Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 20:37

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 20:37

NatasjavE schreef:
delerium schreef:
Soms werkt haldol (haloperidol) een stuk prettiger dan seroquel (quetiapine) hoor, het is maar net wat past bij de persoon.

Dan moet je wel een hele lage dosis Hadol nemen want de bijwerkingen kunnen echt mensonterend zijn.
(de Hadolshuffle)

Maar goed het kwijlen zal waarschijnlijk niet door de Seroquel komen,....daar krijg je een droge mond van.

Quetiapine heeft als bijwerking kwijlen.
Het is net rot gezegd een Duitse Dog

**Geplaatst**: 02-05-14 20:45

Geplaatst: 02-05-14 20:45

Zorgzaam schreef:
Quetiapine heeft als bijwerking kwijlen.
Het is net rot gezegd een Duitse Dog

Voor zover ik geleerd heb krijg je er een droge mond en droge ogen van.

**Geplaatst**: 02-05-14 20:50

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 20:50

Je krijgt er geen kwijlende monden van. Kan ook een verschijnsel zijn van de dementie. In welk stadia zit de persoon?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 20:51

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 20:51

NatasjavE schreef:
Zorgzaam schreef:
Quetiapine heeft als bijwerking kwijlen.
Het is net rot gezegd een Duitse Dog

Voor zover ik geleerd heb krijg je er een droge mond en droge ogen van.

Ik neem aan dat dit een bijsluiter er van is, want die hadden ze niet in het tehuis.
http://algemenegezondheid.org/apo-queti ... 2P20icayK0

**Geplaatst**: 02-05-14 20:57

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 20:57

Denk dat het zowiezo tijd wordt voor een goed gesprek daar heb in korte periode best wel wat vragen van jou voorbij zien komen. En uiteindelijk is het tehuis toch de plek waar je vragen moet blijven neerleggen.
En kritisch kijken naar de zorg van iemand die je lief is heel goed maar probeer wel in je hoofd te houden dat ook daar iedereen het beste wil voor de patiënt. Opzich is de medicatie die hij krijgt niet heel gek of veel het is vaak ook kiezen tussen 2 kwaden en dingen uitproberen.

Groetjes genja

**Geplaatst**: 02-05-14 20:58

Geplaatst: 02-05-14 20:58

StalNollie schreef:
dat lijkt me een vreemde reden? ik zou je eens verdiepen in artsen want volgens mijn ben je niet verplicht de arts te nemen die hun bij het zorghuis hebben!!

en dan nog ligt het niet bij de verpleegk maar bij de arts die het voorschrijft, daar moet je verhaal halen.

Wel in een verpleeghuis, dan heb je te maken met de specialist ouderengeneeskunde en niet meer met de huisarts.
Er is verwarring omdat in de OP over een verzorgingshs wordt gesproken wat dus een verpleeghuis blijkt te zijn. Twee verschillende dingen

Ik zou idd een goed gesprek met de arts aangaan, ik neem aan dat deze de medicijnen niet voor de lol voorschrijft, en anders vragen om een second opinion bij een andere sog.
Overigens kan de speekselvloed ook door andere dingen komen,

**Geplaatst**: 02-05-14 21:00

Geplaatst: 02-05-14 21:00

Zorgzaam schreef:
Ik neem aan dat dit een bijsluiter er van is, want die hadden ze niet in het tehuis.
http://algemenegezondheid.org/apo-queti ... 2P20icayK0

Dit is de goede bijsluiter:
http://www.apotheek.nl/Medische_informa ... Id=1558#L2

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 21:00

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 21:00

verootjoo schreef:
StalNollie schreef:
dat lijkt me een vreemde reden? ik zou je eens verdiepen in artsen want volgens mijn ben je niet verplicht de arts te nemen die hun bij het zorghuis hebben!!

en dan nog ligt het niet bij de verpleegk maar bij de arts die het voorschrijft, daar moet je verhaal halen.

Wel in een verpleeghuis, dan heb je te maken met de specialist ouderengeneeskunde en niet meer met de huisarts.
Er is verwarring omdat in de OP over een verzorgingshs wordt gesproken wat dus een verpleeghuis blijkt te zijn. Twee verschillende dingen

Ik zou idd een goed gesprek met de arts aangaan, ik neem aan dat deze de medicijnen niet voor de lol voorschrijft, en anders vragen om een second opinion bij een andere sog.
Overigens kan de speekselvloed ook door andere dingen komen,

Sinds de medicijnen is het bal, en nu de Quetapine is verhoogd helemaal!

