Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-04-21 12:29

Geplaatst: 27-04-21 12:29

Geld zou toch niet de bottleneck mogen zijn...!
(Toen ik bij het riagg over de vloer kwam was het 15 euro per gesprek, bij gedoe kon de gemeente bijspringen met bijzondere bijstand.)

En ik vind het leuk dat die psycholoog en jij het eens zijn 'je doet aan binge-zjen'.
"Dat wist je al."
Soms helpt het qua erkenning.
Of om de deur naar de speciale ggz te openen.

Maar verder

zegt het etiket als etiket nog weinig.
Doorgaans is eten / bingzjen een reactie op stress. Jij noemde honger hebben (fysieke stress!) en 'niet goed in je vel zitten' (klinkt mij psychischer in de oren).
En dat het niet best is voor je zelfbeeld... :(:)

(Met een mogelijke vicieuze cirkel als gevolg.)
Ik ben geneigd te zeggen dat "het echte werk" in psychotherapie gaat over het ontmantelen van de verschillende triggers, niet zo zeer om: 'lukt het je om bij trigger X niet te gaan eten'. (Einddoel: er gebeurt X en je schiet in de lach, haalt je schouders op of iets van dien aard en je gaat verder met waar je mee bezig was.)

Er is een kreet 'dat eetstoornissen niet over eten gaan', eten is een middel (zoals een gokverslaafde gaat gokken als hij getriggerd wordt)
eten is net niet de kern van de zaak.

Mijn vriendin heeft veel gehad aan de AO: anonieme overeters, opgezet rond 'de twaalf stappen' die ooit door de anonieme alcoholisten zijn opgezet.
Het zijn praatgroepen, het anonieme houdt onder andere gelijkheid in en vertrouwelijkheid. En je werkt in je eigen tempo aan de verschillende stappen.
Stap 1 werd in haar groep gezegd als
"Het is geen schande dat je in je eentje dit niet meer voor elkaar gebokst krijgt. Hier word je niet veroordeeld. Wij werken met elkaar aan de mogelijke oplossingen. We zijn voor ook bij elkaar om de schone schijn niet op te hoeven houden en onze schaamte weg te nemen." (Er zijn varianten in omloop met overgave aan God en gedoe waar ik nogal wat vraagtekens bij heb, maar dat is dus niet dat je bij een enge secte komt.)

**Geplaatst**: 27-04-21 12:52

Geplaatst: 27-04-21 12:52

Love2sk8 schreef:
Moreel van mijn verhaal, focus op de herkomst van je eten en van wie/welke sector jij je eten wil kopen. Als je dit omzet in iets positiefs (zoeken naar lokaal, duurzaam en verantwoord eten kopen) ipv zo hard te zijn voor jezelf zou het je mentaal ook goed kunnen helpen Maar ik ben geen expert...

Niet om het een of ander (en ik zeg niet dat dit bij TS specifiek het geval is of dat elke persoon die BED dit perse heeft, maar ik als binge eater wel) maar ook op duurzaam/lokaal/verantwoord eten of eten wat niet onder de noemer 'ongezond'/snoep/snack valt kun je bingen als je deze eetstoornis hebt.

Heel veel sterkte TS. Ik ben zelf helaas nog geen ervaringsdeskundige die er ook echt vanaf is. Ik zit nu in de laatste paar weekjes wachttijd voor m'n therapietraject opstart en het gaat hier momenteel ook vrij slecht. Ik had hiervoor (in de 'hulp zoeken en diagnose stellen fase' zegmaar) wel wekelijks psychologische hulp en toen ging het echt beter (ook al was dat alles behalve doeltreffende hulp, maar gewoon het kletsen met iemand die naar je luistert en je inzicht geeft in je eigen psychologsiche processen), nu doe ik het alweer bijna 2 maanden zonder en ik donder gelijk weer de afgrond in.

Het bingen is vaak een copingsmechanisme en dat lost zich (helaas) vrijwel nooit vanzelf op. Het is echt zaak om iets te doen aan de trigger(s) waardoor je zo vaak en zo sterk moet terugvallen op dat eten als copingsmechanisme, en aan het aanleren van andere copingsmechanismen om op terug te vallen wanneer nodig. Zoiets schreef je ook eerder al in een reactie op mij in dit topic, maar hoe verder ik in dit hele proces kom hoe meer ik me realiseer dat dit helaas de waarheid is.
Hoe je dit aanpakt zonder therapie vind ik een lastige... Is het ook geen optie voor jou om toch iets van hulp op te starten en dan een betalingsregeling met je verzekeraar te treffen zodat je niet in 1 klap een berg geld kwijt bent maar het op een rustig tempo kan aflossen?

