Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-08-15 09:06

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 09:06

Tjeempie Ts denk je eindelijk geholpen te gaan worden, komt er een spoedje. Sjonge jonge... Ik had toch al veel eerder met de verzekering gebeld of er ergens anders wel plek voor je was. Die wond groeit nog steeds. Dit krijgen ze in twee keer misschien nog niet mooi gesloten!

**Geplaatst**: 30-08-15 09:11

Geplaatst: 30-08-15 09:11

gohya schreef:
De wond ziet er wat uit als een grote Brandwond,en op Brandwonden mag je toch ook niks smeren?

Zeker wel!

Mijn moeder heeft specialisatie in wondverzorging en werkt al 20jr in de wondverzorging, geeft les aan artsen en ziekenhuizen etc en laten drogen aan de lucht van brandwonden zorgt juist voor hele nare, trekkerige littekens. Zij is ook fan van Mesitran, liefst met alginaat gaas erover en goed luchtdicht inpakken. Elke dag vervangen, afspoelen met een klein straaltje lauw water en weer opnieuw inpakken totdat het zichtbaar begint te verkleinen, dan om de dag verband vervangen.

Ik heb op bovenstaande wijze al tig wonden bij mensen, honden en paarden razendsnel zien genezen. Wonden waarvan men dacht dat het hopeloos was of dat wildvlees en littekenweefsel niet te overzien was. Niks is minder waar. Vaak genas het met een mooi strak lijntje als litteken. Geen rafels, wildvlees etc.

**Geplaatst**: 30-08-15 09:12

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 09:12

Ik ben ook absoluut wel voor het gebruik van honingzalf. Alleen zo vlak voor de operatie denk ik niet dat het verstandig is.

**Geplaatst**: 30-08-15 09:12

Geplaatst: 30-08-15 09:12

In eerste instantie dacht ik bij het zien van de foto ook aan een brandwond.

_Nelleke_ schreef:
gohya schreef:
De wond ziet er wat uit als een grote Brandwond,en op Brandwonden mag je toch ook niks smeren?

Zeker wel!

Op verse brandwonden mag je ZELF niets smeren, alleen minimaal 20 minuten en koelen met (niet te koud stromend water) en daarna steriel afdekken en dan z.sm. naar de huisartsenpost of eerste hulp.
Daar krijg je de juiste zalf/zorg voor jouw brandwond, na beoordeling door een arts.
Niet iedere brandwond is het zelfde.

Als ik TS was zou ik proberen over te stappen naar het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk, ook al is het geen brandwond, als ze ergens expertise hebben is het daar wel. Ook om het litteken later te verfraaien.

Zalf zou ik in dit stadium niet (meer) gebruiken, het kan de operatie bemoeilijken. Wel zou ik het inpakken met metaline verband voor meer comfort. Dit zijn vocht opnemende gazen met een aluminium coating zodat absoluut niet aan de wond plakken. Deze losjes vastzetten met een zwachtel, geen drukverband dus.

Laatst bijgewerkt door tiwi1969 op 30-08-15 09:20, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-08-15 09:17

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 09:17

Het 2 weken wachten met zo'n wond bemoeilijkt de operatie ook. Ik vind het jammer dat ik dit topic nu pas vind want ze was van harte welkom geweest om hier even een bezoekje te brengen. Ik heb alles in huis, mesitran, alginaat etc en ik ben er van overtuigd dat het met dergelijke behandeling al veeeeeel beter was geweest en operatie wellicht niet meer nodig was. Beter dan niks doen en iemand 2wk met pijn laten lopen zonder fatsoenlijk advies.

De pest is dat heel veel artsen weinig weten van wondverzorging. Een chirurg kijkt in zijn straatje naar het geheel: de chirurg bekijkt het met een 'snijden-hechten' brilletje want daar ligt zijn specialisatie. Ik kan het natuurlijk niet op 1 foto beoordelen en ik weet ook geen bloeduitslagen maar ik kan met 80% zekerheid zeggen dat direct een goed wondmanagement een operatie had kunnen voorkomen.