**Geplaatst**: 02-05-14 21:04

Geplaatst: 02-05-14 21:04

Jemig, wat een hoop onjuistheden van mensen hier zeg...

Ieder verpleeghuis heeft een klachtencommissie, daar kun je naartoe stappen en die zullen je helpen om de juiste plek te vinden om dit op te lossen.
Over de situatie zelf kunnen wij niet oordelen met deze beperkte kennis. Wel kan ik je zeggen dat een specialist ouderengeneeskunde (de vroegere verpleeghuisarts) niet voor zijn lol medicatie voorschrijft en al helemaal geen kalmerende middelen. Daarbij moet hij een hele hoop juridische stappen doorlopen..

Laatst bijgewerkt door secricible op 02-05-14 21:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-05-14 21:05

Geplaatst: 02-05-14 21:05

Soms wegen de nadelen niet op tegen de voordelen... Ngmaals, vraag de arts waarom hij deze keuze maakt.
Of zoek een ander huis, het lijkt alsof je erg ontevreden bent...

**Geplaatst**: 02-05-14 21:08

Geplaatst: 02-05-14 21:08

verootjoo schreef:
Soms wegen de nadelen niet op tegen de voordelen... Ngmaals, vraag de arts waarom hij deze keuze maakt.
Of zoek een ander huis, het lijkt alsof je erg ontevreden bent...

Dit lijkt mij ook het meest verstandige.

Dan weet je ook exact door welk medicijn door speekselvloed word veroorzaakt.

**Geplaatst**: 02-05-14 21:12

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 21:12

Als je voor een plek met persoonlijk zorg wilt gaan dan kan ik je De Herbergier aanraden. (helaas niet financieel haalbaar voor iedereen)
http://herbergier.nl/wonen/vestigingen.aspx

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 21:13

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 21:13

Kinke schreef:
Als je voor een plek met persoonlijk zorg wilt gaan dan kan ik je De Herbergier aanraden. (helaas niet financieel haalbaar voor iedereen)
http://herbergier.nl/wonen/vestigingen.aspx

Daar heb ik ook al naar zitten kijken maar moet je daar een budget voor aanvragen?

**Geplaatst**: 02-05-14 21:43

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 21:43

ik weet het niet zeker, volgens mij heb ik er wel iets over gehoord. 1 van mijn schoonzussen werkt daar sinds kort. Staat dat niet ergens op de site?

**Geplaatst**: 02-05-14 22:39

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 22:39

Gebruikt de persoon nog meer medicatie zoals statines tegen een hoog cholesterol??

**Geplaatst**: 02-05-14 23:29

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 02-05-14 23:29

vraag bij de arts een gesprek aan.

vroeger werden er idd veel mensen gesedeert. Tegenwoordig is het juist het tegenovergestelde.
zo min mogelijk sederende medicatie. en dit gaat iig bij ons in overleg met een psycholoog. Bij agressief gedrag komt er een omgangsplan en in het uiterste geval geef je sederende medicatie.
echter worden er altijd eerst andere opties bekeken.

vraag eens of er een omgangsplan is. en wat erin staat beschreven.
overleg met arts en verpleging hoe de client is en kijk wat jezelf kan betekenen in dit verhaal.
bijv door je te laten bellen bij onrust etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-14 05:32

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-14 05:32

bigone schreef:
Gebruikt de persoon nog meer medicatie zoals statines tegen een hoog cholesterol??

Ja klopt, Simvastatine voor de cholesterol en Losartan voor de bloeddruk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-14 05:37

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-14 05:37

magicmist schreef:
vraag bij de arts een gesprek aan.

vroeger werden er idd veel mensen gesedeert. Tegenwoordig is het juist het tegenovergestelde.
zo min mogelijk sederende medicatie. en dit gaat iig bij ons in overleg met een psycholoog. Bij agressief gedrag komt er een omgangsplan en in het uiterste geval geef je sederende medicatie.
echter worden er altijd eerst andere opties bekeken.

vraag eens of er een omgangsplan is. en wat erin staat beschreven.
overleg met arts en verpleging hoe de client is en kijk wat jezelf kan betekenen in dit verhaal.
bijv door je te laten bellen bij onrust etc.

