Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-12-20 09:39

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 09:39

Heb je weleens een 24 uurs meting laten doen Morris ?

**Geplaatst**: 20-12-20 09:51

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 09:51

Ja ik heb een aantal keer een 24 uursmeting gehad.

En ook thuis een week bijgehouden, twee metingen op de dag, ongeveer zelfde tijdstip.

**Geplaatst**: 20-12-20 09:56

Geplaatst: 20-12-20 09:56

Abiola schreef:
Gezond eten en bewegen doet ook veel voor je bloeddruk.

Zowel hoge bloeddruk als ook diabetes 2 zijn veelal welvaartskwalen. Echt gezond eten voor je lijf kan het zelfs beide omkeren. Ik zeg bewust gezond eten voor je lichaam want het voedsel dat je lijf nodig heeft is totaal afwijkend wat normaal gesproken “gezond eten” wordt genoemd. De mening van het Voedingscentrum gaat je in deze in ieder geval zeker niet helpen.

Minder koolhydraten (geen brood,graanproducten,aardappels), meer groenten. Eet voldoende gezonde vetten en eiwitten. Als je een week of twee je voeding bijhoudt in de app van het Voedingscentrum kun je de gegevens exporteren om te kijken of je voldoende vitamines en mineralen binnenkrijgt. Waarschijnlijk zal dat niet het geval zijn. Alles zou ruim in het groen moeten zitten.

Lees je ook eens in in zuur base balans (80% basisch, 20% verzurend en de mogelijkheden tot actief ontzuren) en pral-waardes. Als je hulp wilt om dit op te lossen met voeding zou ik een natuurvoedingsconsulent (ben ik dus weet dat ze daarom de juiste kennis zouden moeten hebben) of nog beter een orthomoneculair therapeut. Die zijn nog een stapje verder qua opleiding.

Vergeet ook de emotionele/goevoe/mindfullneskant niet. Deze heeft ook zeer veel invloed.

Laatst bijgewerkt door pluisje88 op 20-12-20 10:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-20 09:59

Geplaatst: 20-12-20 09:59

Er gaat hier een wereld voor me open. Mijn bloeddruk is altijd standaard heel erg laag. Hartslag overigens ook.
Heb ook al 2 keer een 24 uurs meting gehad.
Volgens de dokter kan het geen kwaad, maar flauwvallen is ook niet fijn en kun je ook verkeerd terecht komen.

**Geplaatst**: 20-12-20 10:13

Geplaatst: 20-12-20 10:13

Pluisje of het welvaartskwalen zijn....
Ik weet het niet hoor, maar ik was 22 jaar toen hoge bloeddruk werd geconstateerd. Ik leefde toen ook gezond, geen snoep, gevarieerd en gezond eten, niet roken, geen stress, voorzichtig met zout etc.

In het ziekenhuis door de medische molen geweest, geen verklaarbare reden ontdekt. Ik heb gewoon domme pech.
Ik was al voorbereid dat ik weleens hoge bloeddruk zou kunnen hebben. Had mijn vader ook, die heeft er te lang mee door gelopen, totdat een donorhart het laatste redmiddel was. Zijn zus had ook hoge bloeddruk.

Hoezo welvaartskwaal?

**Geplaatst**: 20-12-20 11:26

Geplaatst: 20-12-20 11:26

Morris schreef:
Pluisje of het welvaartskwalen zijn....
Ik weet het niet hoor, maar ik was 22 jaar toen hoge bloeddruk werd geconstateerd. Ik leefde toen ook gezond, geen snoep, gevarieerd en gezond eten, niet roken, geen stress, voorzichtig met zout etc.

In het ziekenhuis door de medische molen geweest, geen verklaarbare reden ontdekt. Ik heb gewoon domme pech.
Ik was al voorbereid dat ik weleens hoge bloeddruk zou kunnen hebben. Had mijn vader ook, die heeft er te lang mee door gelopen, totdat een donorhart het laatste redmiddel was. Zijn zus had ook hoge bloeddruk.

