Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-10-18 12:07

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 02-10-18 12:07

Als ze alles verzwijgen, hoe weet jij het dan?

**Geplaatst**: 02-10-18 12:49

Geplaatst: 02-10-18 12:49

Magrathea schreef:
Als ze alles verzwijgen, hoe weet jij het dan?

Misschien moet je eens wat meer op zoek gaan naar het tegenovergestelde van wat jij aanneemt.
Ik neem niet zomaar alles aan.

**Geplaatst**: 02-10-18 13:13

Geplaatst: 02-10-18 13:13

Citaat:
Mijn partner en ik zijn beide gevaccineerd en beide hebben wij kantje boord gelegen met hersenvlies ontsteking als klein kind. Volgens mij niets aan over gehouden, maar ja dat valt lastig te bewijzen.

Iedereen met enige basiskennis statistiek begrijpt dat dit geen argument is. In Nederland is (gelukkig) het overgrote merendeel van de kinderen gewoon ingeënt. Dat jij en je partner beiden hersenvliesontsteking hebben gehad is statistisch bijzonder, maar dat jullie allebei ingeënt zijn is gewoon statistisch hartstikke logisch. Dat heeft echt helemaal geen ene donder met een causale relatie te maken. Of wil je zeggen dat je ontdanks je vaccinatie dit kreeg? Die vaccinatie is pas relatief recent ingevoerd.

Ik sta trouwens regelmatig met mijn oren te klapperen wat er door de anti-vaccinatie lobby weer ontkend of betwist wordt. Polio wordt niet veroorzaakt door het poliovirus? De medicijnwereld vroeger was niet zo super als nu nee, maar ze waren ook niet gek. Het poliovirus werd al in 1908 geïdentificeerd als de oorzaak van polio. In tegenstelling tot wat veel mensen hier schijnen te geloven, zit er ook nog daadwerkelijk wetenschap achter gezondheidszorg door mensen die erovoor gestudeerd hebben. Who knew. Ik ben wel benieuwd waar jouw informatie vandaan komt. 'Google het zelf' heb ik niks aan. Ik zou niet eens weten op welke complottheorie-termen ik moest zoeken.

En dat eeuwige gejank over die bijwerkingen. Ja, vaccinaties hebben in héle zeldzame gevallen bijwerkingen. 11 op de 500.0000... heb je enig idee hoe weinig dat is?ja, het streven is geen bijwerkingen, maar de gezondheidswereld is niet perfect. En ja het is klote als het je kind is, maar dan kun je je jezelf wel voor de rest van je leven aan de gehele gezondheidszorg onttrekken (alle gezondheidsmiddelen hebben immers bijwerkingen) en in een hutje op de hei sterven aan difterie.

Laatst bijgewerkt door Ierpier op 02-10-18 13:56, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-10-18 13:31

Geplaatst: 02-10-18 13:31

Anoniem schreef:
Magrathea schreef:
Als ze alles verzwijgen, hoe weet jij het dan?

Misschien moet je eens wat meer op zoek gaan naar het tegenovergestelde van wat jij aanneemt.
Ik neem niet zomaar alles aan.

Dank je, ik ook niet. Dat leer je op de universiteit, om beide kanten te onderzoeken. Moet ik trouwens ook doen als ik een verslag schrijf, kijken of er ook tegenbewijzen zijn voor mijn claim en die weerleggen indien mogelijk of er anderszins op ingaan in mijn werk.

Maar ja dat zal ook wel weer deel van het complot zijn want wij maken geen gebruik van http://welingelichtekringen.nl en wat al niet meer

**Geplaatst**: 02-10-18 13:59

Geplaatst: 02-10-18 13:59

Magrathea schreef:
[naam] schreef:

Misschien moet je eens wat meer op zoek gaan naar het tegenovergestelde van wat jij aanneemt.
Ik neem niet zomaar alles aan.

