Bokt.nl

anjali schreef:

Volgens mij ben je ergens in de war met een andere Johannes. Want in 98 na Christus was Johannes de Doper toch al lang dood (onthoofd helaas).

pien_2010 schreef:

Kuggur schreef:

Het staat helemaal niet "buiten kijf" dat we een ziel hebben (of zijn).

Dank je wel. Want n.a.v jouw opmerking schoot ik eerst in de lach, om mij vervolgens af te vragen " wat is eigenlijk een ziel, en wat heeft men daar ooit over geschreven ?"

Dus Google geraadpleegd en via onderstaand artikel kwam ik uit bij Descartes, Aristoteles, en anderen en het onderstaande artikel met de spannende titel

https://www.filosofie.nl/descartes-bewi ... n-de-ziel/

" Descartes bewijs voor het bestaan van de ziel".

Citaat:

In de zeventiende eeuw bewees Descartes dat de onstoffelijke ziel bestaat. Zijn bewijs blijft overtuigend, ook in de tijd van hersenscans.

Citaat:

Bestaat er zoiets als een ziel, die los van enig lichamelijk proces kan waarnemen en zich voorvallen kan herinneren? De meeste neurologen – blijkt ook uit een artikel over Van Lommel in het populair-wetenschappelijke tijdschrift Natuurwetenschap & Techniek – achten het onmogelijk. Ze sluiten daarmee aan bij een discussie die al duizenden jaren oud is: het debat over de onstoffelijkheid van de ziel. In de hoogtijdagen van de Griekse filosofie, zo’n 2500 jaar geleden, meent Democritus dat alles – dus ook de ziel – uit materie bestaat. Daarmee werd hij een van de bekendste materialisten

Citaat:

Pas in 1637 pakt de in Nederland verblijvende Fransman René Descartes de draad weer op. Descartes is een modern man – zo iemand die het lichaam opensnijdt om te kijken waar het bewustzijn zich bevindt en het dan nergens aantreft. Maar hij kan het geloof in het bestaan van de ziel niet loslaten. Als je nergens een gedachte in het lichaam aantreft, wil dat immers nog niet zeggen dat je gedachteloos bent. Die gedachten zitten toch ergens? Het intellectus, het denkende zielendeel, moet dus wel op de een of andere wijze bestaan.

Citaat:

Descartes beseft dat het bestaan van de ziel niet met die moderne wetenschappelijke methodes kan worden bewezen, omdat de wetenschap zich bezighoudt met zaken die lengte en gewicht hebben. Terwijl de ziel geen lengtematen heeft. Je kunt de denkende ziel niet observeren, niet opensnijden; je kunt er niet in prikken, je kunt er niet mee experimenteren. De ziel is geen ding, geen materie.

Citaat:

Descartes vat het samen in een fraaie zin: Je pense, donc je suis. Later gebruikt hij ook de Latijnse versie van deze zin: Cogito ergo sum: ik denk, dus ik ben.

Citaat:

Zijn bewijs voor het bestaan van de ziel is briljant. Hij schrijf daarover: ‘Ik ontdekte dat het mogelijk is om aan te nemen dat ik geen lichaam heb en dat er geen wereld of plaats is waarin ik mij bevind, maar dat ik me daarbij niet kan voorstellen dat ik niet besta.’

Het hele artikel is de moeite waard.

Babootje schreef:

rien10 schreef:

Dat wij een ziel hebben, staat buiten kijf.

Hebben we een ziel of zijn we een ziel? Dat is de vraag.

Kuggur schreef:

Elisa2 schreef:

Hm ik heb niet alles gelezen, heb er zelf andere artikelen over gezien.

Maar goed, ik geloof er wel in in ieder geval en het is verder vrij aan iedereen om er onderzoek naar te doen.

Grappig, in tegenspraak met de informatie die je zelf geeft.

pien_2010 schreef:

Kuggur schreef:

Het staat helemaal niet "buiten kijf" dat we een ziel hebben (of zijn).

Dank je wel. Want n.a.v jouw opmerking schoot ik eerst in de lach, om mij vervolgens af te vragen " wat is eigenlijk een ziel, en wat heeft men daar ooit over geschreven ?"

Dus Google geraadpleegd en via onderstaand artikel kwam ik uit bij Descartes, Aristoteles, en anderen en het onderstaande artikel met de spannende titel

https://www.filosofie.nl/descartes-bewi ... n-de-ziel/

" Descartes bewijs voor het bestaan van de ziel".

Citaat:

In de zeventiende eeuw bewees Descartes dat de onstoffelijke ziel bestaat. Zijn bewijs blijft overtuigend, ook in de tijd van hersenscans.