Hoezo welvaartskwaal?

Omdat het bij jou geen welvaartskwaal is, houdt het niet in dat het bij anderen ook geen welvaartskwaal kan zijn.

Hoge bloeddruk en diabetes type 2 kan ook komen door hoge vlees/zuivelconsumptie. Hoef je niet eens per se overgewicht te hebben. Kijk anders de documentaire Forks over knives eens, daar wordt heel duidelijk uitgelegd hoe dit komt.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:32

Geplaatst: 20-12-20 11:32

Pluisje, Je hebt je bericht aangepast, heb je het woord ‘veelal’ toegevoegd?

**Geplaatst**: 20-12-20 11:35

Geplaatst: 20-12-20 11:35

Morris schreef:
Pluisje, Je hebt je bericht aangepast, heb je het woord ‘veelal’ toegevoegd?

Ja klopt. Ik heb dit bericht vanmorgen snel getypt op mijn telefoon en dat jij toevallig bij de zeldzame uitzondering hoort kan inderdaad zo zijn. Was niet de bedoeling om je voor het hoofd te stoten.
Maar voor het overgrote deel van de mensen gaat mijn verhaal toch echt op

**Geplaatst**: 20-12-20 11:37

Geplaatst: 20-12-20 11:37

pluisje88 schreef:
Morris schreef:
Pluisje, Je hebt je bericht aangepast, heb je het woord ‘veelal’ toegevoegd?

Ja klopt. Ik heb dit bericht vanmorgen snel getypt op mijn telefoon en dat jij toevallig bij de zeldzame uitzondering hoort kan inderdaad zo zijn. Was niet de bedoeling om je voor het hoofd te stoten.
Maar voor het overgrote deel van de mensen gaat mijn verhaal toch echt op

Ah ik dacht al, of ik heb het niet goed gelezen, had ook gekund.

Geeft niet, het woordje ‘veelal’ zegt heel veel. Dan had ik waarschijnlijk ook niet gereageerd.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:38

Geplaatst: 20-12-20 11:38

Ik ga mee met Pluisje88 en Nelleke.... voeding. Zowel letterlijk als mentaal.

En om eerst het meest de hand liggende te nemen, voeding. Mensen menen gezond te eten, maar weten in de praktijk veelal niet zo goed wat gezond is.
Dat is ook niet zo verwonderlijk, er is teveel aanbod, informatie is tegenstrijdig en verwarrend, en zelfs supermarkten zetten je op het verkeerde been door producten het label 'gezonde keus' te geven terwijl deze producten niet erg gezond zijn.

Alle sterk bewerkte en verrijkte voedingsmiddelen die de meeste mensen eten omdat ze zo 'gewoon en geaccepteerd zijn' maken ons ziek.
Het zogenaamde eten uit pakjes en zakjes. Je weet wel, alle producten van Unilever ;-)

Tegelijkertijd is het enige dat echt gezond is steeds duurder gemaakt door onze overheid: verse producten.. groenten en en fruit (de overheid is zoooooo bezorgd over onze gezondheid... :-P ).
En als laatste eten mensen teveel vlees en zuivelproducten. Je lichaam kan ongeveer een dobbelsteentje aan dierlijk materiaal verwerken per etmaal, de rest leidt tot ellende.

Paar eenvoudige regels die helpen bij het boodschappen doen; volg de buitenste ring van de supermarkt (daar is alles vers), koop alleen producten die je herkent voor wat ze zijn, koop alleen producten waarvan je begrijpt in gewone mensentaal wat erin zit, probeer dierlijke producten zoveel mogelijk over te slaan, overdrijf in groenten en fruit, en neem wel koolhydraten (anders raak je nooit verzadigd, houd je gezond eten niet vol, en raak je vermoeid) maar kies voor complexe koolhydraten: zoete aardappel, bruine rijst, etc..

https://zorgnu.avrotros.nl/uitzendingen ... an-morgen/

ps: ik eet zelf alleen plantaardig omdat ik van mijn reuma en endometriose af wilde komen. Daar ben ik in geslaagd.

