Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-21 20:17

Geplaatst: 13-04-21 20:17

Wat is ontzorgd?
(En ik bedoel dat wij basis + hospitalisatie + nog extra verzekering hebben en dat dat dan nog niet te vergelijken valt met Nl basisverzekering kosten)

**Geplaatst**: 13-04-21 20:27

Geplaatst: 13-04-21 20:27

Evelienepien schreef:
Wat is ontzorgd?
(En ik bedoel dat wij basis + hospitalisatie + nog extra verzekering hebben en dat dat dan nog niet te vergelijken valt met Nl basisverzekering kosten)

Ik heb dat even nagekeken en jullie betalen ook een stuk van de premie uit je salaris. Dat merk je dus niet. Ik heb een mooi stukje tekst gevonden:

In België betaalt men per jaar ongeveer 90 euro aan zorgpremie. Bovendien zijn er geen wachtlijsten en kunnen Belgen ook 's avonds naar de huisarts en de tandarts voor het ziekenhuis. Kunnen wij hiervan leren?

Net zoals het in Nederland niet meevalt om aanvullende verzekeringen met elkaar te vergelijken omdat de hoogte en de mate van vergoedingen (en natuurlijk de prijs) per verzekering verschilt, is het ook niet eenvoudig om het Belgische en het Nederlandse stelsel met elkaar te vergelijken. Wat Nederland betreft, geven we komend jaar samen 60 miljard uit aan de zorg, dat is rond de 9.800 euro per huishouden. Dit bedrag wordt voor ongeveer de helft rechtstreeks door de burger opgebracht via de basisverzekering. De andere helft wordt door de werkgever afgedragen.

Belgen betalen al voor ontvangst van het loonstrookje
In België kent men de mutualiteit. De ziekenfondsen bieden hun verzekering weliswaar gratis aan, maar de kosten hiervan worden gedekt uit de sociale zekerheidsbijdragen en de subsidies die de federale overheid toekent. De persoonlijke sociale zekerheidsbijdrage bedraagt 13,07 procent van het brutoloon. Belgen betalen het grootste deel van hun ziektekosten dus al voor ontvangst van hun nettoloon, waar Nederlanders daarna nog eens met de kosten voor de basisverzekering worden geconfronteerd. De door u genoemde negentig euro betreft waarschijnlijk een aanvullende verzekering waarmee kosten worden gedekt die niet standaard vanuit het Belgische Ziekenfonds worden vergoed.

Geen wachtlijsten
Dat er in België nauwelijks wachtlijsten bestaan klopt. Dat heeft deels te maken met het feit dat veel artsen geen overeenkomst hebben met het ziekenfonds en dus zelf hun tarieven vast mogen stellen. Wanneer iemand die zorg nodig heeft zo’n arts belt, kan hij waarschijnlijk snel geholpen worden. Maar het verschil tussen het door het ziekenfonds vastgestelde standaardtarief en het werkelijke tarief, moet de verzekerde wél zelf bijpassen. Daarnaast betalen gezinnen in België een eigen bijdrage die kan oplopen tot 1.800 euro per jaar.

Belgische ziektekosten dus minder goedkoop dan het lijkt
Een laatste verschil tussen Nederland en België is dat medicijnen voor Belgen een stuk duurder zijn. Niet voor niks trekken dagelijks velen Belgen de grens over om in Nederland, zogenaamd als vakantieganger (daarvoor is de regeling althans bedoeld) goedkoop hun medicijnen te halen. Al met al zijn de verschillen tussen Nederland en België te groot en talrijk om hier allemaal op een rijtje te zetten. Maar dat de Belgen niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, moge duidelijk zijn

**Geplaatst**: 13-04-21 20:36

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 13-04-21 20:36

Goh, zal voor iedereen anders zijn, zo kunnen we hier zonder verwijzing naar een specialist naar keuze.
Als ik op dit forum soms lees hoe lang het duurt eer een huisarts iemand wilt doorverwijzen en zonder doorverwijzing geraak je er niet bij.
En zo zijn er nog wel een paar zaken.

**Geplaatst**: 13-04-21 20:44

Geplaatst: 13-04-21 20:44

dromertje2 schreef:
Goh, zal voor iedereen anders zijn, zo kunnen we hier zonder verwijzing naar een specialist naar keuze.
Als ik op dit forum soms lees hoe lang het duurt eer een huisarts iemand wilt doorverwijzen en zonder doorverwijzing geraak je er niet bij.
En zo zijn er nog wel een paar zaken.

