Leven na de dood. Spiritueel of illusie

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
pien_2010

Berichten: 47945
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 19:24

Of jij mist mijn punt. Ik maak echt geen ruzie met je.
Duidelijk is voor mij dat je 0,0 hebt met mijn opmerking en dat je volledig over je nek gaat als het om mensen gaat en ervaringen die buiten je belevingswereld gaan. Ik vraag me oprecht af, waarom je dan zo sterk aanwezig bent in dit topic, maar voilà ik heb er geen last van.

Blijft voor mij staan dat ik overtuigd ben van het feit dat iedereen , op een paar mensen na die alleen al met erover nadenken dat ze dit zouden kunnen over hun nek gaan, dus zich er totaal voor afsluiten, in dit topic meerdere mensen zijn die met paarden van beelden kunnen wisselen of nog meer zouden kunnen van wat ze nu als vreemd ervaren of zelfs totaal afwijzen.het heeft namelijk niets met dingen te maken die hocus spocus zijn. Je kunt het leren zoals een taal ook geleerd kan worden.
De een leert het gemakkelijker als de ander, zoals met alles

Babootje

Berichten: 28426
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 19:33

pien_2010 schreef:
Ik zou zo'n hersenonderzoek bij een medium bv wel interessant vinden.


Is dat niet al eens gedaan? Staat me zoiets van bij. Volgens mij kwam daar niet echt iets bijzonders uit.

Naar ADHD is veel hersenonderzoek gedaan. Daaruit blijkt dat de frontale kwab functiestoornissen heeft (daar zit het filter dat bij ADHDers meestal ontbreekt waardoor alles als even belangrijk binnen komt). En de impulsiviteit niet goed regelt.
En een slechte communicatie tussen hersenstructuren die dieper liggen, veroorzaakt door een gebrek aan dopamine (een neurotransmitter stofje). Dus via hersenonderzoek is wel aangetoond dat ADHD en overigens ook Autisme hersenziekten zijn.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 19:34

"Volledig over mijn nek gaan" als je zo een bizar idee hebt van mijn attitude lijkt het me inderdaad beter niet verder te discussieren.

En laat ik heel duidelijk melden dat deze surrealistische verwoording van mijn standpunt 100% jouw eigen fantasie is. En absoluut niet in overeenstemming is hoe ik over deze zaken denk.

En vergeet ook vooral niet waar het om draaide; dat het punt dat jij letterlijk maakte was "als Kuggur maar goed genoeg oefent dan gelooft hij vanzelf in hetzelfde als ik".
En als dàt geen neerbuigende manier van argumenteren is...!
.

pien_2010

Berichten: 47945
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 19:41

Waarom pak je iedere keer ADHD en autisme ermee Babootje?
Autisme heb ik me ooit laten vertellen is als afwijking dat voornamelijk een genetische oorzaak heeft

https://www.medischcontact.nl/actueel/l ... ak%20heeft.
Citaat:
Deleties en duplicaties op een deel van chromosoom 16 blijken verband te houden met het vóórkomen van autisme. Eerdere onderzoeken tonen aan dat zo’n 90 procent van de gevallen van autisme en aanverwante stoornissen een genetische oorzaak heeft.


ADHD ligt wat lastiger om aan te tonen

https://www.nji.nl/adhd/oorzaken#:~:tex ... oor%20ADHD.
Citaat:
Onderzoekers gaan ervan uit dat erfelijkheid de grootste rol speelt bij ADHD. Er is nog geen specifiek gen voor ADHD ontdekt. Het lijkt erop dat meerdere genen er samen voor zorgen dat je aanleg hebt voor ADHD. Dit houdt in dat ADHD kan ontstaan wanneer verschillende genen en omgevingsfactoren op elkaar reageren.


Dus ik begrijp eerlijk gezegd niet Babootje wat ADHD EN Autisme met dit onderwerp heeft te maken.

pien_2010

Berichten: 47945
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 19:45

Kuggur schreef:
"Volledig over mijn nek gaan" als je zo een bizar idee hebt van mijn attitude lijkt het me inderdaad beter niet verder te discussieren.

En laat ik heel duidelijk melden dat deze surrealistische verwoording van mijn standpunt 100% jouw eigen fantasie is. En absoluut niet in overeenstemming is hoe ik over deze zaken denk.

En vergeet ook vooral niet waar het om draaide; dat het punt dat jij letterlijk maakte was "als Kuggur maar goed genoeg oefent dan gelooft hij vanzelf in hetzelfde als ik".
En als dàt geen neerbuigende manier van argumenteren is...!
.


