Zorgverzekering 2023

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MaNdiii

Berichten: 1779
Geregistreerd: 27-02-08
Woonplaats: OBL

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 14:03

Fysio vind ik ook wel heel erg belangrijk die van mij gaat bv niet meer in zee met menzis en de verzekeringen die daaronder vallen. (Anderzorg enzo)

furious

Berichten: 7394
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 15:04

TurdusMerula schreef:
Het voordeel van dsw is ook dat ze zich niet bemoeien met hoe vaak iemand naar de fysio mag, onafhankelijk van hoe je verzekert bent. Ze bemoeien zich niet met de administratie op een bizarre manier.
Dat kun je niet weten als patient, maar ik denk dat het uiteindelijk wel zichtbaar gaat worden. Er zijn dit jaar bijvoorbeeld al minder fysio's die met alle verzekeraars contracten afsluiten.
DSW splitst oefentherapie en fysio inderdaad. :)


Ik wil niet te veel afwijken van het onderwerp, maar ben wel benieuwd wat je bedoelt met dat de verzekering bepaald hoeveel behandelingen je krijgt. Is er voor iedere kwaal een maximaal aantal behandelingen bepaald?

germie

Berichten: 28946
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 15:46

furious schreef:
TurdusMerula schreef:
Het voordeel van dsw is ook dat ze zich niet bemoeien met hoe vaak iemand naar de fysio mag, onafhankelijk van hoe je verzekert bent. Ze bemoeien zich niet met de administratie op een bizarre manier.
Dat kun je niet weten als patient, maar ik denk dat het uiteindelijk wel zichtbaar gaat worden. Er zijn dit jaar bijvoorbeeld al minder fysio's die met alle verzekeraars contracten afsluiten.
DSW splitst oefentherapie en fysio inderdaad. :)


Ik wil niet te veel afwijken van het onderwerp, maar ben wel benieuwd wat je bedoelt met dat de verzekering bepaald hoeveel behandelingen je krijgt. Is er voor iedere kwaal een maximaal aantal behandelingen bepaald?

Ja, en daar mag eenm fysio 20% boven zitten vaak. en daarna houdt de vergoeding op. Dus een hielspoor is 6-8 keer, en dan moet het gewoon klaar zijn.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:07

germie schreef:
furious schreef:

Ik wil niet te veel afwijken van het onderwerp, maar ben wel benieuwd wat je bedoelt met dat de verzekering bepaald hoeveel behandelingen je krijgt. Is er voor iedere kwaal een maximaal aantal behandelingen bepaald?

Ja, en daar mag eenm fysio 20% boven zitten vaak. en daarna houdt de vergoeding op. Dus een hielspoor is 6-8 keer, en dan moet het gewoon klaar zijn.

Je krijgt de vergoeding wel alleen een fysiotherapeut wordt gekort als dit te vaak voorkomt.

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19636
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:10

En sommige zorgverzekeraars hebben als kleine lettertjes "medisch noodzakelijke behandelingen". Dan mag de fysio gaan uitleggen wat hij doet en waarom en dan bepaald de zorgverzekeraar of ze het verhaal goed genoeg vinden. Soms vooraf (wat betekend wachten op je behandeling), soms achteraf (wat dus voor onverwachte kosten zorgt).

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:24

Lalidan schreef:
En sommige zorgverzekeraars hebben als kleine lettertjes "medisch noodzakelijke behandelingen". Dan mag de fysio gaan uitleggen wat hij doet en waarom en dan bepaald de zorgverzekeraar of ze het verhaal goed genoeg vinden. Soms vooraf (wat betekend wachten op je behandeling), soms achteraf (wat dus voor onverwachte kosten zorgt).

Nee, dat is echt onzin. De fysio is vrij toegankelijk en vrij om te bepalen.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:41

janderegelaa schreef:
Nee, dat is echt onzin. De fysio is vrij toegankelijk en vrij om te bepalen.

Dat is helaas geen onzin.
Zelfs vanuit de basis zijn er beperkingen.
Citaat:
Bekkenfysiotherapie bij urineverlies Ja, éénmalig 9 behandelingen vergoed.

