Mexicaanse Griep - Pandemie?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nessa

Berichten: 8642
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Tilburg

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:17

Ik dacht juist dat het gevaarlijker was voor kinderen?

Marigold

Berichten: 13173
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:28

als je op wikipedia kijkt naar Pandemie, dan zie je dat de laatste pandemie heel wat jaren geleden is,
en dat er doorgaans erg veel mensen bij overlijden.
waarom zou dat niet weer kunnen gebeuren, we voelen ons allemaal wel zo veilig in ons mooie landje hier,
maar de gezondheidszorg kan niet alles oplossen, voor deze vorm van griep heeft niemand weerstand kunnen opbouwen.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:31

Aan de normale griep gaan in NL jaarlijks 800 mensen dood. De verwachtingen van deze griep liggen tussen de 6000 en 8000. Toch wel een stukje gevaarlijker dus ;) Daarnaast gaat het geen pandemie worden, dat is het al.

Hannanas
Berichten: 14436
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:32

Marigold schreef:
als je op wikipedia kijkt naar Pandemie, dan zie je dat de laatste pandemie heel wat jaren geleden is,
en dat er doorgaans erg veel mensen bij overlijden.
waarom zou dat niet weer kunnen gebeuren, we voelen ons allemaal wel zo veilig in ons mooie landje hier,
maar de gezondheidszorg kan niet alles oplossen, voor deze vorm van griep heeft niemand weerstand kunnen opbouwen.


Helemaal mee eens. Je moet niet gaan hyperen, piekeren en angstig worden.
De bedreiging is echter serieus en we moeten niet denken dat zo'n gevaarlijke pandemie verleden tijd is.
Daarintegen zijn die zogenaamde oogkleppen nog dommer dan de mensen die wel enigzins angstig zijn.
Dat kan altijd weer voorkomen. En wie weet dit najaar. Dat weet je natuurlijk nooit.
Dat het er ooit van moet komen en dan de kans reel is, dat is gewoon een feit.
Hoef je niet van onder je bed te gaan liggen.
Laatst bijgewerkt door Hannanas op 17-06-09 13:34, in het totaal 1 keer bewerkt

Marigold

Berichten: 13173
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:33

Lyonesse schreef:
Daarnaast gaat het geen pandemie worden, dat is het al.


ja precies, maar ik krijg de indruk dat mensen zo gewend zijn dat in NL alles veilig en op te lossen is, en ze zich daardoor misschien niet kunnen voorstellen dat wij nu net zo kwetsbaar zijn als ieder ander..

Hannanas
Berichten: 14436
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:36

Marigold schreef:
Lyonesse schreef:
Daarnaast gaat het geen pandemie worden, dat is het al.


ja precies, maar ik krijg de indruk dat mensen zo gewend zijn dat in NL alles veilig en op te lossen is, en ze zich daardoor misschien niet kunnen voorstellen dat wij nu net zo kwetsbaar zijn als ieder ander..


Tsjah, maar er is natuurlijk een groot verschil tussen de ene pandemie en de andere.
Een pandemie hoeft niet (meteen) ontzettend dodelijk te zijn.
Soms zijn ze mild, soms beginnen ze mild en soms slaan ze zonder genade nog een keer toe.

Maar mensen die met hun oogklepjes op lopen te verkondigen dat een soort spaanse griep doemdenkerij is, nu of in de toekomst, zijn niet helemaal realistisch bezig.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:45

Citaat:
Schock-Nachricht! Virus ist schon mutiert
Es ging schneller als befürchtet: Der Schweinegrippe-Virus A/H1N1 ist bereits mutiert. Brasilianische Wissenschaftler konnten den neuen Stamm der Seuche bei einem Patienten in Sao Paolo isolieren.

Die neue Variante wurde vom Bakteriologischen Institut Adolfo Lutz A/Sao Paolo/1454/H1N1 benannt, nachdem die Forscher das Virus mit Proben der Schweinegrippe aus Kalifornien verglichen hatten.

Nach Angaben der Forscherin Terezinha Maria de Pavia enthält das untersuchte Hämagglutinin-Protein Veränderungen. Es ist allerdings bisher noch nicht bekannt, ob die Mutation aggressiver ist als die bisher bekannte A/H1N1-Variante, wegen der die Weltgesundheitsorganisation WHO eine Pandemie-Warnung ausgerufen hatte.

