De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tiwi1969

Berichten: 7997
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:12

Ik was van het weekend nog bij mijn ouders, zijn relatief gezond en allebei 77. Die houden toch wel wat rekening met Corona. Gaan niet op drukke momenten boodschappen doen en niet naar drukke plekken in het algemeen.
Rijden nog wel auto dus gebruiken het OV niet.
Het geeft geen 100% zekerheid maar wel een kleinere kans met het virus in aanraking te komen.
Wonen in Apeldoorn, nog geen stip op de kaart maar de cirkel eromheen wordt wel kleiner.

DubbelFun

Berichten: 91634
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:13

DubbelDun schreef:
En onder gunstige omstandigheden kan het tot 9 dagen buiten het menselijk lichaam actief blijven (vochtig kouder weer en bepaalde oppervlakken).


Joman schreef:
Waar staat dat dan? Dat heb ik nog niet gelezen. Wel interessante materie.

Dat ben ik tegen gekomen op een Engelse medische site.

pmarena

Berichten: 51831
Geregistreerd: 09-02-02

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:15

Ik zag het wel langskomen dat dat meerdere dagen onder laboratorium omstandigheden was. Ben er verder niet ingedoken of ze inmiddels meer weten over hoe realistisch het is dat het virus "in het echt" na langere tijd buiten het menselijk lichaam zijn, nog iemand anders daadwerkelijk zou kunnen infecteren.

Jadeleigh263
Berichten: 837
Geregistreerd: 30-08-13
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:16

Ik ben er wel van geschrokken dat er in Italië binnen 24 uur 100 mensen zijn overleden.

DubbelFun

Berichten: 91634
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:17

bigone schreef:
@Vit-D: Zie mijn post voor dit, over behandeling van patienten in china en het is niet bewezen dat D ook dit virus kan verminderen. Art kwam uit 2017.

Nee, dat kan ook niet, want a. het is een test uit 2017 en b. die mensen in China slikten waarschijnlijk geen Vit-D.
Maar Covid-19 IS een virus en wij in de westerse wereld hebben sowieso vaak al een tekort aan Vit-D.
Laatst bijgewerkt door DubbelFun op 09-03-20 18:20, in het totaal 1 keer bewerkt

imaudy
Berichten: 5835
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:20

Gypsy schreef:
Eerlijk? Als ik bv bejaard was dan zou ik niet op mijn medemensen vertrouwen maar zelf een paar weekjes thuisblijven en boodschappen voor de deur laten zetten. Lijkt me sowieso ook makkelijker te realiseren dan de halve beroepsbevolking huisarrest geven.
Schijnt dat die oudjes met die erge storm ook gewoon op stap gingen :7 Denk dat ze zich niet laten weerhouden door dat "griepje".
Laatst bijgewerkt door imaudy op 09-03-20 18:20, in het totaal 1 keer bewerkt

kiki1976

Berichten: 17661
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:20


imaudy
Berichten: 5835
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:21

DubbelDun schreef:
DubbelDun schreef:
En onder gunstige omstandigheden kan het tot 9 dagen buiten het menselijk lichaam actief blijven (vochtig kouder weer en bepaalde oppervlakken).


Joman schreef:
Waar staat dat dan? Dat heb ik nog niet gelezen. Wel interessante materie.

Dat ben ik tegen gekomen op een Engelse medische site.
Ik lees hier hele tegenstrijdige berichten over.

Roodvos

Berichten: 7474
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:22

Joman schreef:
Roodvos schreef:
Maar dit is toch een beetje een utopie; denken dat er nog geen besmettingen zijn. Ze zijn niet officieel gemeld, dat is iets anders dan dat ze er niet zijn.

Het zou mij niets verbazen als ze er nog niet zijn. Het noorden had een week eerder vakantie dan het zuiden. Degenen die daarvan in Noord Italië op vakantie zijn geweest zijn waarschijnlijk net voor de besmetting/uitbraak aan geweest. En "wij" vieren geen carnaval. Wat niet wegneemt dat er wel mensen naar het zuiden of naar Duitsland gaan om daar carnaval te vieren. Misschien meer geluk dan wijsheid m.b.t. dat laatste dan misschien.

Joman schreef:
Je weet toch helemaal niet wanneer de eerste besmettingen er waren? Je weet ook niet wanneer men precies besmet is geraakt en ook niet wie er nu precies besmet is. Het enige dat we weten is dat er in Italië een mega uitbraak is sinds enkele dagen.
Carnaval zal in Brabant ongetwijfeld het aantal besmettingen hebben verveelvoudigd, maar Nederland is zo dichtbevolkt en Nederlanders reizen zoveel in binnen en naar buitenland, dat besmettingen echt wel verder zijn dan wat nu wordt weergegeven.

