Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-12-20 09:24

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 09:24

Het lijkt me ook pas relevant als 1. Blijkt dat vaccineren ook helpt tegen besmettelijkheid en groepsimmuniteit dus überhaupt een optie is en 2. Blijkt dat die groepsimmuniteit niet vrijwillig gehaald wordt.

**Geplaatst**: 20-12-20 09:26

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 09:26

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ilijkheden Dit vind ik wel belachelijk, ze sluiten scholen en winkels wat super ingrijpend is voor de samenleving en dan nog mogen bedrijven waar thuis werken gewoon mogelijk is zeggen dat je naar je werk moet?
Ik zie hier de kantoren op het industrieterrein ook nog vol. Echt heel vreemd.

**Geplaatst**: 20-12-20 09:26

Geplaatst: 20-12-20 09:26

https://www.nu.nl/coronavirus/6097398/o ... schap.html

Moderna ook bijna goedgekeurd en daar heeft Nederland veel van besteld..
Voordeel is dat deze bij -20 kan worden bewaard dus in normale vriezer

**Geplaatst**: 20-12-20 09:36

Geplaatst: 20-12-20 09:36

Naar zo'n kantoor zorg je toch even dat er controle heen gestuurd wordt na een anonieme tip. Ik zou wel weten wat ik in mijn kerstvakantie zou doen als ik zo'n baas had.. vacatures bekijken.. echt belachelijk, helemaal omdat het op kantoor niet coronaproof is.

Bij ons zijn ze gelukkig erg streng. Zolang de overheid adviseert om thuis te werken, werkt iedereen die dat kan thuis. En dat is 90% van kantoor. Mijn afdeling/het dochterbedrijf helemaal. Enkel af en toe iemand die de post doet. Verder is hele kantoor aangepast aan 1,5 meter en liggen overal kaartjes of een werkplek/kantineplek gebruikt is ja of nee en dus beschikbaar. Buiten alle ingangen gelegenheid om je handen te wassen. En zit je niet aan je bureau is een mondkapje verplicht.

**Geplaatst**: 20-12-20 09:39

Geplaatst: 20-12-20 09:39

De arbeidsadvocaat zegt in het artikel onder andere dit. Ook dat vind ik vreemd, zijn daar dan geen extra regels voor zoals bij scholen en winkels?

Citaat:
Mag mijn baas me dwingen?

In principe heb je als werknemer niet het recht om thuis te werken, zegt arbeidsrechtadvocaat Suzanne Meijers. Een werkgever moet er wel voor zorgen dat jouw werkplek veilig genoeg is. "Als een werkgever je vraagt om naar kantoor te komen, dan moet hij de zorg dragen om te voldoen aan de RIVM-richtlijnen."

**Geplaatst**: 20-12-20 09:45

Geplaatst: 20-12-20 09:45

Huertecilla schreef:
Ik heb trouwens geen entboekje; ben van (vér) voor die tijd. Heb ook vaker geen dan wel mobiel bij me dus een app raakt mij ook niet. Tja tot een tracking app verplícht wordt. Nu ja, dan is een kooi van faraday in een hoesje zoals het me uitkomt ook effectief.

Gele boekje heeft niets te maken van welk bouwjaar je bent. Kun je ook aankomen als je van "voor die tijd bent". Ik heb mijn gele boekje sinds 2007, bij mijn 3de D(K)TP enting en voor met name gele koorts enting gekregen. Alleen tot nu toe nodig gehad om bepaalde landen binnen te komen waar gele koorts enting verplicht is/kan zijn.

**Geplaatst**: 20-12-20 09:50

Geplaatst: 20-12-20 09:50

Klopt Neonlight. Ik heb het boekje ook.

https://www.trouw.nl/cs-bbe28d27
Is een erg interessant artikel met een filosoof die bv afwijkende mening heeft over wie als eerste geent zou moeten worden.
Hij behandeld meer prangende vragen rondom covid en breekt met praktische argumenten onderbouwd een lans voor veganisme.
Ik vind het een aanrader dit artikel, ongeacht of je het er wel of niet mee eens bent (ik ben bv geen veganist, maar vind het wel heel interessant wat hij schrijft).