Daar zit ook geen lijn in, de een belt wel en de ander geeft Oxazepam.

**Geplaatst**: 03-05-14 05:52

Geplaatst: 03-05-14 05:52

genja schreef:
Denk dat het zowiezo tijd wordt voor een goed gesprek daar heb in korte periode best wel wat vragen van jou voorbij zien komen. En uiteindelijk is het tehuis toch de plek waar je vragen moet blijven neerleggen.
En kritisch kijken naar de zorg van iemand die je lief is heel goed maar probeer wel in je hoofd te houden dat ook daar iedereen het beste wil voor de patiënt. Opzich is de medicatie die hij krijgt niet heel gek of veel het is vaak ook kiezen tussen 2 kwaden en dingen uitproberen.

Groetjes genja

Ik zie TS inderdaad heel veel op dit forum posten. Bokt is hier niet de juiste vraagbaak. Wij kennen je familielid niet, mensen op de afdeling wel dus ik ga er vanuit dat zij zo handelen.

verootjoo schreef:
Soms wegen de nadelen niet op tegen de voordelen... Ngmaals, vraag de arts waarom hij deze keuze maakt.
Of zoek een ander huis, het lijkt alsof je erg ontevreden bent...

Het is goed dat TS kritische vragen stelt, maar blijf alsjeblieft niet zo in de bijsluiters hangen. Iedereen reageert anders op medicatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-14 08:40

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-14 08:40

Onali schreef:
genja schreef:
Denk dat het zowiezo tijd wordt voor een goed gesprek daar heb in korte periode best wel wat vragen van jou voorbij zien komen. En uiteindelijk is het tehuis toch de plek waar je vragen moet blijven neerleggen.
En kritisch kijken naar de zorg van iemand die je lief is heel goed maar probeer wel in je hoofd te houden dat ook daar iedereen het beste wil voor de patiënt. Opzich is de medicatie die hij krijgt niet heel gek of veel het is vaak ook kiezen tussen 2 kwaden en dingen uitproberen.

Groetjes genja

Ik zie TS inderdaad heel veel op dit forum posten. Bokt is hier niet de juiste vraagbaak. Wij kennen je familielid niet, mensen op de afdeling wel dus ik ga er vanuit dat zij zo handelen.

verootjoo schreef:
Soms wegen de nadelen niet op tegen de voordelen... Ngmaals, vraag de arts waarom hij deze keuze maakt.
Of zoek een ander huis, het lijkt alsof je erg ontevreden bent...

Het is goed dat TS kritische vragen stelt, maar blijf alsjeblieft niet zo in de bijsluiters hangen. Iedereen reageert anders op medicatie.

Bijsluiters bestaan er niet voor niks, maar zal er ook niet in blijven hangen.
Als je van de arts alleen maar hoort er is niks anders, neem de bijwerkingen op de koop toe.
Je ziet je familielid in 5 wkn tijd zo veranderen, ga je zoeken naar informatie.
Hiervoor nog genieten van muziek en een dansje maken nu is dat helemaal weg en lopen is ook geen lopen meer zoals voorheen.
Eet nog kwark of vla, drinken is achteruit gegaan, komt dat door medicatie?

Verschillende verzorgers met verschillende verhalen:

Geen kwaliteit van leven meer met of zonder pillen, want zal hier niet wennen.
We gaan leuke dingen doen en lekker wandelen.
We hebben geen tijd om wat extra aandacht te geven.
Nee hoor ik red het wel zonder Oxazepam.
Om 5.30 uit je bed bellen, ik krijg de boel niet rustig.

De eigen huisarts kan niks doen, dan maar via internet vragen stellen.

**Geplaatst**: 03-05-14 08:52

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 03-05-14 08:52

Ik heb veel ervaring met dementerende mensen, heb lang op een afdeling gewerkt en werk nu als fysiotherapeut. Wat jij beschrijft hóeft niet het gevolg te zijn van medicijnen, je beschrijft nl ook het normale verloop van de ziekte.
Bij ons wordt over het algemeen weinig gesedeerd. Soms is echter de situatie onhoudbaar voor de client (het wordt bekeken vanuit de client) en wordt er iets kalmerends gegeven.
Wat je kunt doen om info te krijgen over dementie is het bezoeken van zgn alzheimercafe, die worden bij ons regelmatig georganiseerd.

