Algemeen Coronatopic #5

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 41576
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:15

Net naar twee winkels geweest, eentje extra open gegaan en dat was fijn want anders had mijn pakket daar nog een maand gelegen. En toen auto op naam zetten in een multi media, tja complete chaos en dan woon ik nog in een dorpje.

secricible

Berichten: 26299
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:17

Ninx schreef:
Doe maar feestelijk....

De meeste mensen die om die lockdown hebben geroepen genieten van een pensioen, een vast salaris (zolang de overheidspot strekt) of een uitkering.
Iedereen die voor zichzelf werkt, een restaurant, winkel, of ander zelfstandig beroep heeft gaat geen slingers uithangen. De kans dat vele duizenden mensen zonder inkomen of zonder werk en/ of met een faillissement te kampen krijgen is enorm. Best zorgwekkend wanneer daar veel pecunia vandaan komen voor de verstrekte steunpaketten van alle werknemers die nu thuis zitten en zo'n lockdown niet heel vreselijk vinden...

Zelf zou ik liever eens iets aan de gezondheid van de Nederlander doen, preventiever te werk gaan, en de zwakken in bescherming nemen met maatregelen op maat.
We hebben al een golf meegemaakt, en we hebben zelfs alweer afgeschaald qua zorg (IC capaciteit).... hoe dan?!
En waarom nog steeds geen ingrepen om de gezondheid te bevorderen (per direct groenten & fruit vrij van btw maken, vlees/ alcohol en sigaretten duurder maken, toegang tot buitensport betaalbaarder maken, etc... we kunnen zoveel doen om die weerstand op te krikken. Maar we sturen iedereen naar binnen waar ze op hun krent nog dikker, nog ongezonder worden en nog minder weerstand krijgen).

Ik vermoed dat de restschade veel groter gaat worden dan de geringe mortaliteitscijfers van dit virus.

ik dacht dat we "gezond leven" als preventiemiddel wel hadden kunnen afstrepen nadat die topsporter in Oost-Europa het loodje heeft gelegd toch?

En het gaat niet om de geringe mortaliteitscijfers. Het gaat erom dat de zorg op z'n gat valt als we geen maatregelen nemen. En dan zijn de mortaliteitscijfers niet meer gering, want dan gaat iedereen die een beetje acute zorg nodig heeft gewoon neer.

Cookies
Berichten: 6676
Geregistreerd: 30-10-02
Woonplaats: Tuinzania

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:18

Nou ik gok er maar op dat de dierenwinkels openblijven. Anders moet meneer het doen met kattenbakvulling uit de supermarkt. Wel nog even m'n Sodastream cilinder omwisselen bij de Blokker (mits het niet te druk is)

Onze school blijft inderdaad open.

Janinevv

Berichten: 13532
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:19

Vraagje gaan diervoerders dicht ? Neem aan van niet toch ? Levensmiddelen voor beesten?

secricible

Berichten: 26299
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:19

nee, waarschijnlijk niet.

Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:19

Dat is al verschillende keren genoemd, Janine...

Janinevv

Berichten: 13532
Geregistreerd: 12-01-16

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:20

Sorry niet naar gezocht, volg het topic verder niet..

Cer

Berichten: 32045
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:20

secricible schreef:
ik dacht dat we "gezond leven" als preventiemiddel wel hadden kunnen afstrepen nadat die topsporter in Oost-Europa het loodje heeft gelegd toch?


Nou zo zou ik het nou ook weer niet willen zeggen.. omdat 1 topsporter is overleden aangeven dat gezond leven niet belangrijk is? Ik denk dat je gezondheid op peil hebben zeker van belang kan zijn.. maar daar doen we hier sowieso niet heel veel aan.. :j wel een beetje, maar dat zou zeker beter kunnen..

Winged

Berichten: 33946
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:22

Over lief doen op sociale media.