**Geplaatst**: 20-12-20 11:54

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 11:54

Pluisje, ik wil niet heel vervelend doen maar als kind van 13 aan de beta blockers moet, heb je het niet over jouw zo genoemde 'welvaartsziekte' en het 'Echt gezond eten voor je lijf kan het zelfs beide omkeren'. Een hele afdeling met zulke kinderen vol, vol van welvaart?

Mensen onderschatten dat zowel hoge bloeddruk en diabetes zeer ernstige ziektes kunnen zijn die met aanleg geboren worden. Het is ontzettend vervelend dat mensen zoals jij dan denken het te kunnen oplossen en omkeren met een beetje dieten en ander voedsel. Helaas werkt het niet zo, maar jij ziet blijkbaar deze mensen als 'zeldzame uitzondering'. Misschien moet je eens met een (kinder)nefroloog praten, dan zie je dat het echt een groot deel niet 'welvaartsziekte' is.

Voor TS: je zou met je HA gewoon een afspraak kunnen maken en een verwijzing kunnen vragen naar een specialist. Hopelijk tref je net zo'n fijne gespecialiseerde internist als ik.
Als ik jouw medicatie zo lees, zou je eventueel een vochtafdrijver als toevoeging kunnen vragen, deze helpt vaak over de onderdruk. Daarnaast zou ik niet meer met de praktijkondersteuner in zee gaan, gewoon een afspraak maken, op een briefje schrijven wat je wil en ja jammer als je emotioneel wordt, maar dan heb je het in ieder geval besproken bij je HA!

**Geplaatst**: 20-12-20 12:00

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 12:00

TS, nu er vanwege Corona niemand met je mee kan, kun je natuurlijk ook best iemand in laten bellen! Doen mensen vaker.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:04

Geplaatst: 20-12-20 12:04

tjakka123 schreef:
Pluisje, ik wil niet heel vervelend doen maar als kind van 13 aan de beta blockers moet, heb je het niet over jouw zo genoemde 'welvaartsziekte' en het 'Echt gezond eten voor je lijf kan het zelfs beide omkeren'. Een hele afdeling met zulke kinderen vol, vol van welvaart?

Mensen onderschatten dat zowel hoge bloeddruk en diabetes zeer ernstige ziektes kunnen zijn die met aanleg geboren worden. Het is ontzettend vervelend dat mensen zoals jij dan denken het te kunnen oplossen en omkeren met een beetje dieten en ander voedsel. Helaas werkt het niet zo, maar jij ziet blijkbaar deze mensen als 'zeldzame uitzondering'. Misschien moet je eens met een (kinder)nefroloog praten, dan zie je dat het echt een groot deel niet 'welvaartsziekte' is.

Voor TS: je zou met je HA gewoon een afspraak kunnen maken en een verwijzing kunnen vragen naar een specialist. Hopelijk tref je net zo'n fijne gespecialiseerde internist als ik.
Als ik jouw medicatie zo lees, zou je eventueel een vochtafdrijver als toevoeging kunnen vragen, deze helpt vaak over de onderdruk. Daarnaast zou ik niet meer met de praktijkondersteuner in zee gaan, gewoon een afspraak maken, op een briefje schrijven wat je wil en ja jammer als je emotioneel wordt, maar dan heb je het in ieder geval besproken bij je HA!

Je benoemt een uitzondering, maar maakt deze exemplarisch voor het overgrote deel van de gevallen. Dat is natuurlijk niet realistisch.
Het overgrote deel is wel degelijk ziek door onze welvaart. Niets nieuws. In de oudheid waren het ook de 'rijken' die ziek werden door overdadig voedsel, en met name dierlijk voedsel.