Dank je, ik ook niet. Dat leer je op de universiteit, om beide kanten te onderzoeken. Moet ik trouwens ook doen als ik een verslag schrijf, kijken of er ook tegenbewijzen zijn voor mijn claim en die weerleggen indien mogelijk of er anderszins op ingaan in mijn werk.

Maar ja dat zal ook wel weer deel van het complot zijn want wij maken geen gebruik van http://welingelichtekringen.nl en wat al niet meer

Ik houd me eigenlijk alleen maar met wetenschappelijk bewijs bezig, niet met complot theorieën. Jij wel blijkbaar omdat je het vermeld. Ik ken die link niet.

**Geplaatst**: 02-10-18 14:03

Geplaatst: 02-10-18 14:03

het was een fictief, enigzins spottend, voorbeeld ter illustratie.

Maar ik zie je bronnen graag tegemoet.

**Geplaatst**: 02-10-18 14:32

Geplaatst: 02-10-18 14:32

Ierpier schreef:
Citaat:
Mijn partner en ik zijn beide gevaccineerd en beide hebben wij kantje boord gelegen met hersenvlies ontsteking als klein kind. Volgens mij niets aan over gehouden, maar ja dat valt lastig te bewijzen.

Iedereen met enige basiskennis statistiek begrijpt dat dit geen argument is. In Nederland is (gelukkig) het overgrote merendeel van de kinderen gewoon ingeënt. Dat jij en je partner beiden hersenvliesontsteking hebben gehad is statistisch bijzonder, maar dat jullie allebei ingeënt zijn is gewoon statistisch hartstikke logisch. Dat heeft echt helemaal geen ene donder met een causale relatie te maken. Of wil je zeggen dat je ontdanks je vaccinatie dit kreeg? Die vaccinatie is pas relatief recent ingevoerd.

Ik sta trouwens regelmatig met mijn oren te klapperen wat er door de anti-vaccinatie lobby weer ontkend of betwist wordt. Polio wordt niet veroorzaakt door het poliovirus? De medicijnwereld vroeger was niet zo super als nu nee, maar ze waren ook niet gek. Het poliovirus werd al in 1908 geïdentificeerd als de oorzaak van polio. In tegenstelling tot wat veel mensen hier schijnen te geloven, zit er ook nog daadwerkelijk wetenschap achter gezondheidszorg door mensen die erovoor gestudeerd hebben. Who knew. Ik ben wel benieuwd waar jouw informatie vandaan komt. 'Google het zelf' heb ik niks aan. Ik zou niet eens weten op welke complottheorie-termen ik moest zoeken.

En dat eeuwige gejank over die bijwerkingen. Ja, vaccinaties hebben in héle zeldzame gevallen bijwerkingen. 11 op de 500.0000... heb je enig idee hoe weinig dat is?ja, het streven is geen bijwerkingen, maar de gezondheidswereld is niet perfect. En ja het is klote als het je kind is, maar dan kun je je jezelf wel voor de rest van je leven aan de gehele gezondheidszorg onttrekken (alle gezondheidsmiddelen hebben immers bijwerkingen) en in een hutje op de hei sterven aan difterie.

Vond dat deze moeilijke discussie tot nu toe respectvol verliep en kon mij nog best redelijk vinden in je bericht maar vind je nu over de bijwerkingen echt over de schreef gaan. En heb je een bron dat er echt maar 11 op de 5000000 keer sprake is van een bijwerking? Ik geloof ook dat het zeldzaam is maar denk toch wel vaker dan jij noemt.

**Geplaatst**: 02-10-18 14:39

Geplaatst: 02-10-18 14:39

Dat was een reactie op een artikel wat op de vorige pagina werd geplaatst, betreffende de Mexicaanse griep. Over getallen van bijwerkingen van andere vaccins kan ik uit mijn hoofd geen getallen geven.