**Geplaatst**: 30-08-15 09:20

Geplaatst: 30-08-15 09:20

Denk eerlijk gezegd dat hoeveel ervaring iemand ook heeft je geen adviezen kan geven hoe deze wond te verzorgen als je hem niet in real live hebt gezien.
Vindt het ziekenhuis ook wel behoorlijk laks (en mij sceptische kant vraagt af of het vrijdag wel echt een spoed geval was waarom de operatie niet doorging) maar overstappen heeft nu ben ik bang weinig zin voor woensdag heb je ook ergens anders niet snel een plaatsje.

**Geplaatst**: 30-08-15 09:29

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 09:29

Wat een rare wond, vooral dat het zo donker kleurt. Is dat 'dood vlees'? Ik kan me heel goed voorstellen dat je zo snel mogelijk wilt worden geholpen. Ook vreemd dat ze dat niet doen, het lijkt me dat je een steeds groter litteken gaat krijgen als de wond groeit.

Veel sterkte, ik hoop dat je de pijn een beetje onder controle kunt houden.

**Geplaatst**: 30-08-15 09:30

Geplaatst: 30-08-15 09:30

Het maakt niet uit hoe de wond er in real life uit ziet. Ik heb nog nooit een wond zien verslechteren door een Mesitran behandeling in gesloten en vochtig wondklimaat. Echt nog nooit en omdat het verder geen agressief middel is wat op jodium gebaseerde producten wel zijn, kan je er weinig kwaad me en alleen iets goeds doen.

**Geplaatst**: 30-08-15 11:36

Geplaatst: 30-08-15 11:36

_Nelleke_ schreef:
Het maakt niet uit hoe de wond er in real life uit ziet. Ik heb nog nooit een wond zien verslechteren door een Mesitran behandeling in gesloten en vochtig wondklimaat. Echt nog nooit en omdat het verder geen agressief middel is wat op jodium gebaseerde producten wel zijn, kan je er weinig kwaad me en alleen iets goeds doen.

Ik ben verpleegkundige en wanneer iemand zo'n wonde heeft, doe ik daar op eigen houtje niets anders op dan dat wat in onze standaard richtlijnen staat. De arts of de wondzorgverpleegkundige is degene die moet beslissen wat er uiteindelijk op zulke wonde moet. Honingzalven, hoe goed ze ook zijn, zijn toch niet voor alle wonden geschikt. TS is op een wondzorgpoli geweest, moest men daar van oordeel zijn dat honingzalf de behandeling voor deze wonde is, had men haar zeker dat advies gegeven.

**Geplaatst**: 30-08-15 11:50

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 11:50

Dat ziekenhuis heeft zoveel blunders gemaakt wat ik zo gelezen heb. Zou daar niks meer van geloven.

**Geplaatst**: 30-08-15 11:53

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 11:53

Iedere crème die je aanbrengt breng je aan met bacteriën en ze heeft daar al meer dan genoeg van in die wond
Je kunt thuis nooit steriel zalfjes, crèmes of wat dan ook aanbrengen zonder meer schade te veroorzaken met dit soort wonden

**Geplaatst**: 30-08-15 15:21

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 15:21

Ik plaats hieronder een abstract van een wetenschappelijke studie, gevonden op PubMed. Vooral de conclusie is belangrijk. De wetenschappers zeggen dat de meeste wonden (niet alle dus) goed reageerden op de behandeling met honing, maar verdere studies zijn nodig om na te gaan of het positief effect enkel te wijten is aan het gebruik van honing of dat er nog andere factoren bepalend zijn voor de possitieve outcome.
Kijk, als zelfs wetenschappers niet met 100% zekerheid kunnen stellen op dit moment dat honingverbanden in alles situaties de beste therapie zijn, dan kunnen wij bokkers dat zeker niet.
Voor wie de full text wil lezen, als je de tittel op PubMed in geeft, kan je daar aan geraken.

Int Wound J. 2013 Jun;10(3):252-9. doi: 10.1111/j.1742-481X.2012.00970.x. Epub 2012 Apr 11.

Multicentre prospective observational study on professional wound care using honey (Medihoney™).

Biglari B1, Moghaddam A, Santos K, Blaser G, Büchler A, Jansen G, Längler A, Graf N, Weiler U, Licht V, Strölin A, Keck B, Lauf V, Bode U, Swing T, Hanano R, Schwarz NT, Simon A.