Wat ik opmerkte is Kuggur

pien_2010 schreef:
Ik denk dat bv Kuggur, als hij de gedachte toe zou kunnen laten, dat hij gewoon via beelden met zijn paarden zou kunnen communiceren. Dat is nl niet iets dat er dan gelijk is, dat hij na oefeningen en doen het zou kunnen.
edereen in dit topic.


Jij interpreteert dat als
Citaat:
als Kuggur maar goed genoeg oefent dan gelooft hij vanzelf in hetzelfde als ik".


Daar laat ik het bij want agree to disagree.

Ik ben absoluut niet neerbuigend of vervelend aan het doen. Maar ik heb wel besloten om niet meer op je te reageren in dit topic want het wordt teveel Kuggur tegenover Pien. Dat vind ik zonde van het onderwerp! Ook lijkt het te escaleren. Zo zonde en onnodig. Vandaar ook dat ik stop Kuggur.

journee
Berichten: 1884
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Re: Leven na de dood. Spiritueel of illusie

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 20:04

Of er leven na de dood is vind ik een interessante vraag. Zelf geloof ik wel dat er meer is dan wij kunnen zien. Maar wat dat precies is??

Als je iemand zou vragen of er andere dimensies bestaan, zal elke nuchtere persoon waarschijnlijk: Nee antwoorden. Dan vraag ik me af: hoe ontstond het heelal uit het niets? Hoe kan het heelal oneindig zijn? Iets moet toch altijd ergens in bestaan? Hoe kan het zijn dat de evolutie van de mens (als enige zoogdier) zo extreem snel is gegaan?

Zomaar een paar simpele vragen... :D

Zilfstar

Berichten: 7738
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 20:42

pien_2010 schreef:
De man van mijn vriendin heeft een filmpje gemaakt toen onze Chico door haar uit de kudde werd gehaald. Ze vertelde hem dat hij een nieuw avontuur in zijn leven tegemoet ging en zijn maten nooit meer zou zien en dat hij afscheid kon nemen van ze. Ze liet me het filmpje zien, hij draaide zich om naar de groep, bleef kijken en zuchtte toen diep, waarop A zei:" ok ben je er klaar voor" en hij liep zo met haar mee. Zo'n lief paard. Helaas heb ik het filmpje niet gevraagd, want maakte zelf veel filmpjes van hem. Ik vond het lief dat ze dit zo respectvol met hem deed.

Ziftstar bedankt voor je post. Lijkt me moeilijk om uit te leggen.
Zou het kunnen dat wat je voelt vanuit de persoon komt die met jou praat? Of heb jij het idee dat het echt vanuit de andere kant tot je komt.
Of anders gevraagd,hoe verklaar je dat?

Eens met je vorige post. Zo denk ik er ook over. Ik denk ook als meer mensen erop zouden vertrouwen er meer mensen die hogere gevoeligheid zouden hebben.


Ik weet om het maar even zo te nomen dat het van de andere kant komt. Eerste keer dat er een overledene bij een paard kwam, was deze duidelijk aanwezig, alsof de persoon naast me stond. Zo voel ik dat ook. Dat er iemand naast me staat. Ik ben er zelf dan ook altijd nog verbaasd over als ik me omdraai dat je niemand ziet. Deze eerste ziel gaf echt woordelijk bepaalde grappen door waardoor de persoon die mij de reading had gevraagd wist dat het haar vader was. Hij is nog lag bij mij gebleven, was een prettige ziel om bij je te hebben.

Waarom ik wet dat het van de andere kant komt, is dat ik ook contact kan maken met die andere kant zonder dat iemand mij dat vraagt. Dus als ik alleen ben. En ik dan dus ook contact krijg met zielen die een boodschap hebben of zelf nog ergens mee in het reine moeten komen. Ook zielen die ik bij leven hier, aan deze kant, niet gekend heb.