Oh absoluut. Maar ging nu enkel even over de kosten.

Enne...als je echt dringend naar een specialist moet dan zit je er in NL dezelfde dag nog.

**Geplaatst**: 13-04-21 20:46

Geplaatst: 13-04-21 20:46

Ik vergelijk alleen maar van wat wij in Nl betaalden en nu in Belgie.
In beide landen helaas veel ziekenhuizen van binnen gezien en tja, als je dan eigen risico in Nl ook nog mee telt, is wat je in belgie betaald aan verzekering (en remgeld = soort van remgeld in mijn ogen) nog peanuts ...

**Geplaatst**: 13-04-21 20:49

Geplaatst: 13-04-21 20:49

Evelienepien schreef:
Ik vergelijk alleen maar van wat wij in Nl betaalden en nu in Belgie.
In beide landen helaas veel ziekenhuizen van binnen gezien en tja, als je dan eigen risico in Nl ook nog mee telt, is wat je in belgie betaald aan verzekering (en remgeld = soort van remgeld in mijn ogen) nog peanuts ...

Maar eigen risico is hier 385 en in B kan dat oplopen tot 1800 eigen bijdrage staat in die tekst.

**Geplaatst**: 13-04-21 21:18

Geplaatst: 13-04-21 21:18

Kan ja ... maar er kan zoveel ...ik kan met zo’n tekst niet zoveel.
Vaak zijn dat uitzonderlijke situaties mi..
Ik kijk puur vanuit eigen ervaring wat we mnd betaalden in Nl en nu in Belgie...

**Geplaatst**: 13-04-21 22:21

Geplaatst: 13-04-21 22:21

Evelienepien schreef:
Ik vergelijk alleen maar van wat wij in Nl betaalden en nu in Belgie.
In beide landen helaas veel ziekenhuizen van binnen gezien en tja, als je dan eigen risico in Nl ook nog mee telt, is wat je in belgie betaald aan verzekering (en remgeld = soort van remgeld in mijn ogen) nog peanuts ...

Hangt toch ook af van welke specialisten je bezoekt. Ga je naar neurologen en nefrologen die veelal niet geconventioneerd zijn dan kan ik je zeggen dat het snel op loopt.

Is je netto loon hier ook gelijk?

**Geplaatst**: 13-04-21 22:39

Geplaatst: 13-04-21 22:39

Ayasha schreef:
Evelienepien schreef:
Ik vergelijk alleen maar van wat wij in Nl betaalden en nu in Belgie.
In beide landen helaas veel ziekenhuizen van binnen gezien en tja, als je dan eigen risico in Nl ook nog mee telt, is wat je in belgie betaald aan verzekering (en remgeld = soort van remgeld in mijn ogen) nog peanuts ...

Hangt toch ook af van welke specialisten je bezoekt. Ga je naar neurologen en nefrologen die veelal niet geconventioneerd zijn dan kan ik je zeggen dat het snel op loopt.

Is je netto loon hier ook gelijk?

Uroloog / neuroloog / gyneacoloog / kno / darm / rug - voet - huid en zal nog wel specialisten vergeten zijn waar wij hier in Be te maken mee hebben

(krijg onderhand het gevoel dat ik in een pingpongwedstrijd zit terwijl ik alleen maar deel dat ik ziektenkostenverzekering van beide kanten heb mee gemaakt en dat mijn ervaring is

. Dus is hoogste tijd voor mij om te stoppen met ...)
Wat ik weet, is dat lonen (gemid) in Nl hoger zijn dan in be

**Geplaatst**: 13-04-21 22:49

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 13-04-21 22:49

Het is in België niet goedkoper, groot deel gaat via het salaris zoals janderegelaa al zegt.

Ik ben ook wel verbaasd dat kennelijk een groot deel van de kosten niet door de ziektekostenverzekering wordt vergoed. Wat kost een 'hospitalisatieverzekering' dan ongeveer?

**Geplaatst**: 13-04-21 22:56

Geplaatst: 13-04-21 22:56

Huisdokter kost in eigen opleg rond de 5 euro als ik het goed heb, heel ons gezin betaald maar 1 euro per keer omdat we verhoogde tegemoetkoming hebben.
Bij specialist betaal ik 6 euro, mijn kinderen bij de kinderarts 3 euro.

Ik heb hospitalia plus, dat heeft een ruimere dekking dan de gewone hospitalia 100 euro per kwartaal.
Dit dekt al mijn kosten maar ook die van mijn kinderen, dus voor 3 personen.