De erfelijke component van ziekten is momenteel (en al jaren) onderwerp van onderzoek. Er werd altijd aangenomen dat erfelijkheid een grote reden was dat bepaalde aandoeningen binnen families veel voor kwamen. Daar komt men op terug. Veelal blijkt het aantal genetisch overdraagbare aandoeningen bijzonder klein te zijn.

Dan is het interessant te weten hoe kinderen toch aan dit soort ziekten komen. Er is de factor pech, er is nog steeds de factor erfelijkheid, maar het kan ook om iets anders gaan: leefstijl ouders (het embryo van een moeder met een ongezonde leefstijl), ongezonde leefstijl kinderen (weinig fruit en groenten, veel binnen zitten, veel suikerhoudende drankjes, veel dierlijk voedsel), en dan is er nog het nocebo effect.... dus de hele sterke verwachting van mensen een 'erfelijke' aandoening te krijgen met daaraan gerelateerde angst/ spanning/ verwachting en het 'systeem' dat dit als 'opdracht' aanvaard en het 'waar' maakt.... dat laatste zal meer voor volwassenen gelden. Al hebben ze dit ook al onderzocht met kinderen.

Het kan dus geen kwaad echt goed te kijken naar het hele systeem en niet alleen naar pech en dna te kijken.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:05

Geplaatst: 20-12-20 12:05

Tjakka blijkbaar vallen zij dan onder de uitzonderingen met zoals jij noemt aanleg. Jammer dat je je zo aangevallen voelt want als het echt aangeboren is dan geldt het dus niet in jouw situatie. Toch is het in heel veel gevallen toch echt wel zo.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:08

Geplaatst: 20-12-20 12:08

TS start een topic omdat ze het gevoel heeft met een kluitje in het riet gestuurd te worden bij de huisarts en vervolgens komt er een heel relaas over welvaartsziekten en voeding... goed bedoeld wellicht maar daar ging het niet om.
Ik vind de tip van ineke2 op de vorige pagina nuttig. Schrijf je vragen op, en het is niet erg als je er emotioneel over bent.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:11

Geplaatst: 20-12-20 12:11

Bij mijn huisarts is het mogelijk om een mail te sturen. Misschien bij jou ook? Dan kan je rustig uiteen zetten waar je last van hebt, waar je bang voor bent en wat je van je huisarts nodig hebt. Het kan best zijn dat je goed bent doorgelicht en dat de artsen hebben besloten dat de bloeddruk die jij hebt bij jou blijkbaar past, aangezien je geen klachten hebt en ze verder niks konden vinden? Niet alles is maakbaar en medicijnen werken nooit alleen op hetgeen waar je ze voor slikt (baad het niet dan schaad het niet is in bijna alle gevallen niet waar). Dat zijn afwegingen die de arts samen met jou moet maken.

Veel sterkte!

**Geplaatst**: 20-12-20 12:14

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 12:14

Eens met Tjakka, we schieten door in alles maar op een verkeerde leefwijze gooien. Probleem daarbij is dat je de 'schuld' bij het slachtoffer zelf legt. Natuurlijk niet met zoveel woorden maar daar komt het in feite wel op neer.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:16

Geplaatst: 20-12-20 12:16

Bernoe schreef:
TS start een topic omdat ze het gevoel heeft met een kluitje in het riet gestuurd te worden bij de huisarts en vervolgens komt er een heel relaas over welvaartsziekten en voeding... goed bedoeld wellicht maar daar ging het niet om.
Ik vind de tip van ineke2 op de vorige pagina nuttig. Schrijf je vragen op, en het is niet erg als je er emotioneel over bent.

Het punt is dat een huisarts je niet snel zal helpen naar de mogelijke kern van het probleem te kijken.
Een huisarts schrijft in de regel gewoon medicatie voor, of stelt dat iets tussen de oren zit, en daarmee klaar.

Niet omdat huisartsen allemaal slechte mensen zijn, maar omdat ze zo opgeleid zijn, en eenvoudigweg vaak de tijd en energie niet hebben breder/ holistischer te kijken.