Ook met contact leggen met paarden (levende dus) of andere dieren weet ik dat het vanuit dat paard komt. Uitleg is moeilijk omdat het in mijn lijf/hersenen/brein/ziel gebeurd. Ik weet wel dat ik tijdens readings dingen kan vertellen die ik niet kan weten en die soms ook de eigenaren niet weten, maar wat gedrag wel verklaard.. Ik weet ook dat na mijn readings paarden dat gedrag kwijt zijn, zich anders gedragen, ontspannener zijn, zich beter voelen etc. soms zelf echt een wereld van verschil voor en direkt na de reading. Zoals een paard wat veel problemen had, van alles weigerde te doen (buitenbak, naar buiten, poetsplaats etc) Tijdens de reading kwam naar voren waarom (even kort: hechtingsprobleem, paard had al vele eigenaren gehad en had vertrouwen in de mens opgegeven) de nieuwe eigenaar beloofde dit paard wat het nodig had (stabiel huis etc) en direkt na de reading… liep het paard zonder problemen de poetsplaats op, kon ze in de bak rijden en naar buiten. het was een volledig ander paard (en is nu erg gelukkig en is echt heel anders dan direkt voor de reading) en dit wasbij een persoon die absoluut niet in readings geloofde, ik was laatste redmidddel… dan DAT maar proberen)… en zo heb ik nog veel verhalen uit mijn praktijk waarbij ik zeg: JA het werkt

pien_2010

Berichten: 47945
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-23 08:43

Dank je wel voor je uitgebreide verhaal. Ik kan me er niet veel bij voorstellen vanuit eigen ervaringen contacten met overleden mensen, want ik heb dat niet, maar vind het fijn dat je er zo uitgebreid op in bent gegaan. Top!

Elisa2

Berichten: 43658
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-23 09:29

Suliko schreef:
Elisa2 schreef:

Heb je daar onderbouwde linkjes over?

Kan het niet zijn dat het een uitspraak is, dus dat het niet letterlijk klopt maar het aangeeft welke voorkeurs route iemands brein heeft? Dus een figuurlijke betekenis heeft. Aangezien het ook bij de CIA gebruikt wordt lijkt het me geen totale onzin in ieder geval. :)

Paard loopt bij mij trouwens alleen maar achteruit..


Ik was allereerst benieuwd naar hoe de CIA dit dan toepast en wat ik voor zover kon vinden was enkel een artikel een uit 1973, dus dat lijkt me niet meer erg recent of betrouwbaar. Heb je daar nog andere bronnen van? Want het klopt dat niet heel lang geleden dit nog volop geloofd werd, al is het altijd gebaseerd geweest op vrij vage onderzoeken en claims. De theorie kreeg zelfs een nobelprijs, dus niet gek dat het zo'n hardnekkige fabel is, maar inmiddels zijn er meerdere onderzoeken naar gedaan met hersenscans op basis van persoonlijkheid en actieve hersengebieden en is er echt niets gevonden dat het onderbouwd.

Ik heb even voor je gezocht. Het is simpelweg iets wat ik geleerd heb tijdens een vak neuropsychologie. Maar er zijn verschillende artikelen over te vinden op het internet.
Iets minder wetenschappelijk, maar ze leggen het wel heel fijn uit met juiste verwijzingen, ook waar de theorie in eerste instantie vandaan kwam: https://www.atlassian.com/blog/productivity/left-brain-vs-right-brain#:~:text=right%20brain%20dominance%20theory%20has,one%20side%20over%20the%20other.
En een artikel dat er dieper op in gaat: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3897366/

Suzanne F. schreef:
Zijn deze testjes dan ook onzin? https://www.facebook.com/EnergyHealth21 ... 443607848/

Ik zie het paard echt alleen maar achteruit lopen en kan hem ook niet vooruit laten lopen. Dat betekent dat mijn rechterhersenhelft beter ontwikkeld is volgens deze test.


Ja, dit soort testjes over brein en persoonlijkheid (en vaak wordt ook intelligentie erbij betrokken) zijn echt nonsens. :') Het gaat er heel vaak om op welke manier je het bij toeval registreert en er zijn tal van zulke beelden die je brein voor de gek kunnen houden. Maar het zegt niets over of je dom bent, of je rechter of linkerhersenhelft dominant is, of je 3e chakra goed ontwikkeld is of dat je een ochtend- of avondmens bent.


Dankjewel, de eerste link doet het niet.

De tweede heb ik gelezen en zie veel over spiegelneuronen en voorkeurshand in combinatie met het brein. Wel interessant.
Als ik het zo lees denk ik wel dat het veel complexer is dan simpel rechts of links georienteerd zijn en welke hersenhelft dominanter is etc.
Andere bronnen zou ik op moeten zoeken maar nu even geen tijd voor.

