Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-03-20 10:04

Geplaatst: 03-03-20 10:04

Ik kan me voorstellen dat dat niet lekker voelt en mensen ongerust zijn en liever heeft dat diegene thuis blijft. Dat mag iedereen vinden.

Maar diegene verketteren, een schuldgevoel aanpraten terwijl die zich gewoon aan de richtlijnen houdt? Dat slaat nergens op. Maar in het door jou genoemde geval lees ik dat niet.

Mijn vader gaat over twee weken naar Spanje om een pelgrimstocht te lopen. Hij is er gerust op. Ik niet. Ik heb stilletjes liever dat hij het uitstelt. Ben ik nou ook een paniekzaaier?

**Geplaatst**: 03-03-20 10:07

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 03-03-20 10:07

nee maar daarom bedoel ik dat het wel een beetje persoonlijk is wat ieder nog acceptabel vindt..

De ene vind 25 extra flesjes handgel acceptabel (en niks voor de buren overlaten) en de ander vind water/zeep prima..

Ik las eerder in het topic wel een soort van berichten waarin mensen maar thuis moesten blijven, niet terug moesten komen, meteen in isolatie etc.. dingen van die strekking.
Overigens weet ik dan weer niet of de overheid altijd de juíste beslissing neemt, maar dat heb ik met wel meer dingen van de overheid.. Daar werken ook maar mensen..

**Geplaatst**: 03-03-20 10:08

Geplaatst: 03-03-20 10:08

Paniek legt ook belasting op de maatschappij. Paniek kost ook geld. Maar dat is nou juist de hele kunst: hoe zorg je dat mensen de juiste voorzorgsmaatregelen nemen, in de juiste proporties en zonder dat ze uit paniek gaan overdrijven? Dat is verdomd lastig. Je wilt dat mensen zich goed informeren. Dat ze de instructies opvolgen die er zijn. Zodat de schade door het virus beperkt blijft. Maar je wilt tegelijk niet dat ze 30 blikken bruine bonen en een voorraad mondmaskers inslaan en zich daarmee opsluiten in hun huis, waar ze hun neus 6x daags gaan spoelen met waterstofperoxide omdat ze het doodeng vinden en iemand op Facebook heeft geplaatst dat dat helpt.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:09

Geplaatst: 03-03-20 10:09

25 Flesjes inslaan, dan sla je idd een beetje door haha. Maar miss om duurder door te verkopen (daar zijn er helaas ook genoeg van)

**Geplaatst**: 03-03-20 10:10

Geplaatst: 03-03-20 10:10

Ik denk nog altijd dat de gulden middenweg de beste weg is. Maar roepen dat de regering overdrijft en dat er niks aan de hand is, vind ik ronduit dom, ja.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:11

Geplaatst: 03-03-20 10:11

Cer schreef:
Oh nee de mens is geen zoogdier..

Doe niet zo geshockeerd gelijk...
Ik snap dat het er bot staat, maar ergens is het wel zo.. of niet?

Geshockeerd? Nee hoor. Ja van het vermogen tot het geven van redeneringen die zover uit zijn verband zijn gerukt dat het nergens op slaat. Een prachtig voorbeeld van een drogreden (overhaaste generalisatie), dat het enige wat je er tegen kunt doen is met een vergelijkbare belachelijke reactie terug komen.

Maar als je dan toch een inhoudelijke reactie wilt: aangezien het grootste deel van de populatie die hieraan sterft (selectie) de reproductieve fase van hun leven al ver voorbij is heeft dit virus vrijwel 0 effect op de versterking van Homo sapiens als soort. Voortplanting na selectie is een redelijk essentieel onderdeel van “survival of the fittest”. Dus nee, dat is niet per definitie zo.

Laatst bijgewerkt door Shiloh op 03-03-20 10:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-20 10:17

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 03-03-20 10:17

Wat ik me afvraag he...... hoe zou het virus zich gaan ontwikkelen als het straks een stuk warmer gaat worden? Iemand daar toevallig iets over gehoord?

**Geplaatst**: 03-03-20 10:17

Geplaatst: 03-03-20 10:17

Maar als je het zo belachelijk vind, hóef je toch niet te reageren? Ik vond het zelf wel grappig, maar je mag hier níet lachen natuurlijk...

Qua tweede punt: ja dat is wel zo

De vraag die je niet mag stellen: "wat moet de wereld anders nog doen om van de overpopulatie af te komen"?

Dat doorverkopen, nou inderdaad.. das gebeurt echt.. das pas lef hebben.