Könnte die Schweinegrippe zu einem tödlichen Stamm mutieren – wie 1918 die Spanische Grippe, die Millionen Menschen auf der ganzen Welt tötet?

Auf jeden Fall ist die Mutation – genau wie der bisher bekannte Virus – wichtig für die Wissenschaftler, um einen Impfstoff herzustellen.

Inzwischen hat die „normale“ Schweinegrippe weitere Todesopfer gefordert. In Argentinien starben drei weitere Menschen an dem Virus. Damit sind in dem südamerikanischen Land bisher vier Menschen an den Folgen der neuartigen Krankheit gestorben, wie der stellvertretende Gesundheitsminister Carlos Soratti erklärte. Ein Toter sei ein 28-Jähriger, der vor rund zehn Jahren wegen einer Leukämie-Erkrankung eine Knochenmarkstransplantation erhalten hatte, sagte Soratti weiter.

Nach letzten Angaben der WHO (Stand Freitag) wurden bislang etwa 30 000 Fälle von Schweinegrippe in 74 Ländern registriert. Fast 150 Patienten starben. Die Todesfälle traten vor allem in Mexiko, den USA, Kanada, Chile, Kolumbien, Costa Rica, der Dominikanischen Republik und Guatemala auf.


http://www.bild.de/BILD/news/2009/06/17 ... -fest.html
Een nieuwe variant :\

Marigold

Berichten: 13173
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:54

nu al!

Nessa

Berichten: 8642
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Tilburg

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 13:59

ik kan echt geen duits, wat staat erin? dat het virus gemuteerd is?

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:08

Ja, ze hebben het virus onderzocht van een patient in Sao Paolo. Dit was een andere variant dan van iemand in Californie. Het is nog niet bekend of de nieuwe variant aggresiever is.

Marigold

Berichten: 13173
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:11

schokkerend nieuwsbericht, virus is al gemuteerd!

het ging sneller dan gedacht: het varkensgriep virus A/H1N1 is inmiddels al gemuteerd. braziliaanse wetenschappers konden de nieuwe versie van de ziekte in Sao Polo isoleren

de nieuwe variant wordt door bacteriologisch instituut Adolfo Lutz A/Sao Paolo/1454/H1N1 genoemd, nadat de (Forscher(?)) das Virus mit Proben der Schweinegrippe aus Kalifornien verglichen hatten. (iets van, met het mexicaanse griepvirus vergeleken hadden)

Nach Angaben der Forscherin Terezinha Maria de Pavia enthält das untersuchte Hämagglutinin-Protein Veränderungen. het is nog niet bekend of de mutatie agressiever is dan de bekende A/H1N1-Variant, vanwege welke de wereldgezondheidsorganisatie WHO een pandemie waarschuwing uitgeroepen heeft.

kan de mexicaanse griep tot een dodelijke stam muteren – zoals in 1918 de spaanse griep, die miljoenen mensen over de hele wereld doodt?

*tot zover vertaling, strekking lijkt me nu wel duidelijk*

Auf jeden Fall ist die Mutation – genau wie der bisher bekannte Virus – wichtig für die Wissenschaftler, um einen Impfstoff herzustellen.

Inzwischen hat die „normale“ Schweinegrippe weitere Todesopfer gefordert. In Argentinien starben drei weitere Menschen an dem Virus. Damit sind in dem südamerikanischen Land bisher vier Menschen an den Folgen der neuartigen Krankheit gestorben, wie der stellvertretende Gesundheitsminister Carlos Soratti erklärte. Ein Toter sei ein 28-Jähriger, der vor rund zehn Jahren wegen einer Leukämie-Erkrankung eine Knochenmarkstransplantation erhalten hatte, sagte Soratti weiter.

Nach letzten Angaben der WHO (Stand Freitag) wurden bislang etwa 30 000 Fälle von Schweinegrippe in 74 Ländern registriert. Fast 150 Patienten starben. Die Todesfälle traten vor allem in Mexiko, den USA, Kanada, Chile, Kolumbien, Costa Rica, der Dominikanischen Republik und Guatemala auf.

Nessa

Berichten: 8642
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Tilburg

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:15

dank je! :)

highwaykind

Berichten: 4180
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:29

REST OOK VERTAALD schreef:
schokkerend nieuwsbericht, virus is al gemuteerd!