Citaat:

Bestaat er zoiets als een ziel, die los van enig lichamelijk proces kan waarnemen en zich voorvallen kan herinneren? De meeste neurologen – blijkt ook uit een artikel over Van Lommel in het populair-wetenschappelijke tijdschrift Natuurwetenschap & Techniek – achten het onmogelijk. Ze sluiten daarmee aan bij een discussie die al duizenden jaren oud is: het debat over de onstoffelijkheid van de ziel. In de hoogtijdagen van de Griekse filosofie, zo’n 2500 jaar geleden, meent Democritus dat alles – dus ook de ziel – uit materie bestaat. Daarmee werd hij een van de bekendste materialisten

Citaat:

Pas in 1637 pakt de in Nederland verblijvende Fransman René Descartes de draad weer op. Descartes is een modern man – zo iemand die het lichaam opensnijdt om te kijken waar het bewustzijn zich bevindt en het dan nergens aantreft. Maar hij kan het geloof in het bestaan van de ziel niet loslaten. Als je nergens een gedachte in het lichaam aantreft, wil dat immers nog niet zeggen dat je gedachteloos bent. Die gedachten zitten toch ergens? Het intellectus, het denkende zielendeel, moet dus wel op de een of andere wijze bestaan.

Citaat:

Descartes beseft dat het bestaan van de ziel niet met die moderne wetenschappelijke methodes kan worden bewezen, omdat de wetenschap zich bezighoudt met zaken die lengte en gewicht hebben. Terwijl de ziel geen lengtematen heeft. Je kunt de denkende ziel niet observeren, niet opensnijden; je kunt er niet in prikken, je kunt er niet mee experimenteren. De ziel is geen ding, geen materie.

Citaat:

Descartes vat het samen in een fraaie zin: Je pense, donc je suis. Later gebruikt hij ook de Latijnse versie van deze zin: Cogito ergo sum: ik denk, dus ik ben.

Citaat:

Zijn bewijs voor het bestaan van de ziel is briljant. Hij schrijf daarover: ‘Ik ontdekte dat het mogelijk is om aan te nemen dat ik geen lichaam heb en dat er geen wereld of plaats is waarin ik mij bevind, maar dat ik me daarbij niet kan voorstellen dat ik niet besta.’

Het hele artikel is de moeite waard.

pien_2010 schreef:

Descartes heeft geprobeerd om de ziel aan te tonen Babootje. Daar haakte ik op in. Heb je het artikel gelezen? Leven na de dood gaat het niet eens zo over. Het is gewoon in mijn ogen een interessant artikel dat mij bevestigd in dat al die zekere aannames voor velen en ook voor mij, niet zo zeker zijn. Dus het is gewoon boeiend om te lezen hoe anderen denken zonder het gelijk weg te gooien. Zo zonde vind ik dat.

Babootje schreef:

Zeker een interessant artikel Pien. Fysiek kon hij het niet aantonen dat was duidelijk. Maar geestelijk (dus in zichzelf) was hij ervan overtuigd dat er meer is. En dat (sterke gevoel) vind je overal op de wereld in mensen terug. Dus ik ben het met je eens om niets zomaar weg te gooien. Maar of het dan een overlevende ziel moet zijn of een opstanding uit de dood op een ander moment is wel iets om over na te denken.

Wat ik altijd heel interessant vind is dat wij (mensen) een enorme hersencapaciteit hebben. Onze hersenen (maar 1,5 kilo van ons lichaamsgewicht) is een enorm complex en bijzonder orgaan. Heel bijzonder de manier waarop het allemaal samenwerkt en het ons doet bewegen, zien, ruiken, kortom leven.
En sterker nog, we gebruiken tijdens ons leven maar een heel klein deel van onze hersencapaciteit. Sommige neurologen schatten dat een persoon tijdens een gemiddelde levensduur slechts 1/100ste van 1 procent (.0001) van zijn potentiële hersencapaciteit gebruikt. Wat leidt tot de vraag ’Waarom hebben wij een brein met zo’n enorme capaciteit dat wij er tijdens een normale levensduur nauwelijks een fractie van gebruiken?’ En waarom zouden wij dit nodig hebben als we een ziel hebben die ergens anders na onze dood verder leeft?

Babootje schreef:

pien_2010 schreef:

Descartes heeft geprobeerd om de ziel aan te tonen Babootje. Daar haakte ik op in. Heb je het artikel gelezen? Leven na de dood gaat het niet eens zo over. Het is gewoon in mijn ogen een interessant artikel dat mij bevestigd in dat al die zekere aannames voor velen en ook voor mij, niet zo zeker zijn. Dus het is gewoon boeiend om te lezen hoe anderen denken zonder het gelijk weg te gooien. Zo zonde vind ik dat.

Zeker een interessant artikel Pien. Fysiek kon hij het niet aantonen dat was duidelijk. Maar geestelijk (dus in zichzelf) was hij ervan overtuigd dat er meer is. En dat (sterke gevoel) vind je overal op de wereld in mensen terug. Dus ik ben het met je eens om niets zomaar weg te gooien. Maar of het dan een overlevende ziel moet zijn of een opstanding uit de dood op een ander moment is wel iets om over na te denken.