Bij aanvullende mag elke verzekering zelf bepalen wat wel en niet vergoed wordt.

chanicha

Berichten: 13254
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:56

Wat ik alleen rot vindt is dat je eerst 21 behandelingen moet hebben gehad wil je gebruik kunnen maken van de lijst van Borst dacht ik dat het heet.
Betekent dat je zoveel behandelingen zelf moet gaan betalen.

MightyJoe

Berichten: 4999
Geregistreerd: 12-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 17:59

chanicha schreef:
Wat ik alleen rot vindt is dat je eerst 21 behandelingen moet hebben gehad wil je gebruik kunnen maken van de lijst van Borst dacht ik dat het heet.
Betekent dat je zoveel behandelingen zelf moet gaan betalen.

Er zijn ook aanvullende verzekeringen waarbij de eerste 20 dan wel uit de aanvullende verzekering komen.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 18:06

chanicha schreef:
Wat ik alleen rot vindt is dat je eerst 21 behandelingen moet hebben gehad wil je gebruik kunnen maken van de lijst van Borst dacht ik dat het heet.
Betekent dat je zoveel behandelingen zelf moet gaan betalen.

Klopt, maar dat is dan eenmalig, de jaren erna hoef je niet weer eerst 21 te betalen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 18:39

Brainless schreef:
janderegelaa schreef:
Nee, dat is echt onzin. De fysio is vrij toegankelijk en vrij om te bepalen.

Dat is helaas geen onzin.
Zelfs vanuit de basis zijn er beperkingen.


Fysio zit ook niet in de basis. Alleen lijst Borst en Long-Covid. En ik weet hoe het met de vergoedingen werkt, ik kom iedere dag bij fysiotherapeuten.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 18:58

Mijn aanvullende vergoedde ook niet volledig mijn hand/pols therapeut, daar zat ook een maximum aantal x aan. (een stuk minder dan de aantal behandelingen die ik extra verzekerd heb).

Petpa

Berichten: 3271
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 20:29

Brainless schreef:
Mijn aanvullende vergoedde ook niet volledig mijn hand/pols therapeut, daar zat ook een maximum aantal x aan. (een stuk minder dan de aantal behandelingen die ik extra verzekerd heb).


Dit klopt niet hoor.
Ik heb een aanvullende verzekering van 27 behandelingen en ben 31 keer door een handtherapeut behandeld.
Mijn verzekeraar heeft 27 behandelingen vergoed.

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19636
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 20:36

En dat is dus precies het punt. De ene zorgverzekeraar doet moeilijker over fysio dan de ander. Bestudeer dus even de kleine lettertjes voor je ergens voor kiest.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 20:42

Petpa schreef:
Brainless schreef:
Mijn aanvullende vergoedde ook niet volledig mijn hand/pols therapeut, daar zat ook een maximum aantal x aan. (een stuk minder dan de aantal behandelingen die ik extra verzekerd heb).


Dit klopt niet hoor.
Ik heb een aanvullende verzekering van 27 behandelingen en ben 31 keer door een handtherapeut behandeld.
Mijn verzekeraar heeft 27 behandelingen vergoed.

Maar elk ZV mag zelf die regel bepalen van hun aanvullende.
Dat maakt het zo moeilijk om goed te vergelijken.

Petpa

Berichten: 3271
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 21:16

Lalidan schreef:
En dat is dus precies het punt. De ene zorgverzekeraar doet moeilijker over fysio dan de ander. Bestudeer dus even de kleine lettertjes voor je ergens voor kiest.


De fysio bepaalt of een behandeling medisch gezien noodzakelijk is

verootjoo
Berichten: 36776
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 23:08

Petpa schreef:
Lalidan schreef:
En dat is dus precies het punt. De ene zorgverzekeraar doet moeilijker over fysio dan de ander. Bestudeer dus even de kleine lettertjes voor je ergens voor kiest.


De fysio bepaalt of een behandeling medisch gezien noodzakelijk is


Sommige verzekeraars doen dat liever zelf.