**Geplaatst**: 20-12-20 09:55

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 09:55

Ik ben blij dat ik niet over de volgorde van de inentingen gaat. Want dan zouden mensen die dus schijt hebben aan de regels als een van de laatste aan de beurt komen. Er zijn zat voorbeelden waarbij mensen dus lopen te verkondigen zich niet aan de maatregelen te houden dus deze zijn makkelijk gevonden.

Als eerste zorgpersoneel en kwetsbare groepen en dan werkenden die in de maatschappij staan. Zodat horeca en andere sectoren in de economie open gaan. En als laatste de wappies(maar die laten zich toch niet prikken) en de mensen die de regels niet op volgen.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:09

Geplaatst: 20-12-20 10:09

Joep van het Hek zong gisteravond op de melodie van flappie een liedje over Wappie. Ook met wappie loopt het niet goed af net als met Flappie. Hij deed dit tijdens de aankondiging dat hij de oudjaarconferentie gaat doen. Fijntjes volgde hij de stoere wappies die ontkennen dat er covid is en of ontkennen dat het een serieuze ziekte is.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:13

Geplaatst: 20-12-20 10:13

secricible schreef:
Het lijkt me ook pas relevant als 1. Blijkt dat vaccineren ook helpt tegen besmettelijkheid en groepsimmuniteit dus überhaupt een optie is en 2. Blijkt dat die groepsimmuniteit niet vrijwillig gehaald wordt.

Precies dit

Maar het zou me eerlijk gezegd niet verbazen als het in het vuur van de strijd om zo snel mogelijk zoveel mogelijk mensen te vaccineren, een beetje "vergeten" wordt om goed te bekijken of wel aan punt 1 voldaan wordt. Ik denk dat men dan eerder een "dit is alles dat we hebben - baadt het niet dan schaadt het niet"-houding zal hebben en niet af wil wachten of het nu echt wel zo goed werkt.

Ik ben heel erg tegen een verplichting van dit soort dingen.
Maar kan me wel voorstellen dat het IN HET BEGIN redelijk is om mensen die gevaccineerd zijn, meer vrijheden te bieden dan mensen die dat niet zijn. Maar dat is eigenlijk alleen van toepassing als de gevaccineerden dan ook echt daadwerkelijk aanzienlijk minder besmettingsrisico vertegenwoordigen.

Op scholen vaccinatie verplicht stellen is sowieso iets dat je niet moet willen.
Want de mensen (die om welke reden dan ook) ècht niet willen vaccineren die gaan dat ook gewoon niet doen. Dus dan plaats je die kinderen op een eilandje en heb je er als overheid / samenleving steeds minder invloed op en worden ze steeds eigenwijzer door thuisscholing enzo.....dat wil men ook niet

**Geplaatst**: 20-12-20 10:17

Geplaatst: 20-12-20 10:17

pien_2010 schreef:
Klopt Neonlight. Ik heb het boekje ook.

https://www.trouw.nl/cs-bbe28d27
Is een erg interessant artikel met een filosoof die bv afwijkende mening heeft over wie als eerste geent zou moeten worden.
Hij behandeld meer prangende vragen rondom covid en breekt met praktische argumenten onderbouwd een lans voor veganisme.
Ik vind het een aanrader dit artikel, ongeacht of je het er wel of niet mee eens bent (ik ben bv geen veganist, maar vind het wel heel interessant wat hij schrijft).

Ik vind het ook interessant, maar hij vergeet volledig rekening te houden met de aantallen vaccins die we krijgen.
500.000 mensen van 79 die nog vol.in het leven staan enten levert nauwelijks gezondheidswinst of minder doden op. In een beschermde omgeving als een vph dit doen wel lijkt me. Dat aspect is ook relevant en mist in deze discusie, mogelijk ook omdat hij uit een andere cultuur komt.

pmarena schreef:
secricible schreef:
Het lijkt me ook pas relevant als 1. Blijkt dat vaccineren ook helpt tegen besmettelijkheid en groepsimmuniteit dus überhaupt een optie is en 2. Blijkt dat die groepsimmuniteit niet vrijwillig gehaald wordt.

Precies dit

Maar het zou me eerlijk gezegd niet verbazen als het in het vuur van de strijd om zo snel mogelijk zoveel mogelijk mensen te vaccineren, een beetje "vergeten" wordt om goed te bekijken of wel aan punt 1 voldaan wordt. Ik denk dat men dan eerder een "dit is alles dat we hebben - baadt het niet dan schaadt het niet"-houding zal hebben en niet af wil wachten of het nu echt wel zo goed werkt.