Wat ik altijd heel interessant vind is dat wij (mensen) een enorme hersencapaciteit hebben. Onze hersenen (maar 1,5 kilo van ons lichaamsgewicht) is een enorm complex en bijzonder orgaan. Heel bijzonder de manier waarop het allemaal samenwerkt en het ons doet bewegen, zien, ruiken, kortom leven.
En sterker nog, we gebruiken tijdens ons leven maar een heel klein deel van onze hersencapaciteit. Sommige neurologen schatten dat een persoon tijdens een gemiddelde levensduur slechts 1/100ste van 1 procent (.0001) van zijn potentiële hersencapaciteit gebruikt. Wat leidt tot de vraag ’Waarom hebben wij een brein met zo’n enorme capaciteit dat wij er tijdens een normale levensduur nauwelijks een fractie van gebruiken?’ En waarom zouden wij dit nodig hebben als we een ziel hebben die ergens anders na onze dood verder leeft?

Elisa2 schreef:

Ja klopt, dus speciaal voor jou even de andere informatie.

https://eightify.app/summary/computer-s ... -gathering

Elisa2 schreef:

Ik hoef jou niet te overtuigen hoor, je hebt zelf de keuze om er meer over op te zoeken of niet.

Cer schreef:

Nou ja op de website staat wel een heel interessant artikel over Neurolink
Dan gaat men idd richting het gedachtenlezen.. ook heel interessant (HSP is dan niet perse bijzonder meer dan )

Cer schreef:

het is natuurlijk niet een gerenomeerde website, als ik het zo snel zie. Ik heb er nog nooit van gehoord (dat zegt niks hoor) maar het is door AI gegenereerde/verzamelde informatie?
Ik zou dat ook niet als wetenschappelijk bewijs aannemen meteen..
Tijdens covid was er ook altijd gedoe over geloofwaardige sites en informatie..

Elisa2 schreef:

Ik wist ook niet dat alle linkjes eerst goedgekeurd moeten worden door de Bokt politie of dat het wel wetenschappelijk bewezen is.

In dat geval haak ik ook af, want zo kortzichtig wil ik niet zijn.

Elisa2 schreef:

Het is geen argument, ben geen zendeling die mensen wilt bekeren.

Ik heb een tip gegeven over iets wat in mijn ogen bestaat, aan jou of je er in wilt verdiepen verder of niet. En ook aan jou wat je wilt geloven of niet.

De wetenschap weet nog niet eens hoe internet werkt, en toch werken er dagelijks miljoenen mensen mee. Dus het "wetenschap" argument slaat kant noch wal.

Babootje schreef:

pien_2010 schreef:

Descartes heeft geprobeerd om de ziel aan te tonen Babootje. Daar haakte ik op in. Heb je het artikel gelezen? Leven na de dood gaat het niet eens zo over. Het is gewoon in mijn ogen een interessant artikel dat mij bevestigd in dat al die zekere aannames voor velen en ook voor mij, niet zo zeker zijn. Dus het is gewoon boeiend om te lezen hoe anderen denken zonder het gelijk weg te gooien. Zo zonde vind ik dat.

Zeker een interessant artikel Pien. Fysiek kon hij het niet aantonen dat was duidelijk. Maar geestelijk (dus in zichzelf) was hij ervan overtuigd dat er meer is. En dat (sterke gevoel) vind je overal op de wereld in mensen terug. Dus ik ben het met je eens om niets zomaar weg te gooien. Maar of het dan een overlevende ziel moet zijn of een opstanding uit de dood op een ander moment is wel iets om over na te denken.

Wat ik altijd heel interessant vind is dat wij (mensen) een enorme hersencapaciteit hebben. Onze hersenen (maar 1,5 kilo van ons lichaamsgewicht) is een enorm complex en bijzonder orgaan. Heel bijzonder de manier waarop het allemaal samenwerkt en het ons doet bewegen, zien, ruiken, kortom leven.
En sterker nog, we gebruiken tijdens ons leven maar een heel klein deel van onze hersencapaciteit. Sommige neurologen schatten dat een persoon tijdens een gemiddelde levensduur slechts 1/100ste van 1 procent (.0001) van zijn potentiële hersencapaciteit gebruikt. Wat leidt tot de vraag ’Waarom hebben wij een brein met zo’n enorme capaciteit dat wij er tijdens een normale levensduur nauwelijks een fractie van gebruiken?’ En waarom zouden wij dit nodig hebben als we een ziel hebben die ergens anders na onze dood verder leeft?

IMANDRA schreef:

Dat is een misvatting die er vaak wordt geroepen
We gebruiken op een specifiek moment slechts een deel van onze hersenen, maar de andere delen worden op andere momenten, voor andere taken, gewoon ingezet. Het is niet zo dat we maar een klein deel van onze capaciteit aanwenden.

Helaas, zou mooi zijn als we meer capaciteit zouden hebben hè
https://www.snopes.com/fact-check/the-ten-percent-myth/

Citaat:

Wow wat super intressant dit! Ik heb dit ooit wel eens in een podcast gehoord, komt bekend voor

rien10 schreef:

Tja, wetenschap is tenslotte ook maar een mening.