Vandaag kwam 1 van mijn facebookvrienden terug van 10 dagen antillen. Die gooide op facebook de hele boel vol met de mooiste foto's. Vervolgens reageert deze persoon op de post van een ander. Die ging over de lockdown... Persoon van de vakantie 'ja terecht dat ze hier in lockdown gaan! Als de overheid gewoon had opgetreden dan...' (rest laat zich raden). Gevolg: Gedoe op sociale media over onverantwoorde reizigers, een al dan niet terechte lockdown en verwijten heen en weer. Dit gaan gezellige weken worden -O-

BigOne
Berichten: 41576
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:23

Cer schreef:
secricible schreef:
ik dacht dat we "gezond leven" als preventiemiddel wel hadden kunnen afstrepen nadat die topsporter in Oost-Europa het loodje heeft gelegd toch?


Nou zo zou ik het nou ook weer niet willen zeggen.. omdat 1 topsporter is overleden aangeven dat gezond leven niet belangrijk is? Ik denk dat je gezondheid op peil hebben zeker van belang kan zijn.. maar daar doen we hier sowieso niet heel veel aan.. :j wel een beetje, maar dat zou zeker beter kunnen..

En die topsporter bleek een fanatieke anabolen gebruiker.

secricible

Berichten: 26299
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:23

Cer schreef:
secricible schreef:
ik dacht dat we "gezond leven" als preventiemiddel wel hadden kunnen afstrepen nadat die topsporter in Oost-Europa het loodje heeft gelegd toch?


Nou zo zou ik het nou ook weer niet willen zeggen.. omdat 1 topsporter is overleden aangeven dat gezond leven niet belangrijk is? Ik denk dat je gezondheid op peil hebben zeker van belang kan zijn.. maar daar doen we hier sowieso niet heel veel aan.. :j wel een beetje, maar dat zou zeker beter kunnen..


oh dat absoluut, maar dat is wat anders dan een gezonde leefstijl en de maatregelen die Ninx noemt als heilige graal zien en doen alsof dat alles oplost mbt covid en daarmee de maatregelen niet meer nodig zijn.

Ninx

Berichten: 15302
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:35

bigone schreef:
Kerst mag nog steeds met drie mensen , buiten kerst nog twee mensen op bezoek ipv drie.

En Ninx, goede vrienden van ons, kerngezond en zeer gezond levend. Buitenaf , elke dag naar buiten, op het maniakale af gezond eten , enkel een glaasje wijn zo af en toe. Verder niet roken, drinken, fastfood enzenz. Hoe komt het dan dat zij positief waren??


Omdat er gewoon een virus heerst? Iedereen kan het krijgen... ook wanneer je gezond bent.
Veel mensen reageren er heftiger dan op influenza. Maar de meeste mensen zullen daar uitstekend doorheen rollen wanneer zij een goede gezondheid hebben.
Dat het even pittig is, en de hersteltijd mogelijk wat langer is niet ondenkbaar.

Gezonde mensen die op gewicht zijn en niet aan overmatige stress lijden zullen het makkelijker hebben en minder complicaties laten zien.
Het zou voor de overheid top-prioriteit moeten zijn de gezondheid en stress de goede kant op te duwen. Zij zijn immers volksvertegenwoordigers.
In werkelijkheid echter vertegenwoordigers van Unilever, Tata Steel, KLM, etc... En dan doel uiteraard op de neo-liberale kant van de zaak ;-)

Ninx

Berichten: 15302
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:37

secricible schreef:
Ninx schreef:
Doe maar feestelijk....

De meeste mensen die om die lockdown hebben geroepen genieten van een pensioen, een vast salaris (zolang de overheidspot strekt) of een uitkering.
Iedereen die voor zichzelf werkt, een restaurant, winkel, of ander zelfstandig beroep heeft gaat geen slingers uithangen. De kans dat vele duizenden mensen zonder inkomen of zonder werk en/ of met een faillissement te kampen krijgen is enorm. Best zorgwekkend wanneer daar veel pecunia vandaan komen voor de verstrekte steunpaketten van alle werknemers die nu thuis zitten en zo'n lockdown niet heel vreselijk vinden...