En sommige verzekeraars geven over dezelfde casus andere info aan de klant dan aan de fysio, heel vervelend.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 23:13

Dat is gewoon niet zo. Een fysio hoeft geen toestemming te vragen voor iets wat vergoedt wordt in de polis.

verootjoo
Berichten: 36776
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-22 23:39

janderegelaa schreef:
Dat is gewoon niet zo. Een fysio hoeft geen toestemming te vragen voor iets wat vergoedt wordt in de polis.


Ben jij zelf fysio?

Ik wel en ben niet voor niks gevlucht uit de eerste lijn.
En kan me niet voorstellen dat het na een paar jaar is verbeterd.
Je wordt knettergek van verzekeringen met allemaal hun eigen regeltjes. :+
Met als toppunt onenigheid of wel of niet vergoeding en een ander antwoord van de klantenservice en het nummer voor behandelaren.
Heel interessant. Tegen de klant zeggen: ja, natuurlijk heeft u recht op onbeperkt fysio, maakt niet uit of er een indicatie is, u kunt gewoon voor altijd door blijven trainen.
En achter de schermen zeggen; er moet wel een reden/ indicatie zijn, en we controleren ook, dus zomaar blijven trainen is niet de bedoeling.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-22 00:28

verootjoo schreef:
janderegelaa schreef:
Dat is gewoon niet zo. Een fysio hoeft geen toestemming te vragen voor iets wat vergoedt wordt in de polis.


Ben jij zelf fysio?

Ik wel en ben niet voor niks gevlucht uit de eerste lijn.
En kan me niet voorstellen dat het na een paar jaar is verbeterd.
Je wordt knettergek van verzekeringen met allemaal hun eigen regeltjes. :+
Met als toppunt onenigheid of wel of niet vergoeding en een ander antwoord van de klantenservice en het nummer voor behandelaren.
Heel interessant. Tegen de klant zeggen: ja, natuurlijk heeft u recht op onbeperkt fysio, maakt niet uit of er een indicatie is, u kunt gewoon voor altijd door blijven trainen.
En achter de schermen zeggen; er moet wel een reden/ indicatie zijn, en we controleren ook, dus zomaar blijven trainen is niet de bedoeling.

Ze controleren alleen bij een audit. En als de fysio zijn huiswerk niet gedaan heeft en er staat geen indicatie dat snap ik wel dat een verzekering daar iets van vindt. En als een patient zegt dat ze onbeperkt door kunnen trainen zonder indicatie dan liegt die patient. Aandoeningen op de lijst Borst of Long Covid altijd met verwijzing doen. Want dan moet de specialist of huisarts het verklaren.

En aan de andere kant, overal wordt geshopt op prijs. Ook in dit topic. Moet je later niet z*iken als je verzekering dwarsligt. Goedkoop moet ergens vandaan komen.

TurdusMerula

Berichten: 24086
Geregistreerd: 09-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-22 01:34

furious schreef:
TurdusMerula schreef:
Het voordeel van dsw is ook dat ze zich niet bemoeien met hoe vaak iemand naar de fysio mag, onafhankelijk van hoe je verzekert bent. Ze bemoeien zich niet met de administratie op een bizarre manier.
Dat kun je niet weten als patient, maar ik denk dat het uiteindelijk wel zichtbaar gaat worden. Er zijn dit jaar bijvoorbeeld al minder fysio's die met alle verzekeraars contracten afsluiten.
DSW splitst oefentherapie en fysio inderdaad. :)


Ik wil niet te veel afwijken van het onderwerp, maar ben wel benieuwd wat je bedoelt met dat de verzekering bepaald hoeveel behandelingen je krijgt. Is er voor iedere kwaal een maximaal aantal behandelingen bepaald?