Tips hoe je zelf op onderzoek kunt gaan en jezelf kunt helpen zijn vaak velen malen waardevoller dan het blijven kijken naar externe factoren.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:19

Geplaatst: 20-12-20 12:19

mysa schreef:
Eens met Tjakka, we schieten door in alles maar op een verkeerde leefwijze gooien. Probleem daarbij is dat je de 'schuld' bij het slachtoffer zelf legt. Natuurlijk niet met zoveel woorden maar daar komt het in feite wel op neer.

Je bent pas een slachtoffer wanneer je alles neerlegt bij externe factoren en artsen toch?
Men voelt zich machteloos en willoos overgeleverd aan het ontstaan van ziekten, maar vergeet de eigen 'macht' over je lichaam, gezondheid, het zelfherstellend vermogen.

Consulteer een arts bij zorgelijke zaken, maar doe ook je huiswerk....

**Geplaatst**: 20-12-20 12:28

Geplaatst: 20-12-20 12:28

Heb ik gedaan op mijn achttiende. Alles bij reguliere artsen neergelegd. Tegen de stroom oproeiend en met achterlating van alle 'holistische therapeuten en artsen en opvoeders, die het me zwaar ontraadden.

Heeft me alsnog ellendige ervaringen en een jaar of tien gekost om 'beter' te worden, maar als ik het niet had gedaan was ik er al lang niet meer geweest. Nu al dertig jaar gezond.

Maar goed, dit topic gaat niet over mij. TS: doorzetten bij die huisarts.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:35

Geplaatst: 20-12-20 12:35

mysa schreef:
Heb ik gedaan op mijn achttiende. Alles bij reguliere artsen neergelegd. Tegen de stroom oproeiend en met achterlating van alle 'holistische therapeuten en artsen en opvoeders, die het me zwaar ontraadden.

Heeft me alsnog ellendige ervaringen en een jaar of tien gekost om 'beter' te worden, maar als ik het niet had gedaan was ik er al lang niet meer geweest. Nu al dertig jaar gezond.

Maar goed, dit topic gaat niet over mij. TS: doorzetten bij die huisarts.

Ik begrijp je post niet helemaal.
Maar het staat iedereen vrij te doen en laten wat ze goeddunkt.

Toch leggen teveel mensen uitsluitend hun lot in handen van artsen en nemen ze een tamelijk passieve houding aan t.a.v. hun eigen herstel; uit ongeloof, uit het idee dat ziekte je gewoon overkomt, maar ook gewoon uit luiheid.

Serieus genomen worden door een arts, en eigen mogelijkheden tot herstel zeer serieus onderzoeken kunnen hand in hand gaan.
Dat laatste proberen mensen soms niet eens, of ze hebben er geen weet van. Ik ben blij dat mensen mij destijds hebben geattendeerd op de invloed van voeding, kruiden, beweging en mentale balans bij mijn aandoeningen... levenveranderend.
Dat gun je anderen dan gewoon ook.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:42

Geplaatst: 20-12-20 12:42

Ninx schreef:
Bernoe schreef:
TS start een topic omdat ze het gevoel heeft met een kluitje in het riet gestuurd te worden bij de huisarts en vervolgens komt er een heel relaas over welvaartsziekten en voeding... goed bedoeld wellicht maar daar ging het niet om.
Ik vind de tip van ineke2 op de vorige pagina nuttig. Schrijf je vragen op, en het is niet erg als je er emotioneel over bent.

Het punt is dat een huisarts je niet snel zal helpen naar de mogelijke kern van het probleem te kijken.
Een huisarts schrijft in de regel gewoon medicatie voor, of stelt dat iets tussen de oren zit, en daarmee klaar.

Niet omdat huisartsen allemaal slechte mensen zijn, maar omdat ze zo opgeleid zijn, en eenvoudigweg vaak de tijd en energie niet hebben breder/ holistischer te kijken.

