Bokt.nl

Avalanche81 schreef:

BillyJ schreef:

Exact dit.... ik hoor ook vaak van mensen in de omgeving dat IK hem naar pannetje 5 breng terwijl ik er vaak zelf geen invloed op heb of geen bijdrage aan heb. En DIT is heel moeilijk. Want mensen wijzen mij vaak aan als slecht persoon of trigger.

Onzin hoor, er is soms niks voor nodig. Dat is jouw schuld niet, kom zeg!

Je bent NOOIT verantwoordelijk voor het gedrag van een ander. Wel voor dat van jezelf, en als jij weet (eventueel door reflectie in je omgeving, van mensen die zich niet geroepen voelen hem te beschermen) dat jouw gedrag redelijk is, en normaal, is dat gewoon prima.

ElviraKelan schreef:

Ik zal mijn psychiater morgen nog eens haarfijn dit topic uitleggen

Wedden dat ik 20 veren in mijn reet krijg door rustig te blijven ondanks jullie stigmatiserende reacties

Noblesse_ schreef:

Inderdaad, ik raad je aan het topic te laten lezen door je psychiater zélf.
Oh, ik heb zelf ook helaas de nodige ervaring met stoornissen, psychiaters en psychologen dus ik weet wel degelijk waarover ik praat.

Ygritte schreef:

Ik ben het trouwens wel eens dat het het vervelend is dat mensen met een persoonlijkheidsstoornis als borderline neergezet worden als allemaal verschrikkelijke, gestoorde mensen, of in de media neergezet worden als mensen die altijd heel gevaarlijk of zelfs moordlustig zijn (o.a. de afgewezen minnares in "Fatal Attraction"). Dat is niet tof, en zorgt ervoor dat mensen er met de stoornis misschien liever niet voor uit komen, en dat moet je natuurlijk niet willen. Mensen met borderline zijn ook complexe mensen, en kunnen ook heel lief zijn. Mijn familielid kan heel vrijgevig, spontaan en creatief zijn.

Ik lees hier echter in het topic, over het algemeen, helemaal niet dit soort stigmatisering of negatieve typering. De meeste mensen hier delen simpelweg hun eigen (negatieve of zeer heftige) ervaring met borderline, en blijven respectvol in de reacties. De kunst is, voor iedereen, om eventueel vervelende reacties niet met eigen negatieve, heftige reacties te beantwoorden.

Sommige mensen spreken Elvira rechtstreeks aan, omdat haar reacties soms heftiger leken dan de andere reacties, of in tegenstrijd waren met hun eigen kennis en ervaring of haar eerder reacties. Maar anderen, waaronder de TS, zeiden ook haar input en perspectief te waarderen.

BillyJ schreef:

Avalanche81 schreef:

Onzin hoor, er is soms niks voor nodig. Dat is jouw schuld niet, kom zeg!

Je bent NOOIT verantwoordelijk voor het gedrag van een ander. Wel voor dat van jezelf, en als jij weet (eventueel door reflectie in je omgeving, van mensen die zich niet geroepen voelen hem te beschermen) dat jouw gedrag redelijk is, en normaal, is dat gewoon prima.

Daarom is het vaak wel moeilijk om met mensen over deze situaties te praten.
Als ik zelf de trigger ben, want dat gebeurd ook wel eens, durf ik dat ook toegeven. Als ik weet dat ik een slechte dag heb of chagrijnig ben is het zowieso al verstandig om samen niet teveel tijd door te brengen bvb want ik weet dat dit een heel grote invloed kan hebben op hem omdat ikzelf dan anders reageer en zo dus trigger. Zodoende hoef ik mij dus in principe niet aan te passen want ik ken lekker grumpy op de bank zitten hahaha

BillyJ schreef:

Avalanche81 schreef:

Onzin hoor, er is soms niks voor nodig. Dat is jouw schuld niet, kom zeg!

Je bent NOOIT verantwoordelijk voor het gedrag van een ander. Wel voor dat van jezelf, en als jij weet (eventueel door reflectie in je omgeving, van mensen die zich niet geroepen voelen hem te beschermen) dat jouw gedrag redelijk is, en normaal, is dat gewoon prima.

