misbruik of??

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
beatje
Berichten: 5970
Geregistreerd: 05-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 09:01

Ze heeft twijfels maar nergens geen bewijs zelfs niet dat haar dochter misbruikt is.Persoonlijk vind ik dat de TS wijs reageert,stel dat er iets heel anders met het kind aan de hand is en je hebt mensen vals beschuldigd .Dan ga je een bak ellende over je heen krijgen en dan kan de TS wel eens heel alleen komen te staan.

Ik zou ze met dat koppel niet alleen laten dat ook weer niet,maar zolang je niet zeker bent is mensen beschuldigen niet slim.

smileydees
Berichten: 1686
Geregistreerd: 03-03-11
Woonplaats: in het westen v/h land

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 09:22

Ik lees het met rillingen, maar wat je wel zou kunnen doen is de mensen zeggen joh, ze is nu wat groter en wordt niet zo graag en vaak meer geknuffeld. Ik heb dat ook wel tegen mensen moeten zeggen, niet zoals in jouw geval, maar gewoon omdat mijn dochter er de moed nog niet voor had om het uit te spreken en absoluut niet geknuffeld wil worden. Ik denk dus dat daar niets mis mee is. Dat
je nog met hen "omgaat" kan ik ook begrijpen hoor. Zoals je zelf schrijft hebben ze een grote rol in het leven om je heen. Pas als je zekerheid hebt kun je die stappen nemen. Berijp ik best. Wat moeilijk allemaal. Mentaal gezien gewoon slopend. Maar houd vol want je doet het goed!!

luuntje

Berichten: 15311
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 09:29

Arm grietje.

Ik lees, op schoot getrokken worden en in de nek gekust worden.
Meisje dat verstijft en vervolgens in haar broek plast.

Tja, ik zou die mensen proberen te vermijden.

Anoniem

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 09:42

Ts probeert de mensen ook te vermijden he, enkel op verjaardagen van gedeelde vrienden kan ze ze nog tegenkomen, en dan gedraagt ze zich normaal/ afwachtend maar gaat geen scene maken.
Kan ik heel goed begrijpen gezien er geen bewijzen zijn, enkel vermoedens die door de dochter nog niet zijn bevestigd of ontkracht.

leonie87

Berichten: 4954
Geregistreerd: 05-03-10
Woonplaats: regio Tilburg

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 09:55

Stille meelezer. Wellicht zou je gewoon naar alle vrienden een bericht/mail/gesprek kunnen doen dat ze wat problemen heeft momenteel en dus het verzoek of iedereen haar met rust wil laten kwa knuffelen op schoot en kussen. Gewoon even bij aankomst wat je gewend bent en verder met rust laten. Dan is dat voor iedereen in het algemeen en voelt niemand zich aangevallen.
Als mensen om details vragen kan je toch gewoon zeggen dat je een specialist in de arm hebt genomen en er nu nog niks over kan zeggen?
Lijkt me ook gelijk een erg mooi moment om de reactie van deze mensen/man te peilen!

Riddershow

Berichten: 5318
Geregistreerd: 10-03-08
Woonplaats: Bedburg-Hau (D)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 10:01

Duhelo schreef:
Dit is een heel moeilijke situatie. Enerzijds vind ik de beschrijving ook zo overkomen van, euh, nee, dat is niet normaal. Anderszijds als je dochter opgegroeid is bij die mensen kan het ook gewoon zo gegroeid zijn (niet beseffen dat ze wel ouder wordt)
Hun aanspreken in bijzijn van anderen zou ik absoluut niet doen. Wat ik denk dat dan het beste idee is, is om die mensen eens uit te nodigen bij je thuis (zonder je dochter), en gewoon open boek te spelen (en dan niet met je vermoeden, maar dan bv in het bijzijn van een contactpersoon / een opgeleid iemand waar je dochter ev mee in therapie gaat, en aangeven dat jullie vinden dat je dochter veranderd is van gedrag, puberteit aanhalen, leg uit dat ze vaak woedeaanvallen heeft bv en dat ze daarom therapie volgt bij die persoon (die aanwezig is bij het gesprek). Dat jullie allemaal samen de relatie dat je dochter heeft met alle personen dat ze kent evalueren, en dan zo aansturen op de manier van hun en het aanraken van je dochter (en dan echt gewoon op dat veel knuffelen aansturen, je vindt het fijn dat ze zo graag gezien is, maar ze komt wat ouder en heeft aangegeven liever niet meer zoveel te knuffelen,maar ze durft het zelf niet te zeggen uit angst hun te kwetsen, of dat jullie denken dat ze niet echt meer geknuffeld wil worden, etc.)