En misschien verwoord ik het wat lomp, maar ik word ondertussen gewoon hardstikke moe van deze onzinnige discussie. Het zou geen "moeilijke" discussie moeten zijn in mijn ogen. De feiten zijn er.

**Geplaatst**: 02-10-18 14:46

Geplaatst: 02-10-18 14:46

Ierpier schreef:
het was een fictief, enigzins spottend, voorbeeld ter illustratie.

Maar ik zie je bronnen graag tegemoet.

Ik ook, maar ik kan die bronnen die aantonen dat kinderpolio daadwerkelijk door het poliovirus werd veroorzaakt niet vinden.
Jij wel?

**Geplaatst**: 02-10-18 14:47

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 02-10-18 14:47

Waardoor werd het dan veroorzaakt? Het mazelenvirus?

**Geplaatst**: 02-10-18 14:54

Geplaatst: 02-10-18 14:54

Anoniem schreef:
Ierpier schreef:
het was een fictief, enigzins spottend, voorbeeld ter illustratie.

Maar ik zie je bronnen graag tegemoet.

Ik ook, maar ik kan die bronnen die aantonen dat kinderpolio daadwerkelijk door het poliovirus werd veroorzaakt niet vinden.
Jij wel?

Even denken, het hele wetenschappelijke canon betreffende deze ziekte? Including but not limited to:

"ICTV 2009 Master Species List Version 10". International Committee on Taxonomy of Viruses. August 2011.
^ Ryan KJ, Ray CG, eds. (2004). Sherris Medical Microbiology (4th ed.). McGraw Hill. ISBN 0-8385-8529-9.
^ a b Hogle J (2002). "Poliovirus cell entry: common structural themes in viral cell entry pathways". Annu Rev Microbiol. 56: 677–702. doi:10.1146/annurev.micro.56.012302.160757. PMC 1500891. PMID 12142481.
^ a b c Goodsell DS (1998). The machinery of life. New York: Copernicus. ISBN 0-387-98273-6.
^ a b Paul JR (1971). A History of Poliomyelitis. (Yale studies in the history of science and medicine). New Haven, Conn: Yale University Press. ISBN 0-300-01324-8.
^ Racaniello and Baltimore; Baltimore, D (1981). "Molecular cloning of poliovirus cDNA and determination of the complete nucleotide sequence of the viral genome". Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 78 (8): 4887–91. doi:10.1073/pnas.78.8.4887. PMC 320284. PMID 6272282.
^ Kitamura N, Semler B, Rothberg P, et al. (1981). "Primary structure, gene organization and polypeptide expression of poliovirus RNA". Nature. 291 (5816): 547–53. doi:10.1038/291547a0. PMID 6264310.
^ a b c De Jesus NH (2007). "Epidemics to eradication: the modern history of poliomyelitis". Virol. J. 4 (1): 70. doi:10.1186/1743-422X-4-70. PMC 1947962. PMID 17623069.
^ Mendelsohn Cl; Wimmer E; Racaniello VR (1989). "Cellular receptor for poliovirus: molecular cloning, nucleotide sequence, and expression of a new member of the immunoglobin superfamily". Cell. 56 (5): 855–865. doi:10.1016/0092-8674(89)90690-9. PMID 2538245.
^ a b He Y, Mueller S, Chipman P, et al. (2003). "Complexes of poliovirus serotypes with their common cellular receptor, CD155". J Virol. 77 (8): 4827–35. doi:10.1128/JVI.77.8.4827-4835.2003. PMC 152153. PMID 12663789.
^ Dunnebacke TH, Levinthal JD, Williams RC (1 October 1969). "Entry and release of poliovirus as observed by electron microscopy of cultured cells". J. Virol. 4 (4): 505–13. PMC 375900. PMID 4309884.
^ Kaplan G, Freistadt MS, Racaniello VR (1 October 1990). "Neutralization of poliovirus by cell receptors expressed in insect cells". J. Virol. 64 (10): 4697–702. PMC 247955. PMID 2168959.
^ Gomez Yafal A, Kaplan G, Racaniello VR, Hogle, JM (1993). "Characterization of poliovirus conformational alteration mediated by soluble cell receptors". Virology. 197 (1): 501–5. doi:10.1006/viro.1993.1621. PMID 8212594.
^ a b Mueller S, Wimmer E, Cello J (2005). "Poliovirus and poliomyelitis: a tale of guts, brains, and an accidental event". Virus Res. 111 (2): 175–93. doi:10.1016/j.virusres.2005.04.008. PMID 15885840.
^ Brandenburg B, Lee LY, Lakadamyali M, Rust MJ, Zhuang X, Hogle JM (2007). "Imaging poliovirus entry in live cells". PLOS Biology. 5 (7): e183. doi:10.1371/journal.pbio.0050183. PMC 1914398. PMID 17622193.
^ Attardi, G. and Smith, J. Virus specific protein and a ribonucleic acid associated with ribosomes in poliovirus infected HeLa cells. Cold Spring Harbor Symp. Quant. Biol. 27: 271–292. 1962
^ Chen CY, Sarnow P (1995). "Initiation of protein synthesis by the eukaryotic translational apparatus on circular RNAs". Science. 268 (5209): 415–7. doi:10.1126/science.7536344. PMID 7536344.
^ Pelletier J, Sonenberg N (1988). "Internal initiation of translation of eukaryotic mRNA directed by a sequence derived from poliovirus RNA". Nature. 334 (6180): 320–5. doi:10.1038/334320a0. PMID 2839775.
^ Jang SK, Kräusslich HG, Nicklin MJ, Duke GM, Palmenberg AC, Wimmer E (1 August 1988). "A segment of the 5' nontranslated region of encephalomyocarditis virus RNA directs internal entry of ribosomes during in vitro translation". J. Virol. 62 (8): 2636–43. PMC 253694. PMID 2839690.