Overigens vind ik de berichten van "OH er is WEER een geval!!!!!" op twitter of ergens anders ook zo wat.. ja er zullen er best bijkomen, dat kan bijna niet anders. Maar ook daar zit een nuance in de toon..

**Geplaatst**: 03-03-20 10:19

Geplaatst: 03-03-20 10:19

Cer schreef:
Maar als je het zo belachelijk vind, hóef je toch niet te reageren? Ik vond het zelf wel grappig, maar je mag hier níet lachen natuurlijk...

Ik vond mijn reactie ook grappig... Dus?

**Geplaatst**: 03-03-20 10:20

Geplaatst: 03-03-20 10:20

Shiloh schreef:
Ik kan me voorstellen dat dat niet lekker voelt en mensen ongerust zijn en liever heeft dat diegene thuis blijft. Dat mag iedereen vinden.

Maar diegene verketteren, een schuldgevoel aanpraten terwijl die zich gewoon aan de richtlijnen houdt? Dat slaat nergens op. Maar in het door jou genoemde geval lees ik dat niet.

Mijn vader gaat over twee weken naar Spanje om een pelgrimstocht te lopen. Hij is er gerust op. Ik niet. Ik heb stilletjes liever dat hij het uitstelt. Ben ik nou ook een paniekzaaier?

Ze zijn dan de hele dag in de buitenlucht en volgens mij lopen ze ook niet in groepen toch?
Enige wat ie moet vermijden zijn gedeelde hostelkamers, maar als hij gewoon eenpersoonskamers heeft geboekt zou ik denken dat ie veiliger daar zit dan in Nederland momenteel.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:21

Geplaatst: 03-03-20 10:21

Oscar schreef:
Wat ik me afvraag he...... hoe zou het virus zich gaan ontwikkelen als het straks een stuk warmer gaat worden? Iemand daar toevallig iets over gehoord?

Ik meen laatst een stukje te hebben gelezen dat het minder goed gedijt bij warmere temperaturen, maar dat ze dat nog niet met zekerheid konden zeggen.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:22

Geplaatst: 03-03-20 10:22

Shiloh schreef:
Cer schreef:
Maar als je het zo belachelijk vind, hóef je toch niet te reageren? Ik vond het zelf wel grappig, maar je mag hier níet lachen natuurlijk...

Ik vond mijn reactie ook grappig... Dus?

Ik lees jouw reactie echt als heel onaardig.. deze nu ook weer. Zo van "dus?".. Dat is het nadeel van geschreven tekst. Maar excuus hoor, ik ben niet in voor een internetfittie.. Zal op mn woorden letten

**Geplaatst**: 03-03-20 10:22

Geplaatst: 03-03-20 10:22

Oscar schreef:
Wat ik me afvraag he...... hoe zou het virus zich gaan ontwikkelen als het straks een stuk warmer gaat worden? Iemand daar toevallig iets over gehoord?

Volgens wat ik hoorde van onze viroloog, zou het ongeveer gaan zoals bij griepvirussen.
Ze verwachten dan ook dat tegen de warmere dagen de ellende van de baan is.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:23

Geplaatst: 03-03-20 10:23

kiki1976 schreef:
Ik meen laatst een stukje te hebben gelezen dat het minder goed gedijt bij warmere temperaturen, maar dat ze dat nog niet met zekerheid konden zeggen.

Dat zou mooi zijn en dan maar hopen dat het heel snel lente/zomer wordt!

**Geplaatst**: 03-03-20 10:24

Geplaatst: 03-03-20 10:24

Detroit schreef:
https://nos.nl/artikel/2325546-waarom-e ... griep.html

Het is dus niet zozeer de angst dat mensen er aan dood kunnen gaan, maar vooral de schaal waarop mensen ziek worden, die de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zorgen baart. "Stel je maar eens voor wat de impact zou zijn op ziekenhuizen, scholen en de handel."

En dan vooral het laatste. Handel en de economie...

**Geplaatst**: 03-03-20 10:25

Geplaatst: 03-03-20 10:25

Cer schreef:
Overigens weet ik dan weer niet of de overheid altijd de juíste beslissing neemt, maar dat heb ik met wel meer dingen van de overheid.. Daar werken ook maar mensen..

