Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-03-25 13:10

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 13:10

Als je er geen fijn gevoel bij hebt is het gewoon heel redelijk om een andere arts te vragen of over te stappen.
Gevoel is iets heel persoonlijks en hoeft niet altijd rationeel te zijn.

Ik hoop dat je snel door kunt.

**Geplaatst**: 13-03-25 13:16

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 13:16

Wat is een fijn gevoel bij een arts?

Je hoeft niet met de persoon in kwestie wat sociaals te doen.
Het gaat erom dat je de beste zorg krijgt met een zo goed mogelijk resultaat.
Een revalidatieteam bestaat in de regel uit circa 5 zorgverleners.
Het zou wat worden indien iedere patiënt bepaalde zorgverleners niet accepteert

**Geplaatst**: 13-03-25 13:21

Geplaatst: 13-03-25 13:21

Ik zou het niet op 1 opmerking af laten hangen.
En ja die opmerking kan misschien niet kloppend zijn of niet fijn.
Maar sowieso word een revalidatietraject aangepast als je er mee bezig bent.
Al die behandelaren overleggen hoe het gaat en daarop gaan ze weer verder.

In het verleden zijn er meer artsen gehad waar je geen fijn gevoel bij hebt gehad.
Is het misschien ook niet een stukje onzekerheid van jezelf?

**Geplaatst**: 13-03-25 13:24

Geplaatst: 13-03-25 13:24

Petpa schreef:
Wat is een fijn gevoel bij een arts?

Je hoeft niet met de persoon in kwestie wat sociaals te doen.
Het gaat erom dat je de beste zorg krijgt met een zo goed mogelijk resultaat.
Een revalidatieteam bestaat in de regel uit circa 5 zorgverleners.
Het zou wat worden indien iedere patiënt bepaalde zorgverleners niet accepteert

Geloof me, er zijn écht zorgverleners die ik niet accepteer.

Dat is mijn goed recht, en maar goed ook.
Het zou te belachelijk voor woorden zijn om vast te zitten aan hulpverleners die dingen met je doen waar je niet achter staat. Mentaal dan wel fysiek.

Er is gelukkig nog altijd zoiets als recht op zelfbeschikking.

**Geplaatst**: 13-03-25 13:26

Geplaatst: 13-03-25 13:26

Femke_Tweety schreef:
[

Geloof me, er zijn écht zorgverleners die ik niet accepteer.

Dat is mijn goed recht, en maar goed ook.
Het zou te belachelijk voor woorden zijn om vast te zitten aan hulpverleners die dingen met je doen waar je niet achter staat. Mentaal dan wel fysiek.

Er is gelukkig nog altijd zoiets als recht op zelfbeschikking.

Amen! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 13-03-25 13:29

Geplaatst: 13-03-25 13:29

Femke_Tweety schreef:
Petpa schreef:
Wat is een fijn gevoel bij een arts?

Je hoeft niet met de persoon in kwestie wat sociaals te doen.
Het gaat erom dat je de beste zorg krijgt met een zo goed mogelijk resultaat.
Een revalidatieteam bestaat in de regel uit circa 5 zorgverleners.
Het zou wat worden indien iedere patiënt bepaalde zorgverleners niet accepteert

Geloof me, er zijn écht zorgverleners die ik niet accepteer.

Dat is mijn goed recht, en maar goed ook.
Het zou te belachelijk voor woorden zijn om vast te zitten aan hulpverleners die dingen met je doen waar je niet achter staat. Mentaal dan wel fysiek.

Er is gelukkig nog altijd zoiets als recht op zelfbeschikking.

Het lastige is dat revalidatieklinieken niet op iedere hoek van de straat gevestigd zijn.
Wat indien Vogellanden TS naar Heliomare doorverwijst?
Dan is het meerdere keren een lange reistijd.