Ik ben heel erg tegen een verplichting van dit soort dingen.
Maar kan me wel voorstellen dat het IN HET BEGIN redelijk is om mensen die gevaccineerd zijn, meer vrijheden te bieden dan mensen die dat niet zijn. Maar dat is eigenlijk alleen van toepassing als de gevaccineerden dan ook echt daadwerkelijk aanzienlijk minder besmettingsrisico vertegenwoordigen.

Op scholen vaccinatie verplicht stellen is sowieso iets dat je niet moet willen.
Want de mensen (die om welke reden dan ook) ècht niet willen vaccineren die gaan dat ook gewoon niet doen. Dus dan plaats je die kinderen op een eilandje en heb je er als overheid / samenleving steeds minder invloed op en worden ze steeds eigenwijzer door thuisscholing enzo.....dat wil men ook niet

Om deze reden mag het RVP ook niet verplicht worden voor basisscholen, alleen voor kdv.
Ik heb niet het idee dat we in NL zo hard ban stapel lopen hierover trouwens. Tot nu toe us men hier gewoon tegen.
Itt Spanje blijkbaar, maar ik vind dat daar rondom vaccins een hele hoop onrealistische dingen worden geroepen.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:18

Geplaatst: 20-12-20 10:18

Twee hersencellen laten werken, bij de grijze massa horen, tja schrikbeeld voor jou HC maar er zijn mensen die gewoon nuchter kijken hoe eventueel, aangezien er geen enkele verplichting tot vaccineren is , wel kijken hoe misschien de groepsimmuniteit bereikt kan worden. Mocht je nou impotent worden van het vaccin , tja dan zou ik je tirade kunnen snappen.
Dus stop er mee om mensen die voor vaccineren zijn te betichten dat ze bij de grijze massa horen en de hersens niet gebruiken.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:34

Geplaatst: 20-12-20 10:34

Huertecilla schreef:
De UK en NL zijn op dit moment de hardlopers in Europa. .

En Zwitserland. Nu moeten wel volgende week de restaurants dicht, maar dat was het dan ook wel.
Op zich heeft dat recent zeer goed gewerkt in bepaalde kantons dus ik snap de beslissing. Ben wel benieuwd of het ook voor het hele land werkt.

Net weer een e-mail dat een collega besmet is. Wel netjes dat ze is gaan testen met enkel hoofdpijn en lichte verhoging.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:42

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 10:42

Voor mij voelt het momenteel tot wachten tot het ons raakt. Ik ken alleen van m’n werk mensen die besmet waren (niet gek, was echt een hotspot) m’n vriend nog niemand. Zo weinig mensen kennen we nou ook weer niet. Ik hoop dat het zo blijft maar heb er dus een hard hoofd in

**Geplaatst**: 20-12-20 10:46

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 10:46

Ik ben een beetje verbaasd dat morgen gewoon logopedie plaatsvind voor mijn dochter. De mevrouw was krap 2 weken geleden positief getest. Ze was slechts heel mild betroffen, maar ook al is ze al weer fit, zou ik denken dat je het mooi doortrekt in de vakantie.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:47

Geplaatst: 20-12-20 10:47

lenaa_tje schreef:
De arbeidsadvocaat zegt in het artikel onder andere dit. Ook dat vind ik vreemd, zijn daar dan geen extra regels voor zoals bij scholen en winkels?

Citaat:
Mag mijn baas me dwingen?

In principe heb je als werknemer niet het recht om thuis te werken, zegt arbeidsrechtadvocaat Suzanne Meijers. Een werkgever moet er wel voor zorgen dat jouw werkplek veilig genoeg is. "Als een werkgever je vraagt om naar kantoor te komen, dan moet hij de zorg dragen om te voldoen aan de RIVM-richtlijnen."

Ik hoor dit ook meer dan gewenst, dat personeel onder feitelijke of sociale druk toch naar kantoor moet. En daar kan je inderdaad weinig tot niets mee, want die werkgevers vinden allemaal dat ze voldoen.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:48

Geplaatst: 20-12-20 10:48

Hebben wij hier in nl ook niet te maken met de nieuwe variant die in de uk rondgaan?