Het ging sneller dan gedacht: het varkensgriep virus A/H1N1 is inmiddels al gemuteerd. Braziliaanse wetenschappers konden de nieuwe versie van de ziekte in Sao Polo isoleren

De nieuwe variant wordt door bacteriologisch instituut Adolfo Lutz A/Sao Paolo/1454/H1N1 genoemd, nadat de onderzoekers het virus met samples van de Mexicaanse griep uit Californië vergeleken hadden.
Volgens vermelding van onderzoeksterTerezinha Maria de Pavia bevat het onderzochte hemoglutine-eiwit veranderingen (mutaties?), het is nog niet bekend of de mutatie agressiever is dan de bekende A/H1N1-Variant, vanwege welke de wereldgezondheidsorganisatie WHO een pandemie waarschuwing uitgeroepen heeft.

kan de mexicaanse griep tot een dodelijke stam muteren – zoals in 1918 de spaanse griep, die miljoenen mensen over de hele wereld doodt?

*tot zover vertaling, strekking lijkt me nu wel duidelijk*

In ieder geval is de mutatie – net als het tot nu toe bekende virus – belangrijk voor de wetenschappers om een vaccin samen te stellen .

Intussen heeft de "normale" Mexicaanse griep meerdere dodelijke slachtoffers geëist.
IN Argentinië zijn weer 3 mensen overleden. Hiermee zijn er tot nu toe in de Zuid-Amerikaanse lande 4 mensen overleden aan de gevolgen van deze nieuwe ziekte, zoals de plaatsvervangende minister van gezondheid Carlos Soratti verklaarde. Een van de overledenen is een 28 jarige die 10 jaar geleden een beenmergtransplantatie gekregen heeft als behandeling van leukemie, voegde Soratti verder toe.

Volgens de laatste gegevens van de WHO (vrijdag) zijn er tot nu to ongeveer 30 000 gevallen van Mexicaanse griep in 74 Landen geregistreerd. Bijna 150 patiënten zijn overleden. De dodelijke slachtoffers kwamen vooral uit Mexico, de USA, Canada, Chile, Columbia, Costa Rica, der Dominkaanse Republiek en Guatemala


En ook ik sluit me aan bij de mensen die zich zorgen maken.
Betere wetenschap dan bij de Spaanse griep betekent dus niet dat we ook een betere weerstand hebben tegen een nieuw virus, alleen dat er mogelijk beter behandeld kan worden. Als dat ding sneller muteert dan er vaccins gemaakt kunnen worden schiet het ook allemaal weinig op.
En als het virus zo muteert dat het agressiever en/of resistenter wordt.

Iedereen die nu roept dat er zo overdreven wordt wil ik nog wel eens horen als er echt veel mensen erg ziek worden.

En voor mezelf maak ik me ook een klein beetje zorgen, ben al niet gezond en pik al bijna elke rotbacil die voorbij vliegt op.
Word dus ook niet bepaald vrolijk van alle pandemie info, voordeel is dan wel weer dat ik vrijwel huisgebonden ben en dus niet zo snel met patienten in aanraking zal komen wat het besmettingsrisico weer flink terugdringt (hoop ik)
Laatst bijgewerkt door highwaykind op 17-06-09 14:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:30

highwaykind schreef:
REST OOK VERTAALD schreef:
schokkerend nieuwsbericht, virus is al gemuteerd!

Het ging sneller dan gedacht: het varkensgriep virus A/H1N1 is inmiddels al gemuteerd. Braziliaanse wetenschappers konden de nieuwe versie van de ziekte in Sao Polo isoleren

De nieuwe variant wordt door bacteriologisch instituut Adolfo Lutz A/Sao Paolo/1454/H1N1 genoemd, nadat de onderzoekers het virus met samples van de Mexicaanse griep uit Californië vergeleken hadden.
Na vermelding van onderzoeksterTerezinha Maria de Pavia enthält (?) het onderzochte hemoglutine -eiwit veranderingen, het is nog niet bekend of de mutatie agressiever is dan de bekende A/H1N1-Variant, vanwege welke de wereldgezondheidsorganisatie WHO een pandemie waarschuwing uitgeroepen heeft.

kan de mexicaanse griep tot een dodelijke stam muteren – zoals in 1918 de spaanse griep, die miljoenen mensen over de hele wereld doodt?

*tot zover vertaling, strekking lijkt me nu wel duidelijk*

In ieder geval is de mutatie – net als het tot nu toe bekende virus – belangrijk voor de wetenschappers om een vaccin samen te stellen .