Er is een gemiddelde en daar moet je - ongeveer - aan voldoen. Je weet alleen niet altijd het gemiddelde. :') Anders wordt je gekort op je vergoeding (en daarmee dus gewoon op je salaris - terwijl die vergoedingen sowieso niet lekker omhoog gaan ofzo). En inderdaad kans op extra controle. (Wat op zich prima is, je kunt jezelf bij goede administratie verwoorden, maar het is zoveel gedoe.)
Daarbij zijn er factoren die meespelen, bv een patientpopulatie met veel armoede, of slechte leefstijl, of die de nl taal niet beheersen. Dat moet je allemaal in kaart brengen om te motiveren waarom je niet exact aan het gemiddelde verwacht te voldoen, of soms net even moet afwijken van behandelstrategie. Je lijkt soms net een administratiekantoor ipv een fysio.
Daarbij hebben verzekeraars dus indirect enorm veel macht. Ik ben helemaal voor kritisch kijken naar je handelen - want ik ben echt niet altijd enthousiast over de aanpak van fysio's die bv patienten best lang blijven zien. Maar ik denk dat deze situatie niet houdbaar is. Het begint ook duidelijker te worden want praktijken worden steeds groter en veel fysio's stoppen.

Maar goed, ik dwaal af. En ik ben fan van dsw. :P

MyWishMax

Berichten: 28090
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-22 10:06

Ik heb jarenlang echt last gehad van maar x aantal behandelingen voor een blessure of klacht. Altijd weggestuurd worden en binnen een maand gewoon weer precies dezelfde klachten was echt niet tof en zorgde toch echt voor slechtere gezondheid en steeds meer kosten. Ik vind het dus echt bizar dat een zorgverzekering zoveel invloed op iets heeft, alleen maar vanwege de kosten en dat ten nadele van de patiënt kan gaan.

Ik ben blij dat ik eindelijk onder chronische indicatie val en dus geen gezeur meer heb met maximaal aantal behandelingen. Maar met overstappen is dat ook echt wel ellendig geweest.

Vriendin van mij is ook fysio en dke gaf idd ook aan dat het soms gewoon lastig is. Zowel de administratie als toch ook die behandelingen die ergens voor staan. Precies wat hierboven beschreven wordt.

Petpa

Berichten: 3271
Geregistreerd: 13-07-09

Re: Zorgverzekering 2023

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-22 11:08

Het is toch logisch dat een verzekeraar toezicht houdt of een fysio niet onnodig doorbehandeld?
Anders stijgen de premies nog meer

MyWishMax

Berichten: 28090
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-22 11:27

Je gaat er meteen vanuit dat het onnodig zou zijn. :+ Er wordt bepaald zonder de patiënt te zien en uitgebreide administratie gevraagd welke alsnog afgekeurd kan worden. Dan heb je dus ook fysios die zich er gewoon niet aan wagen om boven dat gemiddelde te gaan zitten en ondanks nog steeds klachten wel aangeven dat de behandeling kan stoppen. Leuk als je een heel uitgebreid aanvullend pakket hebt juist omdat je veel fysio nodig hebt. Ik ben nu duurder voor iedereen nu het uit de basisverzekering komt, hoor.

Er zijn gewoon mensen waarbij het absoluut niet onnodig is om door te behandelen. Dat zijn echt rottige regels. En wordt het steeds moeilijker om fysios te vinden die een contract hebben. Of die überhaupt blijven werken. Hier afgelopen 2 jaar 3 fysios die ik ken die stopten en iets compleet anders zijn gaan doen. Vanwege die vergoedingen, de eisen van verzekeraars en dus ook de invloed op salarissen.

Ja, dat is goedkoper voor de verzekeraar ja als die fysios geen contract hebben. Ik krijg bij fysios zonder contract 17,50 per behandeling ipv de normale vergoeding Wel slechter voor de gezondheid van patiënten. Helemaal als je al een wat zeldzamere aandoening hebt en niet bij elke fysio terecht kan.

TurdusMerula

Berichten: 24086
Geregistreerd: 09-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-22 11:58

Citaat:
a, dat is goedkoper voor de verzekeraar ja als die fysios geen contract hebben. Ik krijg bij fysios zonder contract 17,50 per behandeling ipv de normale vergoeding Wel slechter voor de gezondheid van patiënten. Helemaal als je al een wat zeldzamere aandoening hebt en niet bij elke fysio terecht kan.


De fysio’s doe zonder contract werken zetten de verzekeraar ‘buitenspel’ dus hebben om die zin juist hart voor hun werk.