**Geplaatst**: 13-04-21 22:59

Geplaatst: 13-04-21 22:59

dromertje2 schreef:
Huisdokter kost in eigen opleg rond de 5 euro als ik het goed heb, heel ons gezin betaald maar 1 euro per keer omdat we verhoogde tegemoetkoming hebben.
Bij specialist betaal ik 6 euro, mijn kinderen bij de kinderarts 3 euro.

Ik heb hospitalia plus, dat heeft een ruimere dekking dan de gewone hospitalia 100 euro per kwartaal.
Dit dekt al mijn kosten maar ook die van mijn kinderen, dus voor 3 personen.

Maar je betaald al uit je salaris een stuk ziektekostenverzekering. Dat merk je alleen niet, het wordt ingehouden.

**Geplaatst**: 13-04-21 23:05

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 13-04-21 23:05

TS: contacteer de verzekeraar eens. Vaak bieden ze een overnameprijs aan als particulier.
Wel goed vergelijken!

Prijzen noemen heeft geen zin. De ene heeft het via zijn werk, al of niet volledig betaald, de ander betaalt het zelf. Het hangt ook nog eens af van de graad van dekking en bij welke aanbieder je zit. En hoe ouder je wordt hoe meer het kost tenzij je al vroeg tegen betaling je premie laat bevriezen. Heb je al een ernstige aandoening wordt je vaak overal geweerd.
Niettemin is dit echt imo een hele noodzakelijke verzekering. Een kind krijgen alleen al kan al zo duur oplopen. En op een tweepersoons kamer liggen altijd als je ernstig chronisch ziek bent kan een hele opgave zijn.
Ik heb wel eens de facturen van mijn schoonmama gezien destijds, dat was al 11.000 aan medicijnen alleen per maand soms, plus opnames. Ga er maar aan staan zonder verzekeringen.

**Geplaatst**: 13-04-21 23:12

Geplaatst: 13-04-21 23:12

janderegelaa schreef:
dromertje2 schreef:
Huisdokter kost in eigen opleg rond de 5 euro als ik het goed heb, heel ons gezin betaald maar 1 euro per keer omdat we verhoogde tegemoetkoming hebben.
Bij specialist betaal ik 6 euro, mijn kinderen bij de kinderarts 3 euro.

Ik heb hospitalia plus, dat heeft een ruimere dekking dan de gewone hospitalia 100 euro per kwartaal.
Dit dekt al mijn kosten maar ook die van mijn kinderen, dus voor 3 personen.

Maar je betaald al uit je salaris een stuk ziektekostenverzekering. Dat merk je alleen niet, het wordt ingehouden.

Betalen jullie geen belastingen op jullie loon?
Er wordt inderdaad afgehouden, is een belasting voor de sociale zekerheid zoals ziekteuitkering, kosten om ziekenhuizen werkend te houden, behandelingen van de bevolking,...

Laatst bijgewerkt door dromertje2 op 13-04-21 23:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-04-21 23:18

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 13-04-21 23:18

Jawel, maar geen ziektekosten. Die premie betalen wij los.

**Geplaatst**: 13-04-21 23:21

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 13-04-21 23:21

Maar in die belasting die jullie betalen op je loon zal ook een deel zijn voor de algemene medische kosten van de bevolking mee te betalen of zaken zoals ziekteuitkeringen.

**Geplaatst**: 14-04-21 04:17

Geplaatst: 14-04-21 04:17

dromertje2 schreef:
Maar in die belasting die jullie betalen op je loon zal ook een deel zijn voor de algemene medische kosten van de bevolking mee te betalen of zaken zoals ziekteuitkeringen.

Nee, daar is onze ziektekostenpremie voor. Ziekteuitkering zit wel in de belasting.

**Geplaatst**: 14-04-21 06:53

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 14-04-21 06:53

En onderhoud van ziekenhuizen en derg, lonen,.... Dus in die zin betaald men in Nederland ook een deel via t loon.

**Geplaatst**: 14-04-21 07:40

Geplaatst: 14-04-21 07:40

dromertje2 schreef:
En onderhoud van ziekenhuizen en derg, lonen,.... Dus in die zin betaald men in Nederland ook een deel via t loon.

Nee, ziekenhuizen zijn in NL private instellingen. Daarom kunnen ze in NL ook failliet gaan.

Ziekenhuizen worden betaald door de zorgverzekeraars als wij daar komen voor een behandeling. Ze moeten dus gewoon omzet maken.