Het virus kan 3 tot 5 dagen overleven buiten het menselijk lichaam op allerlei voorwerpen, mits de condities 'goed' zijn. Dit betekent dat mochten de condities in een trein goed zijn, en een trein rijdt van Eindhoven naar Groningen, en daarin hebben een aantal besmette lui gezeten, het virus zo kan worden overgedragen zonder dat daar uberhaupt menselijk contact aan te pas komt.

Nee, dat weet ik ook helemaal niet. Vandaar dat ik een aantal voorbehouden heb ingebouwd in de tekst. Net zo goed weet jij niet of die besmettingen er wel zijn. Dat is een niet onderbouwde veronderstelling.

Feit is dat er nog geen meldingen zijn in het Noorden, m.u.v. die in Coevorden/Emmen. Feit is dat het RIVM aangeeft dat (het merendeel) van de (eerste) gevallen is te linken aan mensen die in Noord Italië zijn geweest.

Ik geef slechts aan waarom mogelijk in het noorden woonachtige mensen geen besmetting hebben meegesleept naar huis en de in het zuiden woonachtige mensen wel. Als je ziet hoe snel het gaat met de verspreiding van dit virus, dan is die week verschil enorm.

En tja, verspreiding via het interieur van de trein. Het zou kunnen, mits die condities goed zijn. Dezelfde veronderstelling is dat de condities in de trein niet goed zijn en het virus niet of nauwelijks via die weg overgedragen wordt. Ik weet niet wat de ideale condities zijn voor dit virus om langdurig te kunnen overleven. Maar op dit moment ben ik geneigd de treinreizigers als groter risico te beschouwen dan het interieur van de trein.

imaudy
Berichten: 5835
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:23


Tancreda4

Berichten: 25663
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:24

PlukenKrul schreef:
Ik woon in Italië. Een mede expat in Italië heeft onderstaand bericht geschreven (zijn dus niet mijn woorden). Maar delen werd gewaardeerd.

Voor al mijn vrienden in Nederland:

Heel Lombardije in quarantaine. Het economisch centrum van Italië op slot.
Toeristen blijven al weken weg, hotels en restaurants moeten noodgedwongen hun deuren sluiten, werkgevers kunnen hun werknemers niet meer betalen, families halen het einde van de maand niet meer. De steden zijn leeg. Het is een onwerkelijke situatie.
Een economische ramp voor een land dat toch al niet zo sterk in zijn schoenen stond.

Ongeorganiseerd? Ik denk juist dat Italië zijn best heeft gedaan om het niet uit de hand te laten lopen.
Nederlanders, jullie staan daar, waar wij twee weken geleden stonden. Waar Italië drastische maatregelen heeft genomen vanaf het begin (lees: scholen, bibliotheken, theater, musea, universiteiten zijn al gesloten vanaf 23 februari. Dorpen waar de meeste besmettingen waren, zijn vanaf het begin in quarantaine gezet), gaat in Nederland, in Brabant het sociale leven gewoon verder. Mensen gaan naar de disco, carnaval wordt gevierd, concerten worden gegeven.

In Italië zijn er 30.000 tests uitgevoerd in de eerste weken.
Er wordt ons nu gevraagd zo veel mogelijk binnen te blijven. Ons sociaal leven op stop te zetten. De kinderen beginnen deze week of zijn al begonnen met videolessen.
Mensen zijn aan het hamsteren omdat ze bang zijn dat er straks niks meer te halen valt.
In Lombardije zijn 3 grote vliegvelden, één ervan met intercontinentale vluchten. Vliegtuigmaatschappijen houden het voor gezien, vele landen hebben hun grenzen op slot gegooid voor de Italianen. Ik werk op Bergamo, waar Ryanair de grootste maatschappij is. 400 vluchten gecancelled, mensen mogen het gebied in of uit alleen voor strikte redenen. Vliegtuigen vertrekken met minder dan 20 passagiers, maar op het moment vertrekken ze nog wel.