Maar dit zou ik zeker in overleg doen met een professionele persoon en afhankelijk wat er van het onderzoek nog verwacht wordt.

Heb je al geprobeerd daarover in gesprek te gaan met haar?
"Goh, mevrouw X / Meneer Y was je wel veel aan het knuffelen op die dag. Vond je dat leuk?"

Wie weet antwoord ze gewoon spontaan wat ze denkt, indien niet, heb je niks raars/verkeerd gezegd.
Toen ze op schoot zat werd ze strak zeg je, deed ze ook intentie's om weg te gaan (proberen op te staan, rond kijken of er een "uitweg" is, of zat ze dan gewoon lekker op schoot haar ding te doen?

Maava: dat hangt er van af, ts haar dochter is zo goed als opgegroeid bij die mensen begrijp ik, stel dat het onschuldig is, die mensen zien haar waarschijnlijk als hun kleindochter. En oma's en opa's knuffelen en kussen graatg en knijpen graag in de wangetjes. Dat kan ook gewoon volledig onschuldig zijn. (Maar het tussen de benen omhoog trekken op schoot vind ik dan weer erg raar, dat doe je mss bij een baby maar zodra ze wat zwaarder worden toch niet meer.)


Ik vind dit een erg goed advies. Toen je zat met het dilema dat "zij" vroegen wanneer ze weer kwam logeren, dacht ik ook al aan een soortgelijke oplossing, maar wist niet hoe dat kon brengen zonder ze tussen de regels door te beschuldigen van misbruik. En bovenstaande lijkt me dan erg goed, zonder dat je ze beschuldigd.

Ik heb zelf nog geen dochter van 9, dus weet niet wat gevoelsmatig "normaal" is om te doen. Hier krijgt DL ook kusjes in de nek, maar dat is dan in zo'n knuffel moment. Dat ze er niet relaxed bij zit, doet wel denken dat ze er niet heel comfortabel onder is. Of dit nu wel of niet door ongewenste aanrakingen komt.

Het in de broek plassen vind ik ook een teken dat haar iets niet lekker zit. En is wel erg toevallig als dit na het contact met die mensen is.

Verder vind ik dat je het erg goed doet! Je wordt af en toe verscheurd, weet niet wat je moet doen, maar vind dat je er (in ieder geval voor je dochter/buitenwereld) rustig onder blijft en op de juiste manieren probeert het op te lossen!!!

joyce83

Berichten: 5678
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Vlodrop, limburg

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 10:19

Misschien een rare vraag. Als een van de (oudere) kinderen bij iemand op schoot wil hangen wordt aan het kind aangegeven dat die er nu toch echt wel te groot voor is en dat hij/zij niet op schoot moet gaan zitten maar op een eigen plek moet gaan zitten.

Was er geen mogelijkheid om op een relaxte manier tegen je dochter te zeggen dat ze nu toch iets te oud aan het worden is voor het schootzitten? Misschien ook wel prettig voor haar dan heeft ze een "excuus" om niet meer bij die man op schoot te kruipen.