Intussen heeft de "normale" Mexicaanse griep meerdere dodelijke slachtoffers geëist.
IN Argentinië zijn weer 3 mensen overleden. Hiermee zijn er tot nu toe in de Zuid-Amerikaanse lande 4 mensen overleden aan de gevolgen van deze nieuwe ziekte, zoals de plaatsvervangende minister van gezondheid Carlos Soratti verklaarde. Een van de overledenen is een 28 jarige die 10 jaar geleden een beenmergtransplantatie gekregen heeft als behandeling van leukemie, voegde Soratti verder toe.

Volgens de laatste gegevens van de WHO (vrijdag) zijn er tot nu to ongeveer 30 000 gevallen van Mexicaanse griep in 74 Landen geregistreerd. Bijna 150 patiënten zijn overleden. De dodelijke slachtoffers kwamen vooral uit Mexico, de USA, Canada, Chile, Columbia, Costa Rica, der Dominkaanse Republiek en Guatemala


En ook ik sluit me aan bij de mensen die zich zorgen maken.
Betere wetenschap dan bij de Spaanse griep betekent dus niet dat we ook een betere weerstand hebben tegen een nieuw virus, alleen dat er mogelijk beter behandeld kan worden. Als dat ding sneller muteert dan er vaccins gemaakt kunnen worden schiet het ook allemaal weinig op.
En als het virus zo muteert dat het agressiever en/of resistenter wordt.

Iedereen die nu roept dat er zo overdreven wordt wil ik nog wel eens horen als er echt veel mensen erg ziek worden.

En voor mezelf maak ik me ook een klein beetje zorgen, ben al niet gezond en pik al bijna elke rotbacil die voorbij vliegt op.
Word dus ook niet bepaald vrolijk van alle pandemie info, voordeel is dan wel weer dat ik vrijwel huisgebonden ben en dus niet zo snel met patienten in aanraking zal komen wat het besmettingsrisico weer flink terugdringt (hoop ik)

Enthalt is bevat. :)

highwaykind

Berichten: 4180
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 14:32

Veranderd :)

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:08

Een pandemie betekend niet automatisch dat veel mensen komen te overlijden.
Een pandemie betekend gewoon dat er wereldwijd veel mensen ziek gaan worden.

Zorgen maken doe ik niet, als het moet komen komt het toch wel, daar helpt zorgen maken of bang worden niets tegen.
Verder kun je er ook weinig tot niets tegen doen om het te voorkomen en stress is niet goed voor de weerstand. ;)

Die huisarts die bij Knevel was gisterenavond heb ik even gezien en heb het snel afgezet. Dat kwam me toch echt wel over als onrust stoken, wat dat betreft heb ik meer vertrouwen in de virusspecialisten die wat mij betreft een stuk nuchterder overkomen.

ShirleyM

Berichten: 1058
Geregistreerd: 19-08-08
Woonplaats: Ergens in zeeland

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:11

Maar waarom is er in het nieuws van nederland nog niks over te vinden. Als dat zo is zou het op nederlandse site's toch ook al moeten staan?

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:14

In Duitsland is het veel meer aan de orde omdat daar veel meer mensen ziek zijn. Scholen dicht etc.

Munnie

Berichten: 2316
Geregistreerd: 14-09-07
Woonplaats: Uden

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:41

Als iedereen zich meer zorgen zou maken zou het ook niet zo snel verspreiden. Iedereen denkt zal wel mee vallen waardoor het nu dus al overal is.

Van mij mogen ze snel iets vinden tegen dit virus ik heb geen zin om straks allerlei dingen in acht te moeten nemen en bijna niet meer naar buiten mogen omdat er niks voor is.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:47

Munnie schreef:
Als iedereen zich meer zorgen zou maken zou het ook niet zo snel verspreiden. Iedereen denkt zal wel mee vallen waardoor het nu dus al overal is.

Van mij mogen ze snel iets vinden tegen dit virus ik heb geen zin om straks allerlei dingen in acht te moeten nemen en bijna niet meer naar buiten mogen omdat er niks voor is.


En wat zouden we moeten doen dan? Nu al bijna niet meer naar buiten gaan om te voorkomen dat we ziek worden en het verspreiden?
Net zoals bij de normale griep kun je er weinig aan niets tegen doen om te voorkomen dat je ziek wordt.