**Geplaatst**: 14-04-21 08:44

Geplaatst: 14-04-21 08:44

Evelienepien schreef:
Ayasha schreef:
Hangt toch ook af van welke specialisten je bezoekt. Ga je naar neurologen en nefrologen die veelal niet geconventioneerd zijn dan kan ik je zeggen dat het snel op loopt.

Is je netto loon hier ook gelijk?

Uroloog / neuroloog / gyneacoloog / kno / darm / rug - voet - huid en zal nog wel specialisten vergeten zijn waar wij hier in Be te maken mee hebben (krijg onderhand het gevoel dat ik in een pingpongwedstrijd zit terwijl ik alleen maar deel dat ik ziektenkostenverzekering van beide kanten heb mee gemaakt en dat mijn ervaring is . Dus is hoogste tijd voor mij om te stoppen met ...)
Wat ik weet, is dat lonen (gemid) in Nl hoger zijn dan in be

En daar zit dus je verschil. Dat is wat Jan je al uit legde. Dat gemiddelde verschil heeft dus te maken met wat Belgen al afleggen voor ze uberhaupt ziek worden en dokters nodig hebben.

Als jij in NL werkt en in Belgie gebruik maakt van de zorg dan zal je daar geen last van hebben maar als je in BE werkt dan betaal je dus al dat deel van je loon dat je minder hebt als soort "eigen risico". Ook al word je nooit ziek. Dan betaal je het alsnog.

Je kan wel je eigen ervaring vertellen maar als die niet strookt met de werkelijkheid dan is het logisch dat anderen daarop reageren.

Ik weet dat mijn chirurg iets van 69 euro vroeg voor een consultatie. Daarvan kreeg ik echt niet eens de helft terug aangezien hij niet geconventioneerd is en de ziekenkast enkel terug betaald wat vastgelegd is in de conventie.

Mijn kinesist is eveneens niet geconventioneerd. Daarvan kreeg ik amper de helft terug. Aan twee keer per week loopt het dan snel op.

En dat was met de hoogste hospitalisatie.

veerledec schreef:
Het is in België niet goedkoper, groot deel gaat via het salaris zoals janderegelaa al zegt.

Ik ben ook wel verbaasd dat kennelijk een groot deel van de kosten niet door de ziektekostenverzekering wordt vergoed. Wat kost een 'hospitalisatieverzekering' dan ongeveer?

Deels afhankelijk van je leeftijd en eventuele vooraf bestaande aandoeningen. Want dat is in België ook nog eens en in NL niet geloof ik. Zorg verzekeraars mogen bij overstap vooraf bestaande aandoeningen "uit sluiten". Wat dus in praktijk betekent dat eens je een chronische aandoening hebt, overstappen eigenlijk geen optie meer is.

https://www.cm.be/verzekeringen/cm-mediko-plan/premie
Deze is voor wanneer je orthodonten, tandartsen en kinesisten frequent bezoekt. Veel ambulante zorg dus eigenlijk.
https://www.cm.be/verzekeringen/cm-hospitaalplan/premie
Dit is de laagste hospitalisatie verzekering.
https://www.cm.be/verzekeringen/cm-hospitaalfix/premie
Deze kan je er nog bij nemen.

https://www.cm.be/lid-worden/cm-bijdrag ... 20bijdrage.
Hier kan je terug vinden wat ze allemaal doen.

Ik neem nu overigens even mijn zorgkast omdat ik die site ken. Verder ver van weg blijven tenzij je heel graag administratieve zever hebt en graag 30 keer achter dingen aan belt voor ze in orde zijn. Of graag, als je een rekening van 17.000 euro hebt liggen te horen krijgt van het ziekenhuis dat ze die naar jou moesten sturen omdat de CM de "toelating" nog niet door gezonden heeft naar hen waardoor ze de factuur dus niet naar de CM kunnen sturen. Ondanks dat je verzekerd was dat dat allemaal in orde was want het ziekenhuis zou dat allemaal regelen gezien ze weten dat er toestemming moet zijn voor die operatie.

En als leuk "feitje" over hoe geweldig onze zorg is: Als het gat in je schedel kleiner is dan 10cm² dan krijg je de operatie om 'm te dichten dus niet terug betaald.

**Geplaatst**: 14-04-21 10:06

Geplaatst: 14-04-21 10:06

@ Ayasha: dank dat je mijn eigen ervaring “als niet stroken met de werkelijkheid” noemt!
Erg heftig dat je dat zo neer durft te zetten (laat staan ondermijnend, kwetsend etc)

Logisch dat anderen erop reageren, dat mag ook want want, heb daar totaal geen moeite mee want nogmaals: ik deel mijn ervaring in onze situatie ...er zijn zoveel verschillen tussen mensen, ziektes en dan heb ik het niet gehad over het emigreren (wat ook weer aparte dingen met zich mee brengt & waar veel belgen niets vanaf weten). Maar dan nog hoef je mij niet als een verkapte leugenaar neer te zetten !