**Geplaatst**: 20-12-20 10:52

Geplaatst: 20-12-20 10:52

purny schreef:
Hebben wij hier in nl ook niet te maken met de nieuwe variant die in de uk rondgaan?

Ja ik las het. Die variant is ook in Nederland inmiddels. Mogen ook geen vluchten meer plaatsvinden vanuit het VK?

**Geplaatst**: 20-12-20 10:54

Geplaatst: 20-12-20 10:54

Suzanne F. schreef:
purny schreef:
Hebben wij hier in nl ook niet te maken met de nieuwe variant die in de uk rondgaan?

Ja ik las het. Die variant is ook in Nederland inmiddels. Mogen ook geen vluchten meer plaatsvinden vanuit het VK?

A little too late om nu het vliegverkeer te stoppen als hij er al is.

De Nertsen versie was ook al overal voor je poep kon zeggen zo ongeveer.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 20-12-20 10:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-20 10:55

Geplaatst: 20-12-20 10:55

@Veerledec heel bijzonder hoezo vinden zij zich zelf belangrijker dan winkels, pretparken , sportclubs en scholen. Serieuze ergernis dit haha

**Geplaatst**: 20-12-20 10:57

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 10:57

Ja beetje te laat ja. Maar dat is alles met het Corona virus. China is ook een beetje te laat geïsoleerd.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:58

Geplaatst: 20-12-20 10:58

lenaa_tje schreef:
@Veerledec heel bijzonder hoezo vinden zij zich zelf belangrijker dan winkels, pretparken , sportclubs en scholen. Serieuze ergernis dit haha

Ik snap ook niet dat dit bij afministratief zorgpersoneel ook zo afgedwongen wordt. Nicht van ons moet ook gewoon in real life blijven opdraven voor wekelijks (crisis) overleg in een grote groep.
Mijn man mag ook niet thuis werken.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:09

Geplaatst: 20-12-20 11:09

Huertecilla schreef:
Mindim schreef:
Het gele boekje, zat ik ook al aan te denken. Heb ik ook, kan net zo goed wen extra stempel bij in hoor.

Heb je dat gele boekje al eens moeten tonen om een popconcert te mogen bijwonen?

Dan het scenario dat je pas in september aan de beurt bent om weer met openbaar vervoer te mogen.
Tegen die tijd werkt het niet tegen de helft van de mutaties en moet je met een paar maanden een tweede... of niet. Het succes van het griepvirus is nog steeds HOOGST twijfelachtig.
ondertussen wel een systeem voor verplichting invoeren onder de vlag van Covid19 omdat de massa dát slikt als redelijk.

Ik heb trouwens geen entboekje; ben van (vér) voor die tijd. Heb ook vaker geen dan wel mobiel bij me dus een app raakt mij ook niet. Tja tot een tracking app verplícht wordt. Nu ja, dan is een kooi van faraday in een hoesje zoals het me uitkomt ook effectief.

Erg grappig trouwens hoe de meesten hier gelijk op ´China´ springen, maar het vaccinatiebewijs geen punt vinden.
Éven slechts twee hersencellen activeren en je snapt het probleem.

Ik heb het gele boekje moeten aanvragen hoor. Die heb je niet standaard. Heb het altijd in mijn paspoort, moet je ook bij je hebben, dus het zou geen extra moeite zijn.

Vaccinatie boekje zoals je die tegenwoordig bij het consultatiebureau mee krijgt, die heb ik ook niet. Dat werd in mijn tijd geloof ik nog op een papiertje gekrabbeld.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:10

Geplaatst: 20-12-20 11:10

Ik geloof dat ik wel een boekje van het consultatie bureau heb waarin staat welke inentingen ik heb gehad.
Maar verder heb ik, op een extra tetanus prik en de griepprik na , nog geen andere inenting gehad. Ook geen aanleiding voor geweest. Ben nog nooit buiten Europa geweest.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:14

Re: Algemeen Coronatopic #5

Geplaatst: 20-12-20 11:14

Boekjes bij het cb zijn alweer grotendeels verleden tijd. Gaat allemaal digitaal, boekje kun je optioneel bijkopen eventueel als je dat leuk vindt.