Daar werken ook maar mensen die fouten maken, zoals jij en ik. Maar ook mensen die er jarenlang voor gestudeerd hebben en nu al hun kennis inzetten. Ook mensen die op dit moment thuis langsgaan bij mensen die mogelijk besmet zijn, om een test af te nemen. Ook mensen die heel druk bezig zijn de gezondheidzorg voor te bereiden op een mogelijke toestroom van patiënten. Ook mensen die steeds weer begripvol en geduldig de telefoon opnemen als de zoveelste belt met een vraag. Een zoveelste vraag waarvan het antwoord gewoon op de website van het RIVM staat.
En ook mensen die na lange, hectische dag met vele overuren doodmoe weer thuis komen. Die ook hopen dat niemand ziek wordt in hun familie. Mensen die zich zorgen maken over hun kwetsbare oude moeder of vader. Ook gewoon mensen zoals jij en ik dus.

En dan nog al die mensen die werken in de gezondheidszorg. Ze hebben het verschrikkelijk druk. Voor hen komt de grootste kluif waarschijnlijk nog.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:27

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 03-03-20 10:27

@Safina: ik kan je betoog niet zo heel goed plaatsen maar het komt over alsof het een reactie is op mijn zin ivm de overheid. Dan volgt er een verhaal over mensen zoals jij en ik, wat ik in de context niet snap? Heeft het met elkaar te maken?

**Geplaatst**: 03-03-20 10:28

Geplaatst: 03-03-20 10:28

elnienjo schreef:
Shiloh schreef:
Ik kan me voorstellen dat dat niet lekker voelt en mensen ongerust zijn en liever heeft dat diegene thuis blijft. Dat mag iedereen vinden.

Maar diegene verketteren, een schuldgevoel aanpraten terwijl die zich gewoon aan de richtlijnen houdt? Dat slaat nergens op. Maar in het door jou genoemde geval lees ik dat niet.

Mijn vader gaat over twee weken naar Spanje om een pelgrimstocht te lopen. Hij is er gerust op. Ik niet. Ik heb stilletjes liever dat hij het uitstelt. Ben ik nou ook een paniekzaaier?

Ze zijn dan de hele dag in de buitenlucht en volgens mij lopen ze ook niet in groepen toch?
Enige wat ie moet vermijden zijn gedeelde hostelkamers, maar als hij gewoon eenpersoonskamers heeft geboekt zou ik denken dat ie veiliger daar zit dan in Nederland momenteel.

Het concept van deze pelgrimstocht is overnachten op slaapzalen in hostels. Het is ook die saamhorigheid die hij juist wil. Vorig jaar is hij begonnen en met hartklachten in het ziekenhuis beland. Nu is hij hersteld en wil hij het afmaken. Hij heeft vorig jaar een week lang bijna niemand ontmoet en toen ging hij echt onderdoor aan de eenzaamheid. Dus mensen vermijden valt niet onder zijn plan.

Dus nee. Gerust ben ik er niet op. Gelukkig heb ik hem er wel van kunnen overtuigen dat als hartpatiënt en diabetes patiënt dat hij wel onder de risico groep valt en dat hij het wat serieuzer neemt en er niet zo “ach het is maar een griepje” mee omgaat. Maar ja. Hij is nog steeds van plan om te gaan.

Overigens boek je niks van tevoren. Elk plaatsje heeft hostels waar je in de middag gewoon binnen komt wandelen en een plekje moet claimen.

Heb hem wel nog gewaarschuwd dat het zomaar zou kunnen dat die hostels allemaal dicht gaan als het zich verder verspreid en hij geen overnachtingsmogelijkheden meer heeft en daar rekening mee moet houden.

Ik ga hem niet overtuigen thuis te blijven ook al zou ik dat stiekem wel het liefste willen. Na de ervaring van vorig jaar is het sowieso spannend, en nu met dit erbij gewoon nog meer.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:30

Geplaatst: 03-03-20 10:30

kiki1976 schreef:
25 Flesjes inslaan, dan sla je idd een beetje door haha. Maar miss om duurder door te verkopen (daar zijn er helaas ook genoeg van)

Mijn man kreeg gisteren een fles handgel van een vertegenwoordiger van een Duitse leverancier. Met hun logo erop. Die leverancier heeft dus flesjes ingeslagen om z'n bedrijf te promoten. Slim gevonden of toch een tikkie fout?

**Geplaatst**: 03-03-20 10:32

Geplaatst: 03-03-20 10:32

Ik vind het sowieso een hele onderneming, een pelgrimstocht..

En ik snap zeker dat je bezorgd ben, dat zou ik ook zijn.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:36

Geplaatst: 03-03-20 10:36

Cer schreef:
Shiloh schreef:

Ik vond mijn reactie ook grappig... Dus?