Tips hoe je zelf op onderzoek kunt gaan en jezelf kunt helpen zijn vaak velen malen waardevoller dan het blijven kijken naar externe factoren.

Dan ben ik erg blij met mijn huisarts

**Geplaatst**: 20-12-20 12:43

Geplaatst: 20-12-20 12:43

Eens, je mag best kritisch kijken naar leefstijl maar zorg ervoor dat het niet onmiddellijk als oorzaak wordt aangewezen en daar de oplossing ligt. Het geldt namelijk voor heel veel aandoeningen ook niet. En als je die denkt op te lossen met een andere manier van leven of met kruid zus of niet-reguliere behandeling zo, dan loopt de schade aan het lichaam alleen maar op.
Eerst pathologische/aangeboren/erfelijke/anatomische afwijkingen opsporen.

**Geplaatst**: 20-12-20 12:48

Re: Hoge bloeddruk, huisarts doet er niets aan

Geplaatst: 20-12-20 12:48

Toch kan iemand met een normaal gewicht aan "welvaartsziekten" lijden die met een andere voeding kunnen worden opgelost.
Bij mijn man werd een paar jaar geleden ook Diabetes 2 vastgesteld. Was een verrrassing want hij was helemaal niet te zwaar en heeft voldoende lichaamsbeweging. Kreeg er medicatie voor dat het alleen maar in een soort stroomversnelling zette tot hij dus ook insuline moest gaan spuiten. Door het voedingsprogramma Keer Diabetes om is hij daar helemaal vanaf gekomen.

Belangrijk ook is om alcohol helemaal te laten staan (als je dat uberhaupt al drinkt).

**Geplaatst**: 20-12-20 13:00

Geplaatst: 20-12-20 13:00

mysa schreef:
Eens, je mag best kritisch kijken naar leefstijl maar zorg ervoor dat het niet onmiddellijk als oorzaak wordt aangewezen en daar de oplossing ligt. Het geldt namelijk voor heel veel aandoeningen ook niet. En als je die denkt op te lossen met een andere manier van leven of met kruid zus of niet-reguliere behandeling zo, dan loopt de schade aan het lichaam alleen maar op.
Eerst pathologische/aangeboren/erfelijke/anatomische afwijkingen opsporen.

In Nederland kijken we niet in eerste instantie naar levensstijl.
Er is medicatie, en er is het concept van de erfelijke component.
Je hoeft in NL niet bang te zijn dat je eerst gestimuleerd wordt het heft in eigen hand te nemen, dat wordt namelijk helemaal niet gestimuleerd.
Mensen zijn er vaak ook lastig toe te bewegen, het maakt ze boos. Ze hebben het idee dat ziekte ze overkomt, dat ze al gestraft worden, en dan moeten ze ook nog aan de slag.
Dan gebruikt men het woord schuld & slachtoffer. Het is vreemd dat we massaal die kant op bewegen.

De invloed van voeding, beweging, koude-therapie, mentale balans, is zwaar ondergeschikt gemaakt aan medicatie voorschrijven.

Mijn mening is dat je naar een arts moet gaan bij zorgelijke klachten, maar tegelijk jezelf ontzettend goed moet informeren.

Ik heb hele zware medicatie voorgeschreven gekregen van de reumatoloog, maar daar had ik zo'n weerstand tegen.
Mijn gynaecoloog wilde me destijds ook opereren aan de endometriose.
Beiden voelden niet goed. Ik heb beide ook niet gedaan en alles gedaan dat binnen mijn mogelijkheden lag om het zelf op te lossen. Dit zal wellicht niet voor iedereen werken, maar wel voor HEEL VEEL mensen.... daar is zoveel bewijs voor.

Ik zeg niet dat iedereen dit MOET doen. Maar iemand inspireerde mij ooit, en ik hoop anderen ook weer hoop te kunnen geven.
Medicatie maakt ook veel andere zaken kapot of bekort je leven, je moet daar HEEL zorgvuldig mee omgaan en goed over nadenken.