Author information

Abstract

In recent years, the treatment of wounds with honey has received an increasing amount of attention from healthcare professionals in Germany and Austria. We conducted a prospective observational multicentre study using Medihoney™ dressings in 10 hospitals - nine in Germany and one in Austria. Wound-associated parameters were monitored systematically at least three times in all patients. Data derived from the treatment of 121 wounds of various aetiologies over a period of 2 years were analysed. Almost half of the patients were younger than 18 years old, and 32% of the study population was oncology patients. Overall, wound size decreased significantly during the study period and many wounds healed after relatively short time periods. Similarly, perceived pain levels decreased significantly, and the wounds showed noticeably less slough/necrosis. In general, our findings show honey to be an effective and feasible treatment option for professional wound care. In addition, our study showed a relationship between pain and slough/necrosis at the time of recruitment and during wound healing. Future comparative trials are still needed to evaluate the extent to which the positive observations made in this and other studies can definitely be attributed to the effects of honey in wound care.

© 2012 The Authors. International Wound Journal © 2012 John Wiley & Sons Ltd and Medicalhelplines.com Inc.

PMID: 22494449 [PubMed - indexed for MEDLINE]

**Geplaatst**: 30-08-15 15:55

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 30-08-15 15:55

Goed, artikel is enkel betaald. De abstract zelf lijkt me lang niet voldoende om dit als bewijs te kunnen gebruiken. Feit dat zelfs artsen niet zeker zijn lijkt mij dan ook absoluut geen voordeel van de twijfel.. Kan namelijk niet uit de abstract halen dat er vergeleken is met wonden zonder honing + zie niets over blindering.

TS, Ik schrik van je wond! Oprecht! mag ik vragen waarom je toch nog bij dit ziekenhuis loopt? Voelt het niet goed te wisselen? Hebben artsen inmiddels ook geen sterkere painkiller gegeven? Heel apart van dit ziekenhuis..

**Geplaatst**: 30-08-15 16:10

Geplaatst: 30-08-15 16:10

_Yasmine_ schreef:
Goed, artikel is enkel betaald. De abstract zelf lijkt me lang niet voldoende om dit als bewijs te kunnen gebruiken. Feit dat zelfs artsen niet zeker zijn lijkt mij dan ook absoluut geen voordeel van de twijfel.. Kan namelijk niet uit de abstract halen dat er vergeleken is met wonden zonder honing + zie niets over blindering.

TS, Ik schrik van je wond! Oprecht! mag ik vragen waarom je toch nog bij dit ziekenhuis loopt? Voelt het niet goed te wisselen? Hebben artsen inmiddels ook geen sterkere painkiller gegeven? Heel apart van dit ziekenhuis..

Ah, ik had enkel gezien dat er een tab get article bij stond, ben niet gaan zien of het een vrij artikel was of niet. Het abstract heb ik alleen maar gebruikt, omdat mensen hier maar blijven stellen dat honingzalf het wonder middel is en TS moet dit gewoon gebruiken, terwijl men vanuit de wetenschap wel aangeeft dat er zeker positieve verhalen zijn, alleen is nog niet voldoende onderzocht wat bepalend is voor een positieve outcome. Soms kan je via google scholar wel gratis aan bepaalde artikelen geraken trouwens. Ik zocht voor mijn scriptie veel op PubMed en andere wetenschappelijke data bases en waar ik niet gratis aan kon, zocht ik eerst op scholar voor ik naar de bieb ging.

**Geplaatst**: 30-08-15 23:37

Geplaatst: 30-08-15 23:37

Echwel schreef:
Snap werkelijk niet dat mensen nog zalfjes aanraden met zo een wond
TS niet doen hoor je krijgt alleen maar ergere infecties
Morgen naar ander zh gaan en zeggen dat je het niet volhoudt met deze pijn

Ik snap werkelijk niet dat je dit zegt, zelf vast totaal geen ervaring met honing/mesitran bij wonden?

**Geplaatst**: 30-08-15 23:58

Geplaatst: 30-08-15 23:58

Joscaa schreef:
Echwel schreef:
Snap werkelijk niet dat mensen nog zalfjes aanraden met zo een wond
TS niet doen hoor je krijgt alleen maar ergere infecties
Morgen naar ander zh gaan en zeggen dat je het niet volhoudt met deze pijn

Ik snap werkelijk niet dat je dit zegt, zelf vast totaal geen ervaring met honing/mesitran bij wonden?

