of te vluchten).

Dit hele programma (het in een reflex opzij springen en wat er aan vooraf gaat) kan al hoog en breed in werking zijn, nog voor bijv. je visuele cortex echt duidelijk heeft, wat je nu precies ziet. "Oh, nee, het is geen echte slang, het is maar een tuinslang".

Dus het idee "dat je als mens emotionele reacties hebt op je gedachten" - dat wil ik heussies waar best geloven.
Het grote punt is, dat het nul komma nul relevant is.
Die hele angstreactie is er al - for some reason or the other - voordat jij als mens weet, wat je amygdala gezien heeft.
Uiteraard kun je daarna je gedachten gebruiken om je amygdala niet verder "overstuur" te maken (ga bijv. niet denken "dat het allemaal onzin is") maar dan heeft het dus wel zin, als je weet, hoe je amygdala "denkt".
Je amygdala vindt, dat je iets moet doen: vechten, vluchten of je dood houden (drie overlevingsmechanismen in ruwe vorm).
Doe dat dus, als het niet spontaan is gebeurd!!
(Let op: nadat je je "dood hebt gehouden" moet je dus altijd even fiks bewegen!!)

En: respecteer jezelf. Je amygdala heeft oeroude info tot haar beschikking: voor zover we als mensne og instincten hebben, zit een deel daarvan hier. En als je ooit je naar gescrokken bent van iets, 30 jaar terug, weet je amygdala dat nog.
Je kunt dus met je gedachten proberen jezelf te kalmeren door dingen te zeggen in de trant van "Ja, amygdala, ik snap het - vroeger was dat gevaarlijk, maar nu niet meer!"

En die technieken zoals gespecialiseerde kinesiologie en emdr zijn ideaal, om de "over-ijverige" amygdala 'af te leren' om alarm te slaan op situaties die nu niet meer gevaarlijk zijn.
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 12-05-14 12:20, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:20

Wauw wat leerzaam Janneke. Vandaar dus dat de skup onder de kont vaak irrelevant is in dit soort situaties.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:21

Ja klopt.

(ik vind het doorgaans dus ook volstrekt respectloos.)

Caira
Berichten: 26477
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 12:25

Fijn Janneke, heb jij voor mij een literatuurlijst waar dit in staat?

Higoma145

Berichten: 2829
Geregistreerd: 08-12-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 17:57

Citaat:
Ajajaj - dat is dus ook nog eens een keer angst voor de mening van anderen!


denk het.. geen idee.. ik ben niet zo thuis in het beschrijven en onder verdelen van angsten enz...

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 18:07

Caira schreef:
Fijn Janneke, heb jij voor mij een literatuurlijst waar dit in staat?

Het staat ten dele beschreven in het boek "emotionele intelligentie", maar dat is rudimentair.
Ik heb het uit de courses on physiology van dr. Charles Krebs - dat is ten dele gebaseerd op "affectionate neurology".
Verder zijn er de boeken van Peter Levine (oa taming the tiger) en zijn er boeken en artikelen over de lichamelijke aspecten van de werking van emdr.
(Vanavond kan ik even de echte titels opzoeken.)

BiHB
Berichten: 542
Geregistreerd: 16-04-10

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 18:13

Hallo iedereen,


Ik ben een stille mee lezer, maar wil nu toch wat melden...

Zijn jullie op de hoogte van paardencoaching bij faalangst?

Ik heb regelmatig met mensen met faalangst te maken, en wat de paarden terug geven is zo mooi om te zien, en (naar horen zeggen) te ervaren.
Mensen putte daar een hoop kracht en energie uit.

Voor meer info kan je me gerust pb'en of kijk eens op m'n site.

jetm
Berichten: 1381
Geregistreerd: 03-10-05
Woonplaats: Driebergen (ut)

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 20:14

De boeken "Uw brein als medicijn van David Servan-Schreiber" en "The listening heart van Leigh Shambo (paardencoaching)" leggen ook goed uit hoe het brein (waaronder de amygdala) werkt en ook dat je dus via (paarden)coaching of bv EMDR neurologische sporen kunt herprogrammeren.
Al heeft Janneke2 dat ook al heel goed gedaan :)
Ook met hartcoherentie kun je je emoties beter onder controle houden.

In de NHA studie medische kennis, anatomie, fysiologie en pathologie wordt het hele zenuwstelsel en de hersenen ook uitgelegd, maar dan ben je een paar maanden verder ...

Via conditionering zijn bepaalde reacties ook deels af te leren maar als je cognitieve brein dan verzwakt is (bv door oververmoeidheid) komt de angst toch boven.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 20:42

jetm schreef:
Via conditionering zijn bepaalde reacties ook deels af te leren maar als je cognitieve brein dan verzwakt is (bv door oververmoeidheid) komt de angst toch boven.

....en echt afleren bestaat idd niet.
Je kunt iets nieuws leren over iets ouds heen, maar dat wil niet zeggen dat het oude dus verdwenen zou zijn. (En dan komt het gewoon weer spoken. Dat moge beter zijn dan niets, maar dat is het dan verder ook wel.)

Caira
Berichten: 26477
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 20:44

super Janneke, ik ben erg geinteresseerd! Lees sowieso alles wat los en vast zit. Ben nu bezig in contact met paarden, wat daar ook op ingaat en core awareness van Liz Koch

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-14 20:53

Daniel Goldman: Emotionele Intelligentie.
Jaak Panksepp: Affective Neuroscience.
Uri Bergmann: Neurobiological Foundations for emdr Practise.

De 'klapper' van Krebs schijnt niet in de verkoop te zijn (niet op amazon en nog een paar van dat soort sites).
Peter Levine heeft een hele serie boeken geschreven, waarin zijn inzichten rondom de amygdala zijn meegenomen.

Anoniem

Re: Faalangst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-14 17:06

Vrijdag heb ik een afspraak bij de ha. Hoop dat t wat wordt.

Siepie
Berichten: 5675
Geregistreerd: 28-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-14 17:12

Ik heb ook faalangst. Ben vroeger gepest geweest. Verhuisde van de stad naar een dorp. In de stad zijn mensen veel vrijer, uiten hun mening en mogen zijn wie ze zijn. In een dorp passen mensen zich toch meer aan elkaar aan en doen dingen niet 'want daar komt praat van'. Ik gedroeg mij op mijn nieuwe school hetzelfde als op mijn oude school en daar werd dat niet geaccepteerd. Ik ben dus telkens op de vingers getikt als ik mezelf was. Daardoor ben ik verlegen en teruggetrokken worden. Uiteindelijk durfde ik zelfs niet meer naar de winkel 'want wat zouden ze van me vinden?' of 'straks doe ik iets verkeerd'. Ik heb vorig schooljaar een tussenjaar gehad en heb hulp gehad. Dit heeft erg geholpen. Moest veel bezig met gggg schema, gedachten omzetten. Nu gaat het de laatste tijd weer erg slecht en ik heb opnieuw contact gezocht met mijn therapeute. Ik ga er nu weer heen. Omdat het bij mij door een trauma komt gaan we bezig met traumaverwerking. Daarnaast moet ik nu in plaats van gggg schema 'in de put, uit de put' doen. Is simpeler en daardoor makkelijker toe te passen. Maar bij mij zitten de gedachten zo erg vast geroest dat het lastig is om deze te ontdekken. Ik ben er dus hard mee bezig.

Ik ga dit topic eens doorlezen en volgen :)

amandananana

Berichten: 4116
Geregistreerd: 06-04-10
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-14 17:13

Vervelend Jolien.. :(

Ik heb er helaas ook flink last van, het kan mij ook echt belemmeren.