Zelf zou ik liever eens iets aan de gezondheid van de Nederlander doen, preventiever te werk gaan, en de zwakken in bescherming nemen met maatregelen op maat.
We hebben al een golf meegemaakt, en we hebben zelfs alweer afgeschaald qua zorg (IC capaciteit).... hoe dan?!
En waarom nog steeds geen ingrepen om de gezondheid te bevorderen (per direct groenten & fruit vrij van btw maken, vlees/ alcohol en sigaretten duurder maken, toegang tot buitensport betaalbaarder maken, etc... we kunnen zoveel doen om die weerstand op te krikken. Maar we sturen iedereen naar binnen waar ze op hun krent nog dikker, nog ongezonder worden en nog minder weerstand krijgen).

Ik vermoed dat de restschade veel groter gaat worden dan de geringe mortaliteitscijfers van dit virus.

ik dacht dat we "gezond leven" als preventiemiddel wel hadden kunnen afstrepen nadat die topsporter in Oost-Europa het loodje heeft gelegd toch?

En het gaat niet om de geringe mortaliteitscijfers. Het gaat erom dat de zorg op z'n gat valt als we geen maatregelen nemen. En dan zijn de mortaliteitscijfers niet meer gering, want dan gaat iedereen die een beetje acute zorg nodig heeft gewoon neer.


Want topsport is gezond?
Los daarvan, dat is leuk anekdotisch, maar niet erg wetenschappelijk.

En hoe komt het toch dat die zorg zo weinig capaciteit heeft en zo ondermaats is?! Oh ja... misschien is die bigger picture toch wel belangrijker dan je en masse verstoppen voor een virus dat er gewoon is en pas wijkt wanneer het z'n werk heeft kunnen doen.
Je bevolking gezonder, sterker stressvrijer en water- en luchtkwaliteit opschroeven is de enige echte remedie... de rest is een wassen neus.

secricible

Berichten: 26299
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:41

ik denk dat jij en ik dan een heel andere "bigger picture" zien in de zorg :o

Ninx

Berichten: 15302
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:41

Eleeke schreef:
En als iedereen zich nu braaf aan alle eerdere maatregelen had gehouden.....
Word een beetje opstandig hiervan.
Omdat te veel mensen steeds de randjes opzoeken van wat mag ( en eroverheen gaan) moeten we nu in een full lockdown.



Dit begrijp ik niet....
Iedereen heeft zo'n dop op zijn neus, restaurants zijn dichtgegaan, en dus zijn er al veel meer ingrepen dan voorheen.
En toch lopen de cijfers op.... alles lijkt dus behoorlijk contra-productief te zijn.

Daar kun je 2 dingen over bedenken:
OF we testen gewoon meer en komen meer tegen (omdat iedereen nu paniekerig doet met een snotje), we vinden immers virusresten met die per test.... dus je kunt NU influenza hebben of een ander nulvirus, maar er worden oude virusresten aangetroffen en dus ben je zgn besmet.
OF er is gewoon geen reet aan te doen en dit virus moet gewoon uitwoekeren en op die manier het aanvankelijke plan volbrengen: groepsimmuniteit.

Sheran

Berichten: 17652
Geregistreerd: 20-10-07

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:42

Of mensen zoeken dus inderdaad de randjes op. Dit doen ze. Je had de binnenstad moeten zien de afgelopen tijd. En de scholen natuurlijk.

MyWishMax

Berichten: 28176
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:44

En hoe zie je die groepsimmuniteit voor je als mensen al 2 keer besmet zijn? In maart en nu weer? En dat het nu met maatregelen al niet te bolwerken ks in de zorg?

Of vind jij het wel best dat er een hoop mensen overlijden en zelfs de verkeersongelukken oid niet meer geholpen kunnen worden in het ziekenhuis...

friezenfan2

Berichten: 3624
Geregistreerd: 30-08-05
Woonplaats: breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 15:47

Het is toch zo omdat mensen de randjes hebben opgezocht of loopholes vonden zitten wij morgen met een lockdown. En ik me maar zo streng aan de maatregels houden. Snap niet waarom ik dan ook niet gewoon heb gedaan wat ik wilde.