Hier wel ervaring hele goede zelfs bij mens en paard maar zoals het er nu vanaf een foto uitziet zou ik het er niet mee behandelen. Dit valt niet meer onder zelfzorg maar moet deskundig behandeld worden. Beetje jammer alleen dat het zo lang duurt allemaal .

**Geplaatst**: 31-08-15 00:02

Geplaatst: 31-08-15 00:02

Maar zolang die "deskundige hulp" er niet is, moeten we het maar laten voor wat het is? Snap die logica nooit, echt niet. Honingzalf is zovaak onderzocht, zijn ZOVEEL goede resultaten mee behaald met "uitbehandelde" wonden (en die komen vaker voor dan gedacht), staat er om bekend dat het in ieder wondstatium gebruikt kan worden.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:03

Geplaatst: 31-08-15 08:03

Deskundige hulp blijft uit, dus zal de TS zelf iets moeten doen zoals bv die zalf. Er zijn nog steeds mensen die te veel waarde hechten aan wat een arts zegt.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:11

Geplaatst: 31-08-15 08:11

marleen_usar schreef:
Deskundige hulp blijft uit, dus zal de TS zelf iets moeten doen zoals bv die zalf. Er zijn nog steeds mensen die te veel waarde hechten aan wat een arts zegt.

De deskundige heeft geoordeeld dat een operatie noodzakelijk is en die gaat TS krijgen, die arts heeft minimaal 7 jaar gestudeerd om deskundig te zijn.
Het oordeel van de arts is niet: doe er maar een zalfje op.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:16

Geplaatst: 31-08-15 08:16

Omdat hij daar zeer waarschijnlijk niet in geloofd.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:20

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 31-08-15 08:20

Of omdat dat de noodzakelijke operatie gaat bemoeilijken en het op dit moment dus niet wenselijk is.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:23

Geplaatst: 31-08-15 08:23

tiwi1969 schreef:
Of omdat dat de noodzakelijke operatie gaat bemoeilijken en het op dit moment dus niet wenselijk is.

Dit dus.

**Geplaatst**: 31-08-15 08:45

Re: weet iemand nog huis tuin en keukenmiddeltjes voor een wond?

Geplaatst: 31-08-15 08:45

Geloof en wetenschap gaan niet hand in hand

**Geplaatst**: 31-08-15 10:19

Geplaatst: 31-08-15 10:19

tiwi1969 schreef:
marleen_usar schreef:
Deskundige hulp blijft uit, dus zal de TS zelf iets moeten doen zoals bv die zalf. Er zijn nog steeds mensen die te veel waarde hechten aan wat een arts zegt.

De deskundige heeft geoordeeld dat een operatie noodzakelijk is en die gaat TS krijgen, die arts heeft minimaal 7 jaar gestudeerd om deskundig te zijn.
Het oordeel van de arts is niet: doe er maar een zalfje op.

Die arts heeft 7 jaar lang gestudeerd wat hem is voorgeschoteld.

Overigens zou ik momenteel ook even niets meer smeren en wachten tot de operatie over twee dagen. Ik zou wel met de arts daar nog keer overleggen wat mogelijk is na de operatie(s)

**Geplaatst**: 31-08-15 10:33

Geplaatst: 31-08-15 10:33

Iris82 schreef:
tiwi1969 schreef:
Of omdat dat de noodzakelijke operatie gaat bemoeilijken en het op dit moment dus niet wenselijk is.

Dit dus.

Precies.

En een chirurg heeft niet 7 jaar, maar 11 jaar gestudeerd. Die hebben echt wel meer kennis dan 99% op bokt.

Deze wond echt niet in smeren met wat dan ook.

Inderdaad kan je deze zalf gewoon niet steriel aanbrengen met alle gevolgen van dien. Als t werkelijk nog gaat helpen had de chirurg dat echt wel gezegd. Ze proberen zo min mogelijk te opereren en echt zo goed mogelijk te behandelen. Ja, ik vind het ook erg lang duren voor er iets gedaan wordt...