Ohana_91

Berichten: 2488
Geregistreerd: 06-08-06
Woonplaats: Tussen stad en land

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 11:08

Als stille meelezer wil ik toch even ergens op in haken.
Het bespreekbaar maken met je dochter lijkt me heel goed, maar pas op dat je niet gaat suggereren.
Ik las dat iemand zei: "Goh, mevrouw X / Meneer Y was je wel veel aan het knuffelen op die dag. Vond je dat leuk?"
Als je het op deze manier vraagt, komt het al bijna over alsof het niet goed is. Als je dochter inderdaad gevoelig is en dingen snel oppikt, zal ze dit ook oppikken en misschien daarom juist niets meer zeggen.
Je kunt het beter via een open vraag stellen, waarbij ze zelf kan zeggen wat ze ervan vindt.

sneeuwpop

Berichten: 4407
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 18:15

beatje schreef:
Ze heeft twijfels maar nergens geen bewijs zelfs niet dat haar dochter misbruikt is.Persoonlijk vind ik dat de TS wijs reageert,stel dat er iets heel anders met het kind aan de hand is en je hebt mensen vals beschuldigd .Dan ga je een bak ellende over je heen krijgen en dan kan de TS wel eens heel alleen komen te staan.

Ik zou ze met dat koppel niet alleen laten dat ook weer niet,maar zolang je niet zeker bent is mensen beschuldigen niet slim.


Maar niemand zegt toch dat ze het koppel moet beschuldigen?
Er wordt alleen aangeraden om er afstand van te nemen.
Dus bijv kind bij je roepen (kom je hier even zitten? ) en (veel) sneller weggaan bij de verjaardag...
en indien nodig zeg je tegen de man dat je het niet prettig vind als hij haar op schoot houdt.

Mazida
Berichten: 1432
Geregistreerd: 31-07-15

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-16 22:40

TS, ik zou toch ingrijpen als je dochter zo met die man gaat knuffelen en hij haar in haar nek zoent. Dat is geen prettige situatie, zeker niet als je hem wantrouwt. Wellicht is het goed om hen hier op aan te spreken. Dat je dochter dit niet prettig vindt en dat jij ook niet wil dat ze op schoot moet en gekust wordt. Je dochter is 9 jaar. Het is geen kleuter die je op schoot neemt. Zou gewoon eens bellen en dit voorleggen. Zie je gelijk hoe ze reageren. het is jouw dochter en zij dienen jouw wensen te respecteren.

Storm

Berichten: 21504
Geregistreerd: 05-06-02
Woonplaats: Brabant

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-16 13:37

TS, ik vind het knap dat je je in kon houden toen je zag dat de betreffende meneer haar op de schoot had en haar in haar nekje kuste.
Ik zou er volgens mij op afgestierd zijn en haar van zijn schoot afgehaald hebben (met een smoes, ik zou hem niet afvallen waar iedereen bij was).
Alleen bij het lezen al, ging mijn nekhaar rechtop staan, laat staan dat ik haar moeder was en het live zou zien.

Coloured

Berichten: 2834
Geregistreerd: 09-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-16 13:40

Ik denk dat mijn moederinstinct er ook voor had gezorgd dat ik mijn dochter van zijn schoot afgesleurd zou hebben. En ik ben van mening dat het goed is om naar dat instinct te luisteren, want dat instinct is puur natuur en zit er niet naast. Daar mag je op vertrouwen.

MarjanB

Berichten: 18097
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-16 13:51

Ik denk dat ik me ook niet zo netjes had kunnen houden als TS maar ik vind het wel goed dat TS juist zo rustig kan blijven. Dr dochter is er duidelijk nog niet aan toe om het te vertellen en een dergelijke actie had dat misschien ook wel kunnen verstoren. Neemt niet weg dat mijn nekharen ook overeind gaan staan bij het gedrag van die man! (en het ineens in de broek plassen van dochter)

TS heel veel sterkte nog de komende tijd! Ik hoop dat het allemaal niet te lang meer duurt voordat er duidelijkheid is, voor jou en voor je dochter.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-16 15:49