**Geplaatst**: 13-03-25 13:30

Geplaatst: 13-03-25 13:30

Goh maar ik krijg na je verhalen wel een beetje het idee dat ze je te weinig geloofd of in ieder geval heeft uitgetest “hoe erg het echt is” met je. Dat soort gedrag zou ik ook niet echt tof vinden. Je wordt toch niet doorverwezen omdat je haar niet goed zit.

Vind het sowieso niet fair om zulke grove uitspraken te doen over een hulpmiddel bij een patiënt die je nog niet kent.

Wacht eerst even af wat er in je dossier staat. Goed dat je dat wilt weten! En je kunt het aangeven wat je stoorde en vragen waarom ze er zo in stond.

“Wij” als bokkers kennen jou een klein beetje aan de hand van je berichten en ik zou zelf zeggen dat jij juist iemand nodig hebt die je er wel in stimuleert omdat je zo kneiter hard de neiging hebt jezelf af te zwakken. Als een stok, rollator, rolstoel of wat dan ook je naar buiten brengt en meer beweging en dagvoldoening geeft heb je dat mentaal hard nodig. Beweging komt dan wel daarmee.

Laatst bijgewerkt door Hannanas op 13-03-25 13:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-03-25 13:31

Geplaatst: 13-03-25 13:31

Little_Gift schreef:
Femke_Tweety schreef:
[

Geloof me, er zijn écht zorgverleners die ik niet accepteer.

Dat is mijn goed recht, en maar goed ook.
Het zou te belachelijk voor woorden zijn om vast te zitten aan hulpverleners die dingen met je doen waar je niet achter staat. Mentaal dan wel fysiek.

Er is gelukkig nog altijd zoiets als recht op zelfbeschikking.

Amen! $_/-\o_$

God was met u?

**Geplaatst**: 13-03-25 13:36

Geplaatst: 13-03-25 13:36

Petpa schreef:
Little_Gift schreef:

Amen! $_/-\o_$

God was met u?

Dat denk ik niet... Jezus valt eerder van zijn kruis :')

**Geplaatst**: 13-03-25 13:37

Geplaatst: 13-03-25 13:37

Hannanas schreef:
Goh maar ik krijg na je verhalen wel een beetje het idee dat ze je te weinig geloofd of in ieder geval heeft uitgetest “hoe erg het echt is” met je. Dat soort gedrag zou ik ook niet echt tof vinden. Je wordt toch niet doorverwezen omdat je haar niet goed zit.

Vind het sowieso niet fair om zulke grove uitspraken te doen over een hulpmiddel bij een patiënt die je nog niet kent.

Wacht eerst even af wat er in je dossier staat. Goed dat je dat wilt weten! En je kunt het aangeven wat je stoorde en vragen waarom ze er zo in stond.

“Wij” als bokkers kennen jou een klein beetje aan de hand van je berichten en ik zou zelf zeggen dat jij juist iemand nodig hebt die je er wel in stimuleert omdat je zo kneiter hard de neiging hebt jezelf af te zwakken. Als een stok, rollator, rolstoel of wat dan ook je naar buiten brengt en meer beweging en dagvoldoening geeft heb je dat mentaal hard nodig. Beweging komt dan wel daarmee.

Dit is een heel mooie post!

**Geplaatst**: 13-03-25 13:46

Geplaatst: 13-03-25 13:46

Hannanas schreef:
Goh maar ik krijg na je verhalen wel een beetje het idee dat ze je te weinig geloofd of in ieder geval heeft uitgetest “hoe erg het echt is” met je. Dat soort gedrag zou ik ook niet echt tof vinden. Je wordt toch niet doorverwezen omdat je haar niet goed zit.

Vind het sowieso niet fair om zulke grove uitspraken te doen over een hulpmiddel bij een patiënt die je nog niet kent.

Wacht eerst even af wat er in je dossier staat. Goed dat je dat wilt weten! En je kunt het aangeven wat je stoorde en vragen waarom ze er zo in stond.