Elisa2

Berichten: 43658
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-23 09:33

pien_2010 schreef:
Of jij mist mijn punt. Ik maak echt geen ruzie met je.
Duidelijk is voor mij dat je 0,0 hebt met mijn opmerking en dat je volledig over je nek gaat als het om mensen gaat en ervaringen die buiten je belevingswereld gaan. Ik vraag me oprecht af, waarom je dan zo sterk aanwezig bent in dit topic, maar voilà ik heb er geen last van.

Blijft voor mij staan dat ik overtuigd ben van het feit dat iedereen , op een paar mensen na die alleen al met erover nadenken dat ze dit zouden kunnen over hun nek gaan, dus zich er totaal voor afsluiten, in dit topic meerdere mensen zijn die met paarden van beelden kunnen wisselen of nog meer zouden kunnen van wat ze nu als vreemd ervaren of zelfs totaal afwijzen.het heeft namelijk niets met dingen te maken die hocus spocus zijn. Je kunt het leren zoals een taal ook geleerd kan worden.
De een leert het gemakkelijker als de ander, zoals met alles


Ja dat denk ik ook Pien.

Ik denk alleen wel dat niet iedereen hierbij kan..er zijn wel gradaties in gevoeligheid die je ervoor moet hebben volgen mij. En ik kan me voorstellen dat het voor mensen die daar echt niet bij kunnen ook heel moeilijk voor te stellen is. (bedoel dat even in het algemeen he)

Babootje

Berichten: 28426
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-23 10:51

pien_2010 schreef:
Waarom pak je iedere keer ADHD en autisme ermee Babootje?
Autisme heb ik me ooit laten vertellen is als afwijking dat voornamelijk een genetische oorzaak heeft


Dat iedere x valt wel mee. Ik heb 1 x ADHD en Autisme (tegenwoordig noemen we het Autisme Spectrum Stoornis, ASS) aangehaald in verband met slaapparalyse, dat relatief veel voorkomt bij mensen die ADHD en/of
ASS hebben. Onderzoekers gaan ervan uit dat erfelijkheid de grootste rol speelt bij ADHD en/of ASS. Er is nog geen specifiek gen voor ADHD ontdekt. Het lijkt erop dat meerdere genen er samen voor zorgen dat je aanleg hebt voor ADHD en/of ASS. Maar ook door stress/trauma/letsel kan invloed hebben op de prikkelverwerking in hersenen en kunnen ADHD en ASS achtige symptomen geven. Maar ik kan me ook voorstellen dat milieuvervuiling een rol kan spelen. Over Parkinson (ook een hersenziekte, waarbij prikkelverwerking een rol speelt) zijn er sterke vermoedens dat er een relatie is met landbouwgif.

pien_2010 schreef:
Interessante vraag. Logopedie werkt al jaren met symbolen voorwerpen met mensen met autisme die niet kunnen praten en uiten.
Ik ben een beelddenker en heb dyslexie. In mijn hersenen zit een taal blokkade en dat is als emigrant die afwisselend Nederlands, Frans en Engels praat elke dag , niet erg handig.
Ik zou zo'n hersenonderzoek bij een medium bv wel interessant vinden. We weten van bv dyslectische mensen dat ze vaak erg creatief zijn. En anders denken plus een blokkade voor taal hebben dat bij iedereen weer anders is(bron Tina die haar hele leven met dyslectische leerlingen heeft gewerkt en gespecialiseerd is in dit onderwerp, wij wandelen elke donderdag).


De reden dat ik het verband maakte met ADHD is jouw bovenstaande post; daar reageerde ik op, dat ik dacht dat hersenonderzoek bij een medium wel al eens gedaan was. En dat daarbij geen bijzonderheden te zien waren. (Moet nog eens kijken wat ik daarover kan vinden. )
(Wel is het zo dat paragnosten en mediums zich ook hebben gestort op de begeleiding van mensen met ADHD/ASS. Google maar eens op nieuwetijdskinderen.)

En aangezien dyslectie en discalculie ook een sterke relatie hebben met ADHD en ASS stoornissen gaf ik aan dat deze hersenziekten wel met scans wel waar te nemen zijn. Van mensen met ADHD is bekend dat ze vaak heel creatief zijn; mensen met ASS kunnen bijvoorbeeld weer briljant zijn op 1 specifiek gebied.
We noemen het hersenziekten of -stoornissen, maar ik zou het liever een hersenconditie noemen. Met zn voor- en nadelen. Het komt inmiddels zo veel voor dat het ook wel is genormaliseerd.

anjali
Berichten: 16489
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-23 18:37

journee schreef:
Of er leven na de dood is vind ik een interessante vraag. Zelf geloof ik wel dat er meer is dan wij kunnen zien. Maar wat dat precies is??