Maar ik adviseer je ook echt een gesprek aan te vragen met de sog om je uit te laten leggen welke keuzes zijn gemaakt en waarom. Het is niet voor niks dat verpleeghuizen sogs in dienst hebben, deze weten beduidend meer over ouderen en bekijken het hele plaatje itt huisartsen waar je mee te maken hebt in een verzorgingshuis.
Als je geen goede info krijgt kun je alsnog een klacht indienen of verplaatsen naar een ander huis. Maar over het algemeen zijn verhuizingen erg zwaar voor dementerenden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-14 08:56

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-14 08:56

verootjoo schreef:
Ik heb veel ervaring met dementerende mensen, heb lang op een afdeling gewerkt en werk nu als fysiotherapeut. Wat jij beschrijft hóeft niet het gevolg te zijn van medicijnen, je beschrijft nl ook het normale verloop van de ziekte.
Bij ons wordt over het algemeen weinig gesedeerd. Soms is echter de situatie onhoudbaar voor de client (het wordt bekeken vanuit de client) en wordt er iets kalmerends gegeven.
Wat je kunt doen om info te krijgen over dementie is het bezoeken van zgn alzheimercafe, die worden bij ons regelmatig georganiseerd.

Maar ik adviseer je ook echt een gesprek aan te vragen met de sog om je uit te laten leggen welke keuzes zijn gemaakt en waarom. Het is niet voor niks dat verpleeghuizen sogs in dienst hebben, deze weten beduidend meer over ouderen en bekijken het hele plaatje itt huisartsen waar je mee te maken hebt in een verzorgingshuis.
Als je geen goede info krijgt kun je alsnog een klacht indienen of verplaatsen naar een ander huis. Maar over het algemeen zijn verhuizingen erg zwaar voor dementerenden.

Dat is wel duidelijk, heeft erg heimwee en is opgesloten tussen 4 muren. Daarom zei een verzorger dat over de kwaliteit van leven.

**Geplaatst**: 03-05-14 09:03

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 03-05-14 09:03

waar loop je precies tegen aan?
is het de verandering van gedrag? het kwijlen? of dat de client opgesloten zit en heimwee heeft?
de onduidelijkheid van personeel en arts.

maak voor je eigen duidelijk wat precies je dilemma is en ga daarmee aan de slag.
vraag duidelijkheid. zet afspraken op papier.

en ja, een client kan in korte tijd veel gedragsverandering hebben. Het is heel moeilijk voor familie en personeel om hier mee om te gaan.

**Geplaatst**: 03-05-14 09:17

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 03-05-14 09:17

Idd, de snelle gedragsverandering hoort wel typisch bij dementie. Over het algemeen is het zo dat wanneer iemand de eerste tekenen van dementie gaat vertonen (die voor familie vaak nog niet eens te zien zijn) er al 60% van de hersenen kapot is. Daar merk je weinig van en dat is heel geleidelijk gegaan, de rest van de hersenen kan het nog aardig opvangen. Maar de verdere afbraak lijkt dan ineens heel snel te gaan, incl de gedragsverandering. Tel daar nog een intensieve verhuizing bij op en mensen kunnen dan echt van slag raken. En als mensen daar echt overstuur en ongelukkig van worden kan ik me voorstellen dat er gekozen wordt voor een bepaald soort medicijn om die gevoelens wat af te vlakken en het kwijlen wat op de koop toe te nemen.

Maar dit is slechts een voorbeeld, ik weet natuurlijk niet of het in jouw geval zo is. Daarvoor moet je echt bij de arts zijn.

**Geplaatst**: 03-05-14 09:22

Re: Klacht indienen over hoeveelheid medicijnen.

Geplaatst: 03-05-14 09:22

TS, ik mis nog iets in dit verhaal. Je post een aantal quotes van vezorgers, en je schijft dat je al 2 keer een gesprek met de arts hebt gehad. Wat was de reactie van de arts? Wat was de onderbouwing om de medicatie op deze manier voort te zetten?

Nomineer dit bericht ×