“Wij” als bokkers kennen jou een klein beetje aan de hand van je berichten en ik zou zelf zeggen dat jij juist iemand nodig hebt die je er wel in stimuleert omdat je zo kneiter hard de neiging hebt jezelf af te zwakken. Als een stok, rollator, rolstoel of wat dan ook je naar buiten brengt en meer beweging en dagvoldoening geeft heb je dat mentaal hard nodig. Beweging komt dan wel daarmee.

Dit!
Het gaat niet om die rolstoel, het gaat om de diagnose van neuroloog en verwijzend revalidatie-arts zo opzij schuiven en de indicatie voor medisch gespecialiseerde revalidatie in twijfel trekken. Zo'n starthouding werkt vaak door in het hele behandeltraject, want die negatieve inslag is besmettelijk en je krijgt dan al snel een self fulfilling prophecy.

**Geplaatst**: 13-03-25 13:49

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 13:49

Ik lees niet dat er een diagnose in twijfel getrokken wordt, Gomir. Kan je dat uitleggen?

**Geplaatst**: 13-03-25 13:55

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 13:55

Er is wel een discrepantie tussen de arts/neuroloog die zegt “daar kun je niet mee lopen/heb je ook een rolstoel thuis ipv alleen de ziekenhuisrolstoel” en een PA in de revalidatie die binnen no time tijdens de eerste afspraak zegt “ik raad sowieso af een rolstoel te gebruiken” en je uittest door je bij je schouders wat sneller te laten lopen.

**Geplaatst**: 13-03-25 14:08

Geplaatst: 13-03-25 14:08

Tieneke, ik denk dat het gaat om wat TS hier zegt, het dikgedrukte:

Daphne__ schreef:
Dat ze dingen zegt die je liever niet hoort, dat is natuurlijk minder, maar kan ik wel hebben.. Ze heeft ook wel dingen gezegd waar ik het absoluut mee eens ben

Maar ik ben natuurlijk eerst in het ziekenhuis bij de revalidatiearts geweest. Daar besloten de revalidatiearts en de revalidatiearts in opleiding om me door te verwijzen, daar heb ik echt 0.0 invloed op gehad, heb daar niet om gevraagd oid. Zij vonden dat nodig.

Bij de vogellanden had ik dat gesprek met een PA. En nouja, ik kreeg vrijwel direct te horen dat het wss niet door ging daar. Uiteindelijk dus wel, na lichamelijk onderzoek, maar het heeft me totaal geen vertrouwen gegeven. Het is ook maar voor 6.5 week.

En wie moet ik dan vertrouwen.. De revalidatieartsen die het ene zeggen, of de PA die totaal iets anders zegt.

Het komt op mij allemaal over dat de huidige (revalidatie)artsen wel als betrouwbare, prettige professionals ervaren worden. Maar bij de Vogellanden meteen al een hele vervelende vibe is waar TS zich niet prettig bij voelt. En adhv die voorbeelden kan ik me dat ook wel voorstellen.

Het is natuurlijk maar beperkt welke info we krijgen en de algehele setting enzo ontbreekt.
Maar als je de ervaring al hebt dat er zeg maar "prutsers" zijn die er niet lijken te zijn om jou als persoon te helpen maar die vanaf een soort afstandje "over je heen" voorbarige conclusies trekken.... dan voelt dat gewoon niet alsof je in goede handen bent.

**Geplaatst**: 13-03-25 14:11

Geplaatst: 13-03-25 14:11

Dat snap ik, maar ik ben niet mee in de stelling van verschillende diagnoses (oftewel het in twijfel trekking van de ene). Ik zie daar hoogstens een verschil van omgaan met die diagnose.

**Geplaatst**: 13-03-25 14:22

Geplaatst: 13-03-25 14:22

Daphne__ schreef:
Dat ze dingen zegt die je liever niet hoort, dat is natuurlijk minder, maar kan ik wel hebben.. Ze heeft ook wel dingen gezegd waar ik het absoluut mee eens ben

Maar ik ben natuurlijk eerst in het ziekenhuis bij de revalidatiearts geweest. Daar besloten de revalidatiearts en de revalidatiearts in opleiding om me door te verwijzen, daar heb ik echt 0.0 invloed op gehad, heb daar niet om gevraagd oid. Zij vonden dat nodig.