Overdreven? "Aan de griep sterven jaarlijks ook duizenden mensen".
Zeg dat maar aan de mensen in de gezondheidszorg. Ziekenhuizen overvol, geen plaatsen meer op de intensive cares. Gepensioneerde artsen en verplegers worden opgeroepen, net als mensen die hun opleiding nog niet hebben afgerond. Iedereen in de ziekenzorg werkt dubbele uren, met alle stress en risico die het met zich meebrengt. Dit zijn de helden van deze situatie.
Er wordt hier zelfs gepraat over een leeftijdsgrens voor opname. Mensen die meer kans hebben om te overleven zouden welkom zijn, de anderen.....
Dít is de situatie waar we nu in zitten. Dweilen met de kraan open, ik weet het. Het is niet tegen te houden, maar misschien wel een beetje af te remmen.
Ik weet dat dit virus waarschijnlijk voor de meeste mensen geen problemen geeft, maar omdat het zo besmettelijk is, zijn er veel mensen die wél problemen hebben. Oudere mensen, mensen met al een andere pathologie. En het blijft een onbekend virus, weten we wat het doet met een ongeboren kind?
Dus beste medemens, laten we het niet bagatelliseren, denk niet alleen aan jezelf.
Leer van de 'fouten' die Italië heeft gemaakt en probeer zo veel mogelijk thuis te blijven. Ga niet naar overvolle plaatsen met de gedachte: "Ach, ik krijg het toch niet" of "Wat maakt het uit". Kijk naar wat hier gebeurt en voel jezelf verantwoordelijk voor je medemens.
En zodra deze crisis voorbij is, boek je vakantie naar Italië, want de Italianen zullen het nodig hebben!


Mooi stukje en kan begrijpen dat het zo ook in NL kan gaan als iedereen z'n pet er naar gooit.

Voor 4000 je laten besmetten? Ben gekke henkie niet :')

Symposium in Brabant gaat vooralsnog door. Alleen brabos met symptomen moeten weg blijven (staat er niet zo sterk maar komt het wel op neer). Ik slaap er nog even een nachtje over.

DubbelFun

Berichten: 91634
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:28

Roodvos schreef:
... Maar op dit moment ben ik geneigd de treinreizigers als groter risico te beschouwen dan het interieur van de trein.
En daar geef ik je groot gelijk in :)

cursebreaker

Berichten: 13565
Geregistreerd: 10-12-06
Woonplaats: Os sjoeën Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:28

Mooi geschreven stukje inderdaad.

M'n zusje en ik ga zodoende dus ook zaterdag 21 maart niet meer naar het concert van The Script in Ziggodome - kom maar op met die 'je doet mee aan massa hysterie opmerkingen' :'). M'n zusje is zwanger momenteel en we hebben beiden best wat mensen in de nabije omgeving die in de risico groep vallen. En mensen kunnen dan wel zeggen 'ach, dood ga je toch wel een keer' maar wij willen ze liever nog niet kwijt en als we op deze manier in ieder geval zelf het risico iets verminderen, dan doen we dat. Bewust zulke grote groepen mensen opzoeken is iets wat ik nu gewoon even niet ga doen dus, ondanks dat ik The Script echt heel graag had willen zien. Boodschappen bestellen we sowieso al grotendeels online ook bv.

Zoonlief gaat daarentegen wel gewoon naar school en die kids onderling... dat kan ook snel gaan als het er zou komen. Maar goed, alsnog vind ik dan toch naar een concert gaan nu iets waar ik makkelijker iets aan kan doen/rekening mee kan houden. Ik ga er maar vanuit dat ik het een keer over kan doen in de toekomst.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:32

Dat moet ieder voor zich natuurlijk weten. Ik hoop dat mijn concert in mei gewoon doorgaat tegen die tijd.

cursebreaker

Berichten: 13565
Geregistreerd: 10-12-06
Woonplaats: Os sjoeën Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:37

Whale schreef:
Dat moet ieder voor zich natuurlijk weten. Ik hoop dat mijn concert in mei gewoon doorgaat tegen die tijd.


Klopt. Ik heb ook even getwijfeld nog - m'n zusje voelde zich er sowieso niet meer prettig bij wat ik me goed kan voorstellen aangezien ze zwanger is en het nog niet helemaal duidelijk is hoe ernstig de gevolgen voor haar kindje kunnen zijn - maar ben eigenlijk ook wel van mening dat dit even beter is zo. Ze zullen vast nog wel eens terug komen en dan kan ik het overdoen.

Ik snap het ook zeker wel als mensen wel gaan ja, dus dat moet iedereen voor zich bepalen waar ze een grens trekken met wel/niet ergens naartoe gaan. Voor hetzelfde geld lopen we het alsnog op via m'n zoon die schoolgaand is, je weet het toch niet. Maar ik vind het idee prettig dat ik met het overslaan van het concert in ieder geval het risico wel alweer wat verklein met het eventueel oplopen en doorgeven aan risico groep mensen in m'n omgeving.

BeFunny

Berichten: 13288
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:38

Rekening houden met. Kan iig nooit kwaad hè.

cursebreaker

Berichten: 13565
Geregistreerd: 10-12-06
Woonplaats: Os sjoeën Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:39

BeFunny schreef:
Rekening houden met. Kan iig nooit kwaad hè.