Als je iemand zou vragen of er andere dimensies bestaan, zal elke nuchtere persoon waarschijnlijk: Nee antwoorden. Dan vraag ik me af: hoe ontstond het heelal uit het niets? Hoe kan het heelal oneindig zijn? Iets moet toch altijd ergens in bestaan? Hoe kan het zijn dat de evolutie van de mens (als enige zoogdier) zo extreem snel is gegaan?

Zomaar een paar simpele vragen... :D

Zeker bestaan er andere dimensies. Mensen kunnen er maar in 3 ons vrij bewegen omdat we zelf 3-dimensionaal zijn. De vierde dimensie is de tijd en daar hebben wij als 3dimensionale wezens al geen macht over.

pien_2010

Berichten: 47945
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Leven na de dood. Spiritueel of illusie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-23 20:06

Over welke 3 dimensies praat je dan Anjali? Want de 4de is de tijd. En hoe benoemen we de 3 dimensies in ons zelf,?

Suzanne F.

Berichten: 53236
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-23 21:38

pien_2010 schreef:
Over welke 3 dimensies praat je dan Anjali? Want de 4de is de tijd. En hoe benoemen we de 3 dimensies in ons zelf,?


Meestal is het zoiets als lengte, breedte, hoogte dus opzij, omhoog, naar voren.

Koper

Berichten: 31398
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: In een mooi dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-23 21:55

De drie dimensies die iedereen kan waarnemen zijn de stoffelijke, de gedachten en de emoties.

En dan heb je nog die van de ziel en de vijfde, kosmische dimensie.

anjali
Berichten: 16489
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-23 10:24

Suzanne F. schreef:
pien_2010 schreef:
Over welke 3 dimensies praat je dan Anjali? Want de 4de is de tijd. En hoe benoemen we de 3 dimensies in ons zelf,?


Meestal is het zoiets als lengte, breedte, hoogte dus opzij, omhoog, naar voren.

Dit bedoelde ik ja. :j

    Babootje

    Berichten: 28426
    Geregistreerd: 25-06-05

    Re: Leven na de dood. Spiritueel of illusie

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-23 12:11


    Elisa2

    Berichten: 43658
    Geregistreerd: 31-08-04

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-23 13:59

    Qua spirituele dimensies kom ik dit tegen:

    "Lagere dimensies

    De eerste en tweede dimensie zouden volgens de esoterie gaan over waarnemen, oerdriften, aarden en het fysieke lichaam, vergelijkbaar met het eerste en tweede chakra.

    De derde dimensie zou een bewustzijnsstaat van onder meer fysieke en emotionele ervaring zijn, confrontatie, materiële armoede en rijkdom. Een ander kenmerk van de derde dimensie is dualiteit. Daarnaast speelt het ego in deze dimensie een belangrijke rol. Lineaire tijd is ook een essentieel kenmerk van de derde dimensie. Men ervaart verleden, heden en toekomst, terwijl deze in essentie niet zouden bestaan.[3] In de derde dimensie hebben dingen een fysieke verschijningsvorm zoals afmeting. Door de dichtheid van materie zouden deze vaak een lage langzame trilling hebben.

    De vierde dimensie wordt beschouwd als een soort overgang naar de vijfde dimensie. Het wordt gezien als een portaal naar hogere werelden. In de vierde dimensie zouden het verleden, heden en toekomst één "nu" vormen en zou tijd niet meer bestaan.[4] Tijd is een relatief begrip geworden. Er is geen oorzaak en gevolg meer, geen verleden en toekomst. Het enige wat bestaat is het hier en nu. Nog steeds zou men dualiteit ervaren, maar is hij volkomen bewust dat hij aan zichzelf moet werken.
    De vijfde dimensie
    De frequenties van de vijfde dimensie zouden hoger zijn dan die van de fysieke, dichte wereld van de aarde. Het zou geen plek zijn waar je fysiek naartoe kunt reizen, maar een vibratie die men langzaam gewaar wordt door de energiefrequentie te verhogen."

    Bron:
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Vijfde_dimensie_(esoterie)

    pien_2010

    Berichten: 47945
    Geregistreerd: 08-12-10
    Woonplaats: Limousin

    Re: Leven na de dood. Spiritueel of illusie

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-23 14:49

    Interessante posts.