Daarom is het vaak wel moeilijk om met mensen over deze situaties te praten.
Als ik zelf de trigger ben, want dat gebeurd ook wel eens, durf ik dat ook toegeven. Als ik weet dat ik een slechte dag heb of chagrijnig ben is het zowieso al verstandig om samen niet teveel tijd door te brengen bvb want ik weet dat dit een heel grote invloed kan hebben op hem omdat ikzelf dan anders reageer en zo dus trigger. Zodoende hoef ik mij dus in principe niet aan te passen want ik ken lekker grumpy op de bank zitten hahaha

moonfish13 schreef:

Mijn goede ex zei altijd over chagrijnige of ongestelde vrouwen:
Zeg maar wat je nodig hebt en wat ik doen moet, dekentje? Chocolade?
Om me vervolgens aan pukkels te helpen door ondanks nee op chocolade het toch te voeren.
Zo kan het dus ook.

Ibbel schreef:

Pandora2 schreef:

Jeetje... hier heeft TS echt niks meer aan.

Hmm. Weet ik niet. Ze kan letterlijk lezen hoe een andere borderliner persoon met BPS een compleet topic volledig naar haar hand zet, en de schuld bij alle anderen neer legt. Misschien is het een grotere eye-opener dan je denkt.

bigone schreef:

Elvirakelan, die broek past jou ook of schoen. Ik zie in hoe jij reageert een van de gevolgen van een persoonlijkheidsstoornis. Ik word aangevallen, ik kom in pannetje vier, ik ik ik . Ook voor jou telt, lees alles eens door en dan echt, wanneer je weer in pan 1 of 2 zit zou dit wel eens verhelderend kunnen zijn. Want jij betrekt alles op jou, als een persoonlijke aanval en misschien hoort dit wel bij jou en kun je er totaal niets aan doen maar het ligt toch echt iets genuanceerder.

ElviraKelan schreef:

Juist Fleurtje en dat er dingen in mijn mond worden gelegd of erger nog woorden worden verdraait
Een aantal die zelfs een persoonlijke aanval hebben gedaan richting mij. Lees maar eens terug voor degene die mij niet geloven
Sterker nog sta nu eens in mijn schoenen en lees de teksten eens terug.
Ik heb alles onderbouwd met argumenten met img’s waar geen enkele keer op is gereageerd
Er zijn vooral heftige voorbeelden gedeeld
Er is voor mij ingevuld hoe mijn relatie is
Mij benoemd als on empathisch
En het dan vreemd vinden dat ik op een gegeven moment feller reageer?

Wie de broek past trekke hem aan

Ygritte schreef:

ElviraKelan schreef:

Juist Fleurtje en dat er dingen in mijn mond worden gelegd of erger nog woorden worden verdraait
Een aantal die zelfs een persoonlijke aanval hebben gedaan richting mij. Lees maar eens terug voor degene die mij niet geloven
Sterker nog sta nu eens in mijn schoenen en lees de teksten eens terug.
Ik heb alles onderbouwd met argumenten met img’s waar geen enkele keer op is gereageerd
Er zijn vooral heftige voorbeelden gedeeld
Er is voor mij ingevuld hoe mijn relatie is
Mij benoemd als on empathisch
En het dan vreemd vinden dat ik op een gegeven moment feller reageer?

Wie de broek past trekke hem aan

Wat betreft je relatie: daar zie ik weinig invulling. Ik heb letterlijk gezegd wat jij over je relatie zei (dat je man met een "gebruiksaanwijzing" voor jou werkt, met o.a. dat hij je (vervelende) dingen op het "juiste" moment moet zeggen en triggers moet helpen vermijden), en vervolgens heb ik gezegd dat dat voor mij niet gelijkwaardig zou voelen.

Daarin vul ik helemaal niks in over wat jij in je relatie doet, of hoe jou relatie werkt. Ik quote letterlijk jouw woorden, en zeg vervolgens dat ik dat niet zou kunnen, en waarom ik dat niet zou kunnen.