^ John Carter; Venetia A. Saunders (2007). Virology: Principles and Applications. John Wiley & Sons. p. 4. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ a b John Carter; Venetia A. Saunders (2007). Virology: Principles and Applications. John Wiley & Sons. p. 165. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ Harper, David R. (2012). Viruses: Biology, Applications, and Control. The United States of America: Garland Science. p. 57. ISBN 978-0-8153-4150-5.
^ Charles Chan and Roberto Neisa. "Poliomyelitis". Archived February 22, 2007, at the Wayback Machine. Brown University.
^ John Carter; Venetia A. Saunders (2007). Virology: Principles and Applications. John Wiley & Sons. p. 164. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ John Carter; Venetia A. Saunders (2007). Virology: Principles and Applications. John Wiley & Sons. pp. 161, 165. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ John Carter; Venetia A. Saunders (2007). Virology: Principles and Applications. John Wiley & Sons. p. 166. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ a b c d Kew O, Sutter R, de Gourville E, Dowdle W, Pallansch M (2005). "Vaccine-derived polioviruses and the endgame strategy for global polio eradication". Annu Rev Microbiol. 59: 587–635. doi:10.1146/annurev.micro.58.030603.123625. PMID 16153180.
^ DRAKE JW (August 1958). "Interference and multiplicity reactivation in polioviruses". Virology. 6 (1): 244–64. doi:10.1016/0042-6822(58)90073-4. PMID 13581529.
^ Jiang P, Faase JA, Toyoda H, et al. (2007). "Evidence for emergence of diverse polioviruses from C-cluster Coxsackie A viruses and implications for global poliovirus eradication". Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 104 (22): 9457–62. doi:10.1073/pnas.0700451104. PMC 1874223. PMID 17517601.
^ Jorba J, Campagnoli R, De L, Kew O (2008). "Calibration of multiple poliovirus molecular clocks covering an extended evolutionary range". J. Virol. 82 (9): 4429–40. doi:10.1128/JVI.02354-07. PMC 2293050. PMID 18287242.
^ Rothberg PG, Wimmer E (1981). "Mononucleotide and dinucleotide frequencies, and codon usage in poliovirion RNA". Nucleic Acids Res. 9 (23): 6221–9. doi:10.1093/nar/9.23.6221. PMC 327599. PMID 6275352.
^ Zhang J, Wang M, Liu WQ, et al. (2011). "Analysis of codon usage and nucleotide composition bias in polioviruses". Virol. J. 8: 146. doi:10.1186/1743-422X-8-146. PMC 3079669. PMID 21450075.
^ "Global eradication of wild poliovirus type 2 declared". Global Polio Eradication Initiative. 2015-09-20. Retrieved 2015-09-30.
^ "Possible Eradication of Wild Poliovirus Type 3 — Worldwide, 2012". CDC. 2014-11-14. Retrieved 2014-11-14.
^ Carstens, E. B.; Ball, L. A. (July 2009). "Ratification vote on taxonomic proposals to the International Committee on Taxonomy of Viruses (2008)" (PDF). Archives of Virology. Springer Wien. 154 (7): 1181–8. doi:10.1007/s00705-009-0400-2. ISSN 1432-8798. PMID 19495937.
^ Mueller S, Wimmer E (2003). "Recruitment of nectin-3 to cell-cell junctions through trans-heterophilic interaction with CD155, a vitronectin and poliovirus receptor that localizes to alpha(v)beta3 integrin-containing membrane microdomains". J Biol Chem. 278 (33): 31251–60. doi:10.1074/jbc.M304166200. PMID 12759359.
^ Suzuki Y (2006). "Ancient positive selection on CD155 as a possible cause for susceptibility to poliovirus infection in simians". Gene. 373: 16–22. doi:10.1016/j.gene.2005.12.016. PMID 16500041.
^ Bodian D, Horstmann DH (1969). Polioviruse. Philadelphia, Penn: Lippincott. pp. 430–73.
^ Sabin A (1956). "Pathogenesis of poliomyelitis; reappraisal in the light of new data". Science. 123 (3209): 1151–7. doi:10.1126/science.123.3209.1151. PMID 13337331.
^ Acute Poliomyelitis at eMedicine
Pediatric Poliomyelitis at eMedicine
^ Yang W, Terasaki T, Shiroki K, et al. (1997). "Efficient delivery of circulating poliovirus to the central nervous system independently of poliovirus receptor". Virology. 229 (2): 421–8. doi:10.1006/viro.1997.8450. PMID 9126254.
^ Ohka S. Yang WX; Terada E; Iwasaki K; Nomot A (1998). "Retrograde transport of intact poliovirus through the axon via the first transport system". Virology. 250 (1): 67–75. doi:10.1006/viro.1998.9360. PMID 9770421.