Mazida schreef:
TS, ik zou toch ingrijpen als je dochter zo met die man gaat knuffelen en hij haar in haar nek zoent. Dat is geen prettige situatie, zeker niet als je hem wantrouwt. Wellicht is het goed om hen hier op aan te spreken. Dat je dochter dit niet prettig vindt en dat jij ook niet wil dat ze op schoot moet en gekust wordt. Je dochter is 9 jaar. Het is geen kleuter die je op schoot neemt. Zou gewoon eens bellen en dit voorleggen. Zie je gelijk hoe ze reageren. het is jouw dochter en zij dienen jouw wensen te respecteren.


Hier ben ik het mee eens. En je kunt gewoon aangeven dat je het ongepast vindt gezien de leeftijd van je dochter en dat je niet wilt dat zij zich misschien ongemakkelijk voelt maar er niets van durft te zeggen.
Dan hoef je niets over het vermeende misbruik te zeggen.
Laatst bijgewerkt door Nikass op 19-08-16 16:03, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-16 16:00

Nikass schreef:
Mazida schreef:
TS, ik zou toch ingrijpen als je dochter zo met die man gaat knuffelen en hij haar in haar nek zoent. Dat is geen prettige situatie, zeker niet als je hem wantrouwt. Wellicht is het goed om hen hier op aan te spreken. Dat je dochter dit niet prettig vindt en dat jij ook niet wil dat ze op schoot moet en gekust wordt. Je dochter is 9 jaar. Het is geen kleuter die je op schoot neemt. Zou gewoon eens bellen en dit voorleggen. Zie je gelijk hoe ze reageren. het is jouw dochter en zij dienen jouw wensen te respecteren.


Hier ben ik het mee eens. En je kunt gewoon aangeven dat je het ongepast vindt gezien de leeftijd van je dochter en dat je niet wilt dat zij zich misschien ongemakkelijk voelt maar er niet van durft te zeggen.
Dan hoef je niets over het vermeende misbruik te zeggen.


Eens. :j

Hoenuverder
Berichten: 100
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-08-16 23:20

Mijn dochter is onzindelijk geweest voordat we op visite zijn geweest, dus voor de confrontatie met die mensen.
We wisten ook niet zo lang van te voren dat we op visite zouden gaan.
Dat het vreemd is, is een feit.
Het is nu ook weer over, alleen heeft ze wel even een terugval in gedrag gehad de dag na de visite-dag.
Ik heb die avond wel geprobeerd om mijn dochter bij mij te laten zitten, maar helaas kroop ze zelf op schoot en dan kan ik moeilijk zeggen dat het niet mag.
Wel geef ik hints dat ze al zo groot is, maar dat werd niet opgepikt.

Mijn moeder heeft tussen neus en lippen gevraagd wat ze ervan vond om zo geknuffeld en gekust te worden, waarop ze erg laconiek reageerde dat het haar niet uit maakte, maar als hij het fijn vond dan deed ie maar.
Tevens zijn er 2 opmerkingen gemaakt welke ik niet passend vond om te zeggen/vragen aan een kind van deze leeftijd, op een lachende toon, maar toch!
Hier heb ik zeker op gereageerd dat ik het geen passende vragen/opmerkingen vond.

Verder heb ik eindelijk het verslag van hap, waar de plek ontdekt werd.
Daarin staat dat het een verdachte plek was, maar dat ze ook zelf gekrabt kon hebben.
Gedragsverandering moest in de gaten gehouden worden voor eventueel vervolg onderzoek/therapie.
Echter is dat, dat ze zelf gekrabt zou kunnen hebben, mij toen niet verteld.
Daarbij lijkt het mij vrij onwaarschijnlijk, gezien de locatie, echt inwendig.
En zo'n plek wat 2 dagen bloedverlies oplevert, moet pijnlijk zijn geweest, plus dat ze zoiets thuis nooit heeft gehad/gedaan.