Precies :j

DubbelFun

Berichten: 91634
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:43

Oeps... ik heb 15 april ook een concert... en ik verwacht niet dat we het dan al achter de rug hebben.

BigOne
Berichten: 41366
Geregistreerd: 03-08-09

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:45

1 dag zonder klachten? Dan mag je uit thuisisolatie
Mensen die zijn besmet met het coronavirus mogen 24 uur nadat hun klachten zijn verdwenen weer naar buiten. Ze hoeven zich ook niet meer te laten testen, meldt het RIVM. Eerder was dat nog wel zo. Ook gezinsleden van besmette mensen worden niet meer standaard getest als ze klachten krijgen. Volgens het protocol van het RIVM moeten zij toch al zoveel mogelijk thuisblijven en dan heeft testen weinig meerwaarde, zegt het instituut.
Het beleid is aangepast omdat het RIVM de beperkte testcapaciteit wil gebruiken voor het opsporen van nieuwe patiënten. Ook kunnen mensen die geen verschijnselen meer hebben het virus niet verder verspreiden.

Ik vind dit toch wel link, rivm gaat er dus vast van uit dat je geen verschijnselen meer hebt je niet meer besmettelijk bent. Volgens mij is dat nog niet bewezen maar we zullen zien.
Inmiddels weer iemand overleden meneer uit Goirle .

imaudy
Berichten: 5835
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:51

Als de gezinsleden niet meer standaard getest worden dan kunnen de aantallen veel hoger liggen.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:53

bigone schreef:
1 dag zonder klachten? Dan mag je uit thuisisolatie
Mensen die zijn besmet met het coronavirus mogen 24 uur nadat hun klachten zijn verdwenen weer naar buiten. Ze hoeven zich ook niet meer te laten testen, meldt het RIVM. Eerder was dat nog wel zo. Ook gezinsleden van besmette mensen worden niet meer standaard getest als ze klachten krijgen. Volgens het protocol van het RIVM moeten zij toch al zoveel mogelijk thuisblijven en dan heeft testen weinig meerwaarde, zegt het instituut.
Het beleid is aangepast omdat het RIVM de beperkte testcapaciteit wil gebruiken voor het opsporen van nieuwe patiënten. Ook kunnen mensen die geen verschijnselen meer hebben het virus niet verder verspreiden.

Ik vind dit toch wel link, rivm gaat er dus vast van uit dat je geen verschijnselen meer hebt je niet meer besmettelijk bent. Volgens mij is dat nog niet bewezen maar we zullen zien.
Inmiddels weer iemand overleden meneer uit Goirle .


Volgens mij is dat meer omdat wanneer je geen verschijnselen meer hebt je ook niet meer ziet te hoesten en te proesten en om je heen te niezen.

DubbelFun

Berichten: 91634
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 18:56

In China is al eerder iemand weer positief getest die eerder 'uitgeziekt' was. Mij is niet bekend of dit de S of de L-variant is geweest.

Citaat:
Ook gezinsleden van besmette mensen worden niet meer standaard getest als ze klachten krijgen. Volgens het protocol van het RIVM moeten zij toch al zoveel mogelijk thuisblijven en dan heeft testen weinig meerwaarde, zegt het instituut.
Maar het gevaar bestaat dus nu dat gezinsleden die al 14 dagen in zelf-quarantaine zitten maar láter klachten hebben gekregen op dezelfde dag weer naar buiten gaan als de eerste besmetting !

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 19:24

imaudy schreef:
Als de gezinsleden niet meer standaard getest worden dan kunnen de aantallen veel hoger liggen.

Ik denk dat de de aantallen sowieso wel hoger liggen.
Mensen die zich niet lekker voelen, netjes thuis blijven maar geen zin hebben in een mediacircus. En dus niets melden.

Ladybird
Moderator Algemeen

Berichten: 19136
Geregistreerd: 15-06-09
Woonplaats: Wakkerdam

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-20 19:26

Ik ben dr nog niet over uit. Ik ga 30 maart naar manmanman de podcast in Delamar. Het gaat nog steeds door en alle andere theatervoorstellingen zijn ook niet gecanceld. Voor nu denk iik gewoon nog datik ga

Berdien

Berichten: 65647
Geregistreerd: 19-09-04
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-03-20 19:28

Het UMCG geeft ook aan dat de vroegere voorjaarsvakantie een reden kan zijn dat het virus nog niet hier en in Friesland aanwezig is. Niemand leeft overigens in de overtuiging dat het hier helemaal niet komt ;)

Ik heb dit weekend nog een driedaagse trip naar Terschelling geboekt voor volgende week. Maar uitwaaien op het strand is nog wat anders dan met tig man in een hete, soppige concertzaal staan.. Ik weet ook niet of ik dat zou doen eigenlijk.