^ Ren R, Racaniello V (1992). "Poliovirus spreads from muscle to the central nervous system by neural pathways". J Infect Dis. 166 (4): 747–52. doi:10.1093/infdis/166.4.747. PMID 1326581.
^ Lancaster KZ, Pfeiffer JK (2010). Gale, Michael, ed. "Limited trafficking of a neurotropic virus through inefficient retrograde axonal transport and the type I interferon response". PLoS Pathog. 6 (3): e1000791. doi:10.1371/journal.ppat.1000791. PMC 2832671. PMID 20221252.
^ Ida-Hosonuma M, Iwasaki T, Yoshikawa T, et al. (April 2005). "The alpha/beta interferon response controls tissue tropism and pathogenicity of poliovirus". J. Virol. 79 (7): 4460–9. doi:10.1128/JVI.79.7.4460-4469.2005. PMC 1061561. PMID 15767446.
^ Ohka S, Igarashi H, Sakai M, Koike S, Nochi T, Kiyono A, Nomoto A (2007). "Establishment of a poliovirus oral infection system in human poliovirus receptor-expressing transgenic mice that are deficient in alpha/beta interferon receptor". J. Virol. 81 (15): 7902–12. doi:10.1128/JVI.02675-06. PMC 1951287. PMID 17507470.
^ Racaniello V (2006). "One hundred years of poliovirus pathogenesis". Virology. 344 (1): 9–16. doi:10.1016/j.virol.2005.09.015. PMID 16364730.
^ Carter, John B. Saunders, Venetia A. (2007). Virology: Principles and Applications. Liverpool John Moores University, UK: John Wiley & Sons. p. 162. ISBN 978-0-470-02386-0.
^ Ren RB, Costantini F, Gorgacz EJ, Lee JJ, Racaniello VR (1990). "Transgenic mice expressing a human poliovirus receptor: a new model for poliomyelitis". Cell. 63 (2): 353–62. doi:10.1016/0092-8674(90)90168-E. PMID 2170026.
^ Koike S, Taya C, Kurata T, et al. (1991). "Transgenic mice susceptible to poliovirus". Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 88 (3): 951–5. doi:10.1073/pnas.88.3.951. PMC 50932. PMID 1846972.
^ Horie H, Koike S, Kurata T, et al. (1 February 1994). "Transgenic mice carrying the human poliovirus receptor: new animal models for study of poliovirus neurovirulence". J. Virol. 68 (2): 681–8. PMC 236503. PMID 8289371.
^ Ohka S, Nomoto A (2001). "Recent insights into poliovirus pathogenesis". Trends Microbiol. 9 (10): 501–6. doi:10.1016/S0966-842X(01)02200-4. PMID 11597452.
^ Koike S, Taya C, Aoki J, et al. (1994). "Characterization of three different transgenic mouse lines that carry human poliovirus receptor gene—influence of the transgene expression on pathogenesis". Arch. Virol. 139 (3–4): 351–63. doi:10.1007/BF01310797. PMID 7832641.
^ a b Nagata N, Iwasaki T, Ami Y, et al. (2004). "A poliomyelitis model through mucosal infection in transgenic mice bearing human poliovirus receptor, TgPVR21". Virology. 321 (1): 87–100. doi:10.1016/j.virol.2003.12.008. PMID 15033568.
^ Dragunsky E, Nomura T, Karpinski K, et al. (2003). "Transgenic mice as an alternative to monkeys for neurovirulence testing of live oral poliovirus vaccine: validation by a WHO collaborative study". Bull. World Health Organ. 81 (4): 251–60. doi:10.1590/S0042-96862003000400006. PMC 2572431. PMID 12764491.
^ Racaniello V, Baltimore D (1981). "Cloned poliovirus complemenatry DNA is infectious in mammalian cells". Science. 214 (453): 916–9. doi:10.1126/science.6272391. PMID 6272391.
^ Cello J, Paul AV, Wimmer E (2002). "Chemical synthesis of poliovirus cDNA: generation of infectious virus in the absence of natural template". Science. 297 (5583): 1016–8. doi:10.1126/science.1072266. PMID 12114528.
^ Couzin J (2002). "Virology. Active poliovirus baked from scratch". Science. 297 (5579): 174–5. doi:10.1126/science.297.5579.174b. PMID 12114601.
^ Brown, Michael C.; Dobrikova, Elena Y.; Dobrikov, Mikhail I.; Walton, Ross W.; Gemberling, Sarah L.; Nair, Smita K.; ...; Gromeier, Matthias (1 November 2014). "Oncolytic polio virotherapy of cancer". Cancer. 120 (21): 3277–3286. doi:10.1002/cncr.28862. PMC 4205207. PMID 24939611.