Het slaapprobleem is wel weer flink aanwezig, slaapt nu om 23.15 nog niet...
Wellicht is er overheen gelezen, maar mijn dochter is jonger dan 9jr, hoewel ze wua gedrag en uiterlijk vaak wel rond de 9jr word geschat.
Laatst bijgewerkt door Hanmar op 20-08-16 12:03, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Paar details ivm herkenbaarheid verwijderd.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-16 07:44

Het probleem is, wij hebben allemaal wel een mening, gebaseerd op onze eigen normen, maar kunnen daarmee geen diagnose stellen/conclusie trekken.
Ik vind bijvoorbeeld de vragen te ver gaan, maar vind ook de opmerking van je dochter dat als hij het fijn vindt dan doet ie maar, heel apart voor zo'n jong kind. Is een kind op die leeftijd niet veel meer gewoon van "ik vind het wel of niet leuk" ipv rekening houdend met een ander?
Ik ben geen psycholoog, misschien zoek ik er teveel achter.

Anyway, enige wat je kan doen op dit moment is op je gevoel af gaan, je moeder instinct volgen. Als dat zegt "niet okee", dan is het niet Ok. Hoef je naar niemand te verantwoorden en niet te onderbouwen.
Volg je instinct!
Blijkt later dat je het fout had? Beter dat dan je kind niet te hebben beschermd denk ik dan.

connie64
Berichten: 1333
Geregistreerd: 17-03-11

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-16 11:56

over welke 2 opmerkingen heb je t ts?mag ook per pb...

StalNollie

Berichten: 10046
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-16 12:13

ik denk dat je wat harder moet optreden ook naar de buiten wereld. je kan het niet uitsluiten omdat je er niet zeker van bent maar je kunt hierin nu wel je dochter en jezelf beschermen.

mocht er niks voorgevallen zijn dan jammer van de vriendschap maar beter als dat je er later achterkomt dat er wel iets voor gevallen is.

hoe moeilijk ook ik vind sommige handelingen flauwtjes gezien de situatie.
en er had in tussen tijd natuurlijk allang een gesprek plaats kunnen vinden, wij hebben ook een hoop onderzoeken gehad niet geheel op dit gebied maar wel qua autisme etc en je kan er spoed achter laten zetten door zelf enorm veel iedere dag te bellen en huisarts erachter te zetten en te laten bellen, en daarbij eventueel zelfs school geloof me dan kan er ineens heeeel veel. maar je moet het wel zelf doen. ik zou niet afwachten zeker niet gezien de heftige situatie en reacties van je dochter die al (vind ik ) te lang spelen nu

tip: in het begin durfde ik ook niet zo veel qua opvoeding over te brengen wat wij graag wilde zien vanuit familie naar onze zoon met autisme en een algemene mail met situatie heeft daar enorm bij geholpen.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-16 23:54

Oh TS wat vervelend. :(

Vergeet niet dat het feit dat je dochter niet wegloopt/weigert, kan liggen aan het feit dat die meneer tegen haar heeft gezegd dat het een "fijn geheimpje" is of iets dergelijks, en dat ze het leuk vindt (en kinderen kunnen dat heel makkelijk gaan geloven, dat ze misbruik "leuk" vinden of dat "[het kind] het zélf graag wil").

Ik zou dit voorval toch weer voorleggen aan Veilig Thuis en/of een andere instantie/therapeut. Vooral bedplassen wordt vaak in verband gebracht met seksueel misbruik en/of iets vervelends. Zij kunnen wellicht ook gerichter gaan vragen (door mensen die getrained zijn in jonge kinderen ondervragen over misbruik zonder ze woorden in de mond te leggen of dingen aan te praten). Als je graag duidelijkheid wil over wát er gebeurd is zou dat handig kunnen zijn.

Ik zou je eigen instinct ook vertrouwen: als jij als moeder gelooft dat het niet pluis is, dan kan hier best wel eens een hele goede reden voor zijn. Laat je dan ook vooral niet door instanties aanpraten dat het een (aangeboren) gedragsafwijking of iets dergelijks moet zijn.