Ik kan er weinig aan doen dat mijn ervaringen met borderline geen positievere uitkomst hadden. Ik had gewild dat ik hier leukere ervaringen kon delen, dat ik had kunnen zeggen "mijn familielid gaat al jaren trouw naar therapie, slikt medicijnen, heeft een normale baan en kan vriendschappen onderhouden". Helaas is dat niet zo.

Ik kan mijn ervaringen voor jou helaas niet positiever maken. Ik snap dat het niet leuk is om te horen dat mijn familielid zwaar lijdt onder haar ziekte, geen hulp zoekt, en geen rustige relaties heeft. Ik heb echter ook positieve kenmerken genoemd: mijn familielid kan ook heel vrijgevig, creatief, en spontaan zijn. Toen ik ziek was kwam ze bijvoorbeeld eens spontaan langs met een creatief, zelfgemaakt cadeau. Deze positieve ervaringen wegen echter niet op tegen hoe erg zij en haar omgeving onder haar ziekte lijden.

Dat mensen niet op jouw foto's reageerden komt denk ik ook omdat jouw felle reacties meer de aandacht trekken, en meer onderdeel van de discussie zijn. Het is overigens niet persoonlijk dat mensen niet op sommige delen van je bericht reageren: ook op onderdelen van mijn berichten wordt niet altijd gereageerd. Ik schreef bijvoorbeeld een paragraaf over zelfmedicatie, dat niemand daarop reageert is helemaal prima en dan gaat de discussie gewoon verder. Als je het heel belangrijk vindt, kun je het nog een keer noemen.

Ik denk echt dat het belangrijk is om de discussie niet te veel te zien als persoonlijk, ondanks dat het zo'n persoonlijk onderwerp is. De meer negatieve reacties komen toch omdat het lijkt alsof je andere berichten veel negatiever of feller opvat dan ze zijn, en dan worden latere berichten inderdaad feller en persoonlijker. Als je zelf dan niet fel reageert (ook al doen anderen dat wel) blijven andere mensen vaak ook rustiger en is er grotere kans dat je elkaar begrijpt.

ElviraKelan schreef:

bigone schreef:

Elvirakelan, die broek past jou ook of schoen. Ik zie in hoe jij reageert een van de gevolgen van een persoonlijkheidsstoornis. Ik word aangevallen, ik kom in pannetje vier, ik ik ik . Ook voor jou telt, lees alles eens door en dan echt, wanneer je weer in pan 1 of 2 zit zou dit wel eens verhelderend kunnen zijn. Want jij betrekt alles op jou, als een persoonlijke aanval en misschien hoort dit wel bij jou en kun je er totaal niets aan doen maar het ligt toch echt iets genuanceerder.

Net als anderen doen praat ik vanuit ervaring
Schijnbaar tellen in dit topic alleen de eigen ervaringen met iemand die borderline heeft

ElviraKelan schreef:

bigone schreef:

Elvirakelan, die broek past jou ook of schoen. Ik zie in hoe jij reageert een van de gevolgen van een persoonlijkheidsstoornis. Ik word aangevallen, ik kom in pannetje vier, ik ik ik . Ook voor jou telt, lees alles eens door en dan echt, wanneer je weer in pan 1 of 2 zit zou dit wel eens verhelderend kunnen zijn. Want jij betrekt alles op jou, als een persoonlijke aanval en misschien hoort dit wel bij jou en kun je er totaal niets aan doen maar het ligt toch echt iets genuanceerder.

Net als anderen doen praat ik vanuit ervaring
Schijnbaar tellen in dit topic alleen de eigen ervaringen met iemand die borderline heeft
De eigen ervaring, kennis vanuit dit ziektebeeld word niet gewaardeerd. Ook al zet ik er tig keer bij wat het mijn omgeving doet. Haal ik goede argumenten aan vanuit boeken. Toon ik empathie naar mijn omgeving toe en naar jullie toe.
Enkel de ervaring met de persoon die borderline heeft doet er toe.
Dus ja het ligt genuanceerder dan dat jullie denken