**Geplaatst**: 02-10-18 15:14

Geplaatst: 02-10-18 15:14

En als je die allemaal uit hebt kan ik deze ook aanraden;

Poliomyelitis outbreak in an unvaccinated community in The Netherlands, 1992-93

PM Oostvogel, HGAM Van der Avoort, MN Mulders, AM van Loon, MAE Conyn-van Spaendonck, HC Rümke, G Van Steenis, JK van Wijngaarden

The Lancet
Volume 344, Issue 8923, 3 September 1994, Pages 665-670

**Geplaatst**: 02-10-18 15:30

Geplaatst: 02-10-18 15:30

Ja heel leuk die lijst, maar dat is nog steeds geen bewijs voor dat de kinderen die in de ijzeren longen werden gestopt ook daadwerkelijk polio hadden van het poliovirus.
Die werden daar niet afzonderlijk op onderzocht net als dat tegenwoordig de mazelengevallen ook niet afzonderlijk worden onderzocht op of het de wilde mazelen is of een vaccinstam.
Dus die onderzoeken kun je zo van de tafel vegen want voor hetzelfde geld was de verlamming van Miesje veroorzaakt door DDT en had Wilhelmusje Guilain Barré syndroom, niemand die in die tijd de moeite nam die kinderen aan de juiste onderzoeken te onderwerpen.
Het was gewoon allemaal polio, klaar.
Lekker betrouwbaar allemaal.

Aan testjes op muisjes hebben we niks, dat is geen bewijs.

**Geplaatst**: 02-10-18 15:34

Geplaatst: 02-10-18 15:34

Anoniem schreef:
Ja heel leuk die lijst, maar dat is nog steeds geen bewijs voor dat de kinderen die in de ijzeren longen werden gestopt ook daadwerkelijk polio hadden van het poliovirus.
Die werden daar niet afzonderlijk op onderzocht net als dat tegenwoordig de mazelengevallen ook niet afzonderlijk worden onderzocht op of het de wilde mazelen is of een vaccinstam.
Dus die onderzoeken kun je zo van de tafel vegen want voor hetzelfde geld was de verlamming van Miesje veroorzaakt door DDT en had Wilhelmusje Guilain Barré syndroom, niemand die in die tijd de moeite nam die kinderen aan de juiste onderzoeken te onderwerpen.
Het was gewoon allemaal polio, klaar.
Lekker betrouwbaar allemaal.

Aan testjes op muisjes hebben we niks, dat is geen bewijs.

Dat weet je al voor je je er in verdiept hebt?

**Geplaatst**: 02-10-18 15:38

Geplaatst: 02-10-18 15:38

lieveli schreef:
[naam] schreef:
Ja heel leuk die lijst, maar dat is nog steeds geen bewijs voor dat de kinderen die in de ijzeren longen werden gestopt ook daadwerkelijk polio hadden van het poliovirus.
Die werden daar niet afzonderlijk op onderzocht net als dat tegenwoordig de mazelengevallen ook niet afzonderlijk worden onderzocht op of het de wilde mazelen is of een vaccinstam.
Dus die onderzoeken kun je zo van de tafel vegen want voor hetzelfde geld was de verlamming van Miesje veroorzaakt door DDT en had Wilhelmusje Guilain Barré syndroom, niemand die in die tijd de moeite nam die kinderen aan de juiste onderzoeken te onderwerpen.
Het was gewoon allemaal polio, klaar.
Lekker betrouwbaar allemaal.

Aan testjes op muisjes hebben we niks, dat is geen bewijs.

Dat weet je al voor je je er in verdiept hebt?

Ik wacht er nog steeds op dat bokt deze lijst heeft uitgelezen...

https://drive.google.com/file/d/0B3mMkP ... ef=2&pli=1

Maar daarop weet tot nu toe heel bokt ook na het vierde woord dat hel allemaal niet klopt.
Dus ik denk ik pas jullie tactiek ook toe, dat is toch een algemeen geaccepteerde tactiek hier.