Veel sterkte!

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-16 08:36

Quote:Vooral bedplassen wordt vaak in verband gebracht met seksueel misbruik en/of iets vervelends.

Idd!!
Heb het zelf mee gemaakt!
Miss. heb ik er overheen gelezen,maar zoek een goede kinder psycholoog.

BiBiQ

Berichten: 4795
Geregistreerd: 01-08-07
Woonplaats: Ede

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-16 08:52

Het gebeurt volgens mij wel vaker dat als er misbruik o.i.d. is geweest kindjes juist bij die persoon in de buurt blijven en er niet van weg lopen. Een beetje angst misschien dat het zou opvallen dat er iets aan de hand is en zo normaal mogelijke situatie laten lijken.

PureSG

Berichten: 4644
Geregistreerd: 24-07-05

Re: misbruik of??

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-16 13:01

Oh TS, wat enorm vervelend en slopend moet dit zijn voor je. :(:)

Imo mag je een eventuele volgende keer best de meneer er op aanspreken dat je het onprettig vindt dat hij je dochter zo lang op schoot houdt en knuffelt.
Tevens vind ik het ook een beetje een zorgwekkende opmerking van je dochter dat "als hij het fijn vindt hij het maar doet". Dit in combinatie met het in haar broek plassen zal ik inderdaad voorleggen bij de therapeut/helpende instantie.

Heel erg veel succes en sterkte met de situatie TS, het is niet niks.

Hoenuverder
Berichten: 100
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-16 07:38

De onderzoeken, met name naar haar intelligentie/gedrag enz, zijn inmiddels gestart.
Het andere word er ook in meegenomen, maar dit was niet de hoofdreden voor de onderzoeken.

Het ging een maand of 2 echt top! M'n dochter was lief, meegaand en weer helemaal zoals ik haar ken.
Helaas is ze weer aardig omgedraait na het eerste onderzoek (3 in totaal)
Volgende week het laatste onderzoek, ik ben heel benieuwd wat er uit komt.

Ondertussen heb ik ook nog wat gesprekken gehad met de JP, wat erg prettig was.
Zij heeft ook contact met veilig thuis.
De vertrouwensarts van veilig thuis heeft contact opgenomen met de ha die het plekje ontdekte op de hap.
Wat mij zeer verbaasd, en ergens ook behoorlijk steekt, is dat de ha heeft gezegd dat er zeker geen sprake kon zijn van misbruik aan de hand van het plekje.
Dit vind ik bijzonder vreemd, daar zij meerdere keren herhaalde dat het een verdacht plekje was en zij er melding van moest maken.
Hoezo is het een verdachte plek, als er geen sprake kan zijn van misbruik?
En hoezo adviseert mijn eigen ha om mijn dochter niet meer naar die mensen te laten gaan, gebaseerd op de bevindingen van de andere ha, nog voordat ik mijn zorgen had geuit???

De JP vond het ook een bizarre uitspraak, en stelde mij voor om samen met een hulpverlener van veilig thuis een gesprek aan te gaan met betreffende mensen.
Hier moet ik erg over nadenken, ook al moet er sowieso een gesprek komen natuurlijk.
Ik mag ook aangeven wat wel en wat niet gezegd/gevraagd gaat worden.
Maar ik vind het best een hele stap, daar er toch gevoeld gaat worden dat ik geen vertrouwen meer heb in die mensen.
Heel moeilijk, maar ik neig er sterk naar dat gesprek door te laten gaan.

Poiuytrewq
Berichten: 15421
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-16 09:19

Volgens mij bedoeld je ha meer dat je niet enkel aan de hand van het plekje kan stellen dat er misbruik is, maar dat ze het zeker een verdacht plekje vindt

Moet wel zeggen dat ik het lang vind duren allemaal, of is dat normaal met die instanties?