Bij de vogellanden had ik dat gesprek met een PA. En nouja, ik kreeg vrijwel direct te horen dat het wss niet door ging daar. Uiteindelijk dus wel, na lichamelijk onderzoek, maar het heeft me totaal geen vertrouwen gegeven. Het is ook maar voor 6.5 week.

En wie moet ik dan vertrouwen.. De revalidatieartsen die het ene zeggen, of de PA die totaal iets anders zegt.

Edit: 6.5 Week dus en moet iig 2 keer in de week naar de fysio. Die andere behandelaren weet ik niet hoe dat verdeeld word, daar heeft ze nog niks over gezegd.

Dit dikgedrukte.
Revalidatiearts en neuroloog vinden revalidatietraject noodzakelijk en verwijzen al meermaals naar zenuwschade door B12 tekort.

Kom je de eerste intake bij revalidatietraject, zeggen ze je dat je daar niet hoeft te zijn.

**Geplaatst**: 13-03-25 14:32

Geplaatst: 13-03-25 14:32

carika schreef:
Als je er geen fijn gevoel bij hebt is het gewoon heel redelijk om een andere arts te vragen of over te stappen.
Gevoel is iets heel persoonlijks en hoeft niet altijd rationeel te zijn.

Ik hoop dat je snel door kunt.

Maar een fijn gevoel betekend niet altijd het beste resultaat of andersom

Ik vond 1 van mijn artsen ook niet het meest sympathieke. Toch heeft ze fantastisch resultaat geleverd en is dst het belangrijkste uiteindelijk.

Maar in isala vonden ze je probleem te complex toch? Dan zou ik gewoon bellen en uitleggen je het gesprek niet prettig vond ipv het hele idee meteen af te schieten en niet vooruit te komen.

Laatst bijgewerkt door SansaS op 13-03-25 14:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-25 14:38

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-25 14:38

Gomir heeft net wat meer informatie dan hier in het topic staat, vandaar dat ze dat zegt. Toen ik terugkwam van de Vogellanden en me er zo slecht over voelde, dacht ik, wie kan me vertellen of het een beetje terecht is dat ik me niet goed voel bij het gesprek, of juist dat ik het gewoon verkeerd zie.. En dat werd dus Gomir

Toch een beetje zelfbescherming, voor ik hier uitgebreid loop te klagen en ik het gewoon allemaal verkeerd zie.

Maar het hele verhaal is dus dat ik daar binnen kwam en vrijwel direct te horen kreeg dat zij niet wist of ze wel een heel multidisciplinair team moest willen opzetten, omdat zij normaal mensen zien na bijv een hersenbloeding etc waarbij een reden is dat het niet beter gaat. En bij mij is die reden er niet. De normale weg in mijn geval was gewoon 1e lijns fysiotherapie.
Na lichamelijk onderzoek wou ze het toch een kans geven, maar dan dus voor 6.5 week en dan moet ik terug naar 1e lijns. Ik moet het gewoon zelf kunnen, was wat ze letterlijk zei. Ze vroeg ook wat de Neuroloog tegen mij gezegd had, dus ik vertelde dat die zei dat ik vooral geduld moest hebben. Daarop zei ze ook, Hoezo geduld?

De conclusie van de Neuroloog was verdenking Gecombineerde strengziekte en stuurde me naar revalidatiegeneeskunde in het ziekenhuis. Die vinden me te beperkt voor begeleiding via hun en sturen me naar de Vogellanden. Zij noemde overigens ook nogmaals dat de Neuroloog dacht dat het aan m'n zenuwen lag. En bij de Vogellanden word het gezien als dat er geen oorzaak voor mijn klachten is, op natuurlijk gewoon verzwakt na ziek zijn na. Maar als een probleem aan m'n zenuwen zien zij het niet.