Echwel

Berichten: 12957
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:09


Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:10

Ah. Bokt is terug :D

Ik trof een 'vriend' op FB die serieus zei: 'zou hier een meerderheid voor zijn of is dit een totalitair regime? Ik kan niet zitten met 10.000 doden als de economie dan gered wordt'. Ik heb hem ontvriend.

Muze

Berichten: 6127
Geregistreerd: 24-04-20

Re: Algemeen Coronatopic #5

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:20

Ja weer een hoop domheid die voorbij komt op Facebook.
Wat een verdeeldheid heerst er zo.

dromertje2
Berichten: 7541
Geregistreerd: 25-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:20

Dat is dus exact het probleem. Men kijkt en denkt enkel aan zichzelf. Ik wil dit, ik wil dat,...
Dat er al zoveel doden zijn, doet hen niets, dat ziekenhuizen overvol zitten, opgeschaald en opgeschaald worden tot men niet meer verder op kan schalen. Dat men dan uiteindelijk zo ver gaat komen dat men gaat moeten kiezen.
Zelfs als het zo ver niet komt zijn er veel mensen die te laat medische zorgen krijgen of zoeken waardoor er ook veel mensen slachtoffer worden niet omdat ze corona gekregen hebben maar wel door corona .
En dan nog zeggen dat het niet erger os dan een griepseizoen _-:(

lenaa_tje

Berichten: 10389
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:20

friezenfan2 schreef:
Het is toch zo omdat mensen de randjes hebben opgezocht of loopholes vonden zitten wij morgen met een lockdown. En ik me maar zo streng aan de maatregels houden. Snap niet waarom ik dan ook niet gewoon heb gedaan wat ik wilde.

Dat vind ik pas een egoïstische opmerking. Je doet wat je doet ook voor jezelf en je familie hé?
Ik voel mij daar dus echt niet anders door omdat ik mij wel aan de regels heb gehouden.

BigOne
Berichten: 41576
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:27

Ninx schreef:
Eleeke schreef:
En als iedereen zich nu braaf aan alle eerdere maatregelen had gehouden.....
Word een beetje opstandig hiervan.
Omdat te veel mensen steeds de randjes opzoeken van wat mag ( en eroverheen gaan) moeten we nu in een full lockdown.



Dit begrijp ik niet....
Iedereen heeft zo'n dop op zijn neus, restaurants zijn dichtgegaan, en dus zijn er al veel meer ingrepen dan voorheen.
En toch lopen de cijfers op.... alles lijkt dus behoorlijk contra-productief te zijn.

Daar kun je 2 dingen over bedenken:
OF we testen gewoon meer en komen meer tegen (omdat iedereen nu paniekerig doet met een snotje), we vinden immers virusresten met die per test.... dus je kunt NU influenza hebben of een ander nulvirus, maar er worden oude virusresten aangetroffen en dus ben je zgn besmet.
OF er is gewoon geen reet aan te doen en dit virus moet gewoon uitwoekeren en op die manier het aanvankelijke plan volbrengen: groepsimmuniteit.

Tja, testen veranderd geen drol voor de ziekenhuis opnames, die worden alleen nog vele malen hoger wanneer de positieven er niet uitgevist worden. En de testen zijn zo afgesteld dat alleen corona er uit word gepikt anders waren er toch wel 100,000 positieven per dag. Het feit dat blijkbaar 10 % van de positieve mensen rustig deel blijft nemen aan de maatschappij is een van de redenen dat het goed is dat de boel nu op slot gaat. Dat zijn minimaal 1000 positieve aso's die niet meer in de winkelstraat rondhobbelen of het openbaar vervoer.

Popstra
Berichten: 15867
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-20 18:36

Janinevv schreef:
Vraagje gaan diervoerders dicht ? Neem aan van niet toch ? Levensmiddelen voor beesten?

Bij de Welkoop hier stond vanmiddag een giga lange rij buiten.