**Geplaatst**: 02-10-18 15:53

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 02-10-18 15:53

Laat maar. Ik haak af als mensen god voor zoete koek slikken maar de wetenschap in twijfel trekken.

**Geplaatst**: 02-10-18 15:55

Geplaatst: 02-10-18 15:55

Maar dat t grootste gedeelte van de mensen die niet vaccineert of gedeeltelijk vaccineert zich goed inleest en t gros gewoon vaccineerd omdat het zo hoort is niet vreemd?

**Geplaatst**: 02-10-18 15:56

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 02-10-18 15:56

Wat een aanname.

**Geplaatst**: 02-10-18 16:00

Geplaatst: 02-10-18 16:00

quera schreef:
Maar dat t grootste gedeelte van de mensen die niet vaccineert of gedeeltelijk vaccineert zich goed inleest en t gros gewoon vaccineerd omdat het zo hoort is niet vreemd?

Precies, en dat is maar goed ook!
Want we hebben de grote groep vaccineerders nodig. Wat denk je wat de economie zou doen wanneer wereldwijd ineens niemand meer zou vaccineren.
Wat dat betreft is juist goed dat het gros klakkeloos vaccineert.

**Geplaatst**: 02-10-18 16:00

Geplaatst: 02-10-18 16:00

lieveli schreef:
Wat een aanname.

Wat is een aanname?
Het gros wat ik ken heeft zich niet ingelezen in vaccinaties en doen dat omdat dat zo hoort en iedereen het doet.
Nogmaals het gros. Dus niet iedereen

**Geplaatst**: 02-10-18 16:01

Geplaatst: 02-10-18 16:01

Ik vind het niet zo gek dat mensen aannemen dat mensen die ergens meer verstand van hebben dan zij het beter weten, nee.

Ik neem toch ook aan dat je niet het onderhoudsrapport van elk vliegtuig waar je instapt in wilt zien? Of dat je de berekeningen wil zien waarmee de brug waar je overheen rijdt geconstrueerd is?

**Geplaatst**: 02-10-18 16:01

Geplaatst: 02-10-18 16:01

Ik ga weg voor ik mezelf een OW aansmeer.

**Geplaatst**: 02-10-18 16:02

Geplaatst: 02-10-18 16:02

quera schreef:
Maar dat t grootste gedeelte van de mensen die niet vaccineert of gedeeltelijk vaccineert zich goed inleest en t gros gewoon vaccineerd omdat het zo hoort is niet vreemd?

Mijn vriend en ik zullen later ons kind laten inenten en studeren beide geneeskunde. Voor ons weegt de risico van vaccine niet op tegen risico van de ziekte.

**Geplaatst**: 02-10-18 16:03

Geplaatst: 02-10-18 16:03

Magrathea schreef:
Ik vind het niet zo gek dat mensen aannemen dat mensen die ergens meer verstand van hebben dan zij het beter weten, nee.

Ik neem toch ook aan dat je niet het onderhoudsrapport van elk vliegtuig waar je instapt in wilt zien? Of dat je de berekeningen wil zien waarmee de brug waar je overheen rijdt geconstrueerd is?

En Dr Google is inlezen hé, dat is nog niet eens het onderhoudsrapport maar een samenvatting van een samenvatting van iemand van dat onderhoudsrapport.

Natuurlijke selectie, ik bid het.

**Geplaatst**: 02-10-18 16:03

Geplaatst: 02-10-18 16:03

Magrathea schreef:
Ik vind het niet zo gek dat mensen aannemen dat mensen die ergens meer verstand van hebben dan zij het beter weten, nee.

Ik neem toch ook aan dat je niet het onderhoudsrapport van elk vliegtuig waar je instapt in wilt zien? Of dat je de berekeningen wil zien waarmee de brug waar je overheen rijdt geconstrueerd is?

Hierop voortbordurend: https://www.kekmama.nl/artikel/kind/col ... vaccineren