En uiteraard heeft dat invloed op de behandeling en hoe ze mijn probleem zien. Dat is ook waarom ze vind dat ik die rolstoel niet moet gebruiken, want ik moet juist veel lopen etc, dat is de oplossing. En daar zit natuurlijk een kern van waarheid in, maar of dat het hele probleem helemaal op lost...

**Geplaatst**: 13-03-25 14:41

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 14:41

Dat konden de mensen hier natuurlijk niet ruiken dat ze je hele diagnose in twijfel getrokken hebben

**Geplaatst**: 13-03-25 14:49

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 14:49

Ik heb zelf twee keer een revalidatietraject gehad. De eerste via het ziekenhuis en de tweede via een revalidatiecentrum. De tweede keer kreeg ik een arts die vanaf het eerste moment me duidelijk maakte dat ik me gewoon niet zo moest aanstellen en alles wat ik had in twijfel trok. Daar heb ik mentaal echt een enorme klap van gekregen en ik had daar veel eerder aan de bel moeten trekken. Uiteindelijk bleek tijdens de revalidatie dat ik juist veel te hard was voor mezelf en maar doorging.
De ergotherapeut die ik daar had (die echt geweldig was en zonder haar zou ik nu niet kunnen wat ik kan) gaf wel aan dat een heel groot gedeelte van haar werk bij mensen met wat onduidelijke klachten is om ze zover te krijgen dat ze zichzelf een beetje pushen. Maar een arts of PA die daar meteen vanuit gaat doet gewoon zijn werk niet goed en dan moet je iemand hebben die beter begrijpt wat je nodig hebt om stappen te zetten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-25 14:57

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-25 14:57

SansaS schreef:
Dat konden de mensen hier natuurlijk niet ruiken dat ze je hele diagnose in twijfel getrokken hebben

Nouja dat heb ik dan ook niet gezegd.. Volgens mij heb ik gewoon netjes gezegd dat ik er geen goed gevoel bij had, dat ik er nog op terug zou komen en heb als reactie op berichten hier wat voorbeelden genoemd waar ik me niet goed bij voelde. Ik heb het niemand kwalijk genomen dat ze er anders tegenaan keken, omdat ik wíst dat ik niet het hele verhaal verteld had.

Maarja, denk dat het toch ook niet zo gek is dat ik een beetje voorzichtig ben geworden met informatie delen. Ik wou de vraag hoe het gegaan bij was vogellanden niet negeren, maar wel eerlijk zijn, zonder meteen alles online te gooien.

**Geplaatst**: 13-03-25 14:59

Geplaatst: 13-03-25 14:59

Nee jij niet maar door anderen die het verhaal wel.kenden wel en daar gaan mensen dan op in.

Misschien overleggen met de revalidatiearts van isala?

**Geplaatst**: 13-03-25 15:08

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 15:08

Of overleggen met de huisarts wat zijn / haar visie is.

**Geplaatst**: 13-03-25 15:34

Geplaatst: 13-03-25 15:34

Dat ze een andere diagnose aanhouden is niet eens het grootste probleem denk ik. Zo tussen de regels door krijg ik het gevoel dat ze bij de revalidatie vonden dat als je wat harder je best doet/had gedaan je hier nu niet bij hen op de stoep had gestaan. Dat vind ik zeer kwalijk om er zo in te staan bij een jong persoon die nu toch wel ernstig beperkt is en gewoon heel graag iets van haar oude leven terug wil. Je moet niet beginnen met jezelf te moeten bewijzen dat het echt wel ernstig is.

**Geplaatst**: 13-03-25 16:53

Re: Al 10 dagen bloed plassen

Geplaatst: 13-03-25 16:53

TS, heb je gevraagd aan de PA waarom zij de gecombineerde strengziekte geen passende diagnose vinden? Het is op z’n minst bijzonder te noemen dat ze een door de neuroloog vastgestelde diagnose een paar weken later laten vallen. En wat maakte dat ze na het lichamelijk onderzoek wel overstag ging om je een traject aan te bieden?