(Om even 1 verschil te noemen tussen jouw situatie en de mijne:
Ik krijg wel 3/4 deel per behandeling terug van mijn kine terug. Ga er jrlks om 2 weken na toe ... en ja, dat is niet 2 x p w, iknow maar beter iets dan niets (& dan de vraag hoeveel extra je in nl dient te verzekern voor jrlks zoveel behandelingen?! Dat weet ik niet.
Verschil 2: toen mijn man in Leuven gat in schedel moest / neurostimulator plaatsten / hartoperatie / blaas verwijderd werd etc..hebben wij echt niet dat soort rekeningen eerst thuis gekregen. Die gingen rechtstreeks na cm. Dus meid, let op wat je zegt.. tis geen wedstrijd verpissen maar iets met meerdere wegen ...)
En nu kap ik hier ...

**Geplaatst**: 14-04-21 10:40

Geplaatst: 14-04-21 10:40

Dat maak je er zelf van. Ik zeg nergens dat je een verkapte leugenaar bent. Ik zeg enkel dat je geen rekening houdt met wat Jan plaatst betreffende wat vooraf al van de lonen gaat en dat dat geen vergelijking is.

als ik een deel van de NL verzekering kosten geheel weg laat wordt het ook een stuk goedkoper. Als ik nu zeg ‘eigen risico tellen we niet mee.’
Dan is het ook geen logische vergelijking meer.

Ik kan ook zeggen dat jij mij dus een leugenaar noemt als ik zeg dat ik die rekening thuis gehad heb. Volg je eigen advies op zou ik zeggen.

Zoveel behandelingen krijg je hier ook niet zomaar. Normaal krijg je er 18 waarvan de 1e 9 80% terug betaald zijn en vanaf dan geleidelijk minder per keer.

Ik heb een E-pathologie en die krijg je niet zomaar. Heb je die niet is het na 18 keer gewoon ‘op’ en geheel voor eigen rekening tenzij je dokter een nieuwe aandoening wil verzinnen.

**Geplaatst**: 14-04-21 11:05

Geplaatst: 14-04-21 11:05

Jij zegt letterlijk dat iets wat ik notabene zelf mee gemaakt hebt, verkapte werkelijkheid is...
Ik geef daarop de verschillen tussen ons aan; ik ontken jouw ervaring niet, steggel die nergens af of geef niet aan dat hij verkapte werkelijkheid is ...
Dat is iets heel anders mi

En weet niet wat e pathologie is (iig spijtig dat je dat hebt want klinkt niet fijn) maar nogmaals: ik praat uit onze situatie (verhuisd van nl na be inmiddels helaas beide arbeidsgehandicapt).
En nu ga ik dit topic echt verlaten. Wens je veel sterkte en wijsheid iig!

**Geplaatst**: 14-04-21 11:48

Geplaatst: 14-04-21 11:48

E pathologie krijg je voor een aantal chronische aandoeningen. Die moet aangevraagd worden door een specialist (ideaal gezien.) en vervolgens beslist de keuringsarts van (in mijn geval de CM) of je aandoening ernstig genoeg is en in de lijst staat. Dan mag je onbeperkt naar de kine.

dat is dus niet iets waar je extra voor kan verzekeren maar waar je goedkeuring voor moet krijgen. Wellicht voor jou of je man wel interessant om naar te vragen gezien je dan vaak ook meer terug betaald krijgt van de kine. E of F pathologie. F pathologie is 60 kine beurten. E is onbeperkt. Alles wat buiten de E valt maar wel ‘chronisch’ kine nodig heeft valt meestal onder de F. Dus wellicht heb je daar wat aan?
Hoe F verloopt weet ik niet maar als je dat zou willen weten kan ik dat maandag wel vragen aan iemand die bij mijn kine komt. Die zei vorige maandag dat ze F pathologie had.

**Geplaatst**: 14-04-21 14:17

Re: Belgie - Hospitalisatieverzekering

Geplaatst: 14-04-21 14:17

Denk dat ieder zijn ervaring heeft.
Zal ook liggen aan welk kantoor of mensen die je treft waardoor je alles door een donkere of lichtere bril ziet.