Ik lees jouw reactie echt als heel onaardig.. deze nu ook weer. Zo van "dus?".. Dat is het nadeel van geschreven tekst. Maar excuus hoor, ik ben niet in voor een internetfittie.. Zal op mn woorden letten

En jou “doe niet zo geshockeerd” wel dan....

Je valt van de ene drogreden in de ander waarbij je anderen beschuldigd van dingen die je zelf ook doet.

Laatst bijgewerkt door Shiloh op 03-03-20 10:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-20 10:36

Geplaatst: 03-03-20 10:36

Shiloh schreef:
Het concept van deze pelgrimstocht is overnachten op slaapzalen in hostels. Het is ook die saamhorigheid die hij juist wil. Vorig jaar is hij begonnen en met hartklachten in het ziekenhuis beland. Nu is hij hersteld en wil hij het afmaken. Hij heeft vorig jaar een week lang bijna niemand ontmoet en toen ging hij echt onderdoor aan de eenzaamheid. Dus mensen vermijden valt niet onder zijn plan.

Dus nee. Gerust ben ik er niet op. Gelukkig heb ik hem er wel van kunnen overtuigen dat als hartpatiënt en diabetes patiënt dat hij wel onder de risico groep valt en dat hij het wat serieuzer neemt en er niet zo “ach het is maar een griepje” mee omgaat. Maar ja. Hij is nog steeds van plan om te gaan.

Overigens boek je niks van tevoren. Elk plaatsje heeft hostels waar je in de middag gewoon binnen komt wandelen en een plekje moet claimen.

Heb hem wel nog gewaarschuwd dat het zomaar zou kunnen dat die hostels allemaal dicht gaan als het zich verder verspreid en hij geen overnachtingsmogelijkheden meer heeft en daar rekening mee moet houden.

Ik ga hem niet overtuigen thuis te blijven ook al zou ik dat stiekem wel het liefste willen. Na de ervaring van vorig jaar is het sowieso spannend, en nu met dit erbij gewoon nog meer.

Heftig dat hij dat gaat doen als hartpatient. Die wandeltocht is wel 'ns op tv geweest en die deelnemers sliepen in hostels. Maar dacht dat er ook gewoon hotels in de buurt waren waar je een eigen kamer kon regelen. Volgens mij hebben sommigen dat ook wel 'ns gedaan omdat het hostel in de buurt lag van waar een brand aan de gang was of omdat iemand tijdelijk uitviel met een blessure.
Dat wandelen lijkt me nog wel leuk, maar geen privacy en comfort onderweg daarop zou ik afhaken.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:37

Geplaatst: 03-03-20 10:37

Shiloh schreef:
En jou “doe niet zo geshockeerd” wel dan....

Sorry hoor. Je valt van de ene drogreden in de ander waarbij je anderen beschuldigd van dingen die je zelf ook doet. Wie de bal kaatst. Pot verwijt de ketel... etc.

Ik bied mn excuus aan, wat wil je nou nog meer?
"van de ene drogreden in de andere"...

**Geplaatst**: 03-03-20 10:40

Geplaatst: 03-03-20 10:40

Cer schreef:
Shiloh, dat is niet waar ik op doel..

Het gaat erom dat het RIVM een richtlijn heeft die zegt: als je niet ziek bent, hoef je niet thuis te blijven.

Vervolgens zijn er mensen die zeggen "mijn collega komt uit Italie, die komt werken, en ik wil liever dat ie thuis blijft", terwijl ie dat dus niet hoeft volgens een overheidsinstelling..
Dus er is een richtlijn maar die is dan weer niet goed genoeg...

Een overheid kan 2 dingen doen, iets opleggen ( verplicht ) iets adviseren. Bij iets opleggen heb je het maar te doen bij advies kun je het aannemen of naast je neerleggen.

In beide gevallen ( ook bij opleggen ) vind ik dat ieder persoon zelfdenkend moet blijven. In eerste je eigen belang en daarna dat van de omgeving.

Ook nu moet iedereen zelf blijven denken. We mogen ons gelukkig prijzen dat er op een forum als dit openlijk over gedachten kan worden gewisseld. Daardoor verrijken we onze kennis en inzichten. We kunnen eens toesten wat anderen vinden. 100% eens zullen we het nooit met zn alle worden. Iedereen heeft namelijk andere belangen.

**Geplaatst**: 03-03-20 10:55

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 03-03-20 10:55

Ik hoorde van een kennis (arts) dat handgel, dettol, alcohol niet zou werken, maar gewoon zeep wel?