Er zijn al medicijnen (Tamiflu) dus dat is het probleem niet.
Bovendien kan het ook nog allemaal enorm mee gaan vallen en kan het ook nog zo zijn dat het virus is uitgedoofd na de zomer.
Hou er rekening mee dat het RIVM bij zijn berichten uitgaat van het ergste.

Munnie

Berichten: 2316
Geregistreerd: 14-09-07
Woonplaats: Uden

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 16:51

Ik maak me ook niet echt zorgen hoor ik doe lekker wat ik wil. Bedoel eigenlijk als iedereen nou zou bedenken niet op en neer te gaan vliegen naar Mexico en Amerika waar het begon dan was het minder snel gegaan natuurlijk was het hier gekomen maar niet zo snel als nu.

Nu is er een nieuwe variant die waarschijnlijk in een paar weken ook over heel de wereld is verspreid omdat iedereen gewoon doet wat die wou doen.

Het is ook nog niet bekend wat die nieuwe variant nu precies inhoud misschien werkt dat medicijn wel niet wat er nu wordt gebruikt dus als mensen niet zomaar even naar Mexico Amerika gaan hebben ze een stuk meer tijd om het uit te zoeken en er eventueel een medicijn voor te maken. De verspreiding naar Amerika is natuurlijk niet zo makkelijk te voorkomen maar bij de rest van de wereld ligt er nog een heel stuk zee tussen.

jodi

Berichten: 3489
Geregistreerd: 23-07-07
Woonplaats: Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 17:04

Munnie schreef:
Als iedereen zich meer zorgen zou maken zou het ook niet zo snel verspreiden. Iedereen denkt zal wel mee vallen waardoor het nu dus al overal is.

Van mij mogen ze snel iets vinden tegen dit virus ik heb geen zin om straks allerlei dingen in acht te moeten nemen en bijna niet meer naar buiten mogen omdat er niks voor is.



Wat mij betreft mag het nu wel direct verspreiden.In de zomer kunnen mensen veel meer hebben en dan zijn we van de winter allemaal immuun.

Munnie

Berichten: 2316
Geregistreerd: 14-09-07
Woonplaats: Uden

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 17:17

Dat wel maar het zou mooier zijn als het helemaal niet komt omdat we tegen die tijd bijv. al allemaal zijn geent ervoor..

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 17:18

Munnie schreef:
Ik maak me ook niet echt zorgen hoor ik doe lekker wat ik wil. Bedoel eigenlijk als iedereen nou zou bedenken niet op en neer te gaan vliegen naar Mexico en Amerika waar het begon dan was het minder snel gegaan natuurlijk was het hier gekomen maar niet zo snel als nu.

Nu is er een nieuwe variant die waarschijnlijk in een paar weken ook over heel de wereld is verspreid omdat iedereen gewoon doet wat die wou doen.

Het is ook nog niet bekend wat die nieuwe variant nu precies inhoud misschien werkt dat medicijn wel niet wat er nu wordt gebruikt dus als mensen niet zomaar even naar Mexico Amerika gaan hebben ze een stuk meer tijd om het uit te zoeken en er eventueel een medicijn voor te maken. De verspreiding naar Amerika is natuurlijk niet zo makkelijk te voorkomen maar bij de rest van de wereld ligt er nog een heel stuk zee tussen.


Op dit moment maakt het weinig meer uit of je wel of niet naar Mexico of Amerika vliegt, je loopt daar net zoveel risico als hier.

Voor zover ik begrepen heb is die nieuwe mutatie niet gevaarlijker dan het orgineel dus ook daarover is het onnodig om in paniek te raken.
Het is goed om het in de gaten te houden en dat doen de mensen die er verstand van hebben echt wel, maar voor hetzelfde geld valt het allemaal mee en maakt iedereen zich nu zorgen om helemaal niets.
En zorgen maken/stress is ook niet goed voor de gezondheid. ;)

Wat heb je aan misschien dit en misschien dat? Misschien val ik morgen wel van de trap en breek ik mijn nek, die kans bestaat ook maar daar ga je jezelf toch ook geen zorgen over maken? Dan heb je echt geen leven meer.

highwaykind

Berichten: 4180
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Mexicaanse Griep - Pandemie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 17:21

De kans dat je je nek breekt lijkt me toch aanzienlijk kleiner dan dat je Mexicaanse griep krijgt (in het voorspelde ergste geval is dat 1 op de 3 Nederlanders).
Over mijn nek breken maak ik me zelden zorgen, over die griep wat meer dus.