**Geplaatst**: 27-04-21 13:25

Re: Binge-eating

Geplaatst: 27-04-21 13:25

Janneke zegt het mooi, het eetprobleem ggaat niet om het eten, maar om het leren omgaan met de triggers. Het is zuur dat je de psychische hulp niet kunt betalen, maar het is niet onoverkomelijk. Ik zou inderdaad eens overleggen met je huisarts of je verzekeraar. Het zou zonde zijn als je de goede hulp niet kunt krijgen hierdoor, dat is eigenlijk een soort van on-Nederlands.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-21 14:54

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-21 14:54

Dankjewel voor jullie reacties!

Theoretisch zou ik het eigen risico kunnen betalen, maar stel dat de therapie niet zou werken dan moet ik opzoek gaan naar ander soort therapie en dus weer eigen risico betalen. Mijn eigen risico is 800 euro en als ik dit moet betalen voor twee verschillende soorten therapie is dit 1600 euro. Ik ben niet bereid om mijn spaargeld er doorheen te jagen. In termijnen betalen zou weinig verschil maken omdat ik dat toch het volledige eigen risico moet betalen.

Wat Memories zegt klopt inderdaad. Het maakt niet uit wat voor soort voedsel of hoe duurzaam het voedsel is. Ook binge ik niet alleen op junk food, maar ook op kaas en brood bijvoorbeeld.

Ik ben 'all-in' gegaan en dit heeft geholpen voor korte tijd. Ik doe niet meer aan restrictie waar ik voorheen wel heel veel aan deed. Verder heb ik geprobeerd om afleidingen te zoeken. Op een blaadje op te schrijven wat de gevolgen van het bingen zijn, waarom ik dit doe en wat het mij zou kunnen opleveren als ik ermee stop. Ik zorg ervoor dat ik genoeg eet. Dus ik heb al met al er al veel aan proberen te doen, maar niks helpt.

Die bijeenkomsten van anonieme eters zijn inderdaad een goede optie waar ik vaak aan heb gedacht. Ik heb nog niet daadwerkelijk deelgenomen aan een bijeenkomst, omdat het toch eng en confronterend aanvoelt.

**Geplaatst**: 27-04-21 15:07

Re: Binge-eating

Geplaatst: 27-04-21 15:07

Volgens mij betaal je maar 1 x eigen risico per kalenderjaar, ook met verschillende therapieën. Alles wordt bij elkaar opgeteld of je nu medicijnen gebruikt, een röntgenfoto laat maken of specialistische ggz nodig hebt. Heb jij het zelf verhoogd naar 800,-?
Bij de meeste verzekeraars kun je wel afspraken maken over termijnbetalingen. Ik zou als ik jou was echt die therapie gaan volgen. Je ziet nu al dat je er zelf niet uitkomt.

**Geplaatst**: 27-04-21 15:47

Geplaatst: 27-04-21 15:47

_Femkeeex schreef:
Dankjewel voor jullie reacties!

Theoretisch zou ik het eigen risico kunnen betalen, maar stel dat de therapie niet zou werken dan moet ik opzoek gaan naar ander soort therapie en dus weer eigen risico betalen. Mijn eigen risico is 800 euro en als ik dit moet betalen voor twee verschillende soorten therapie is dit 1600 euro. Ik ben niet bereid om mijn spaargeld er doorheen te jagen. In termijnen betalen zou weinig verschil maken omdat ik dat toch het volledige eigen risico moet betalen.

Wat Memories zegt klopt inderdaad. Het maakt niet uit wat voor soort voedsel of hoe duurzaam het voedsel is. Ook binge ik niet alleen op junk food, maar ook op kaas en brood bijvoorbeeld.

Ik ben 'all-in' gegaan en dit heeft geholpen voor korte tijd. Ik doe niet meer aan restrictie waar ik voorheen wel heel veel aan deed. Verder heb ik geprobeerd om afleidingen te zoeken. Op een blaadje op te schrijven wat de gevolgen van het bingen zijn, waarom ik dit doe en wat het mij zou kunnen opleveren als ik ermee stop. Ik zorg ervoor dat ik genoeg eet. Dus ik heb al met al er al veel aan proberen te doen, maar niks helpt.

Die bijeenkomsten van anonieme eters zijn inderdaad een goede optie waar ik vaak aan heb gedacht. Ik heb nog niet daadwerkelijk deelgenomen aan een bijeenkomst, omdat het toch eng en confronterend aanvoelt.

Dat is niet hoe het werkt. Als je eigen risico dit jaar op is dan is het gewoon op. Daarbij wordt alles meegerekend: therapieën, medicijnen, ziekenhuisbezoeken...
Ik zou echt de therapie proberen!

**Geplaatst**: 27-04-21 17:24

Re: Binge-eating

Geplaatst: 27-04-21 17:24

Herken je het moment dat je besluit 'het' te gaan doen? Dus het moment met voor je eetbui? Ik heb deze geleerd te herkennen en daarop te reageren. Daardoor kwam het moment vroeger te liggen en moest ik hem anders gaan aanpakken.

**Geplaatst**: 27-04-21 19:45

Re: Binge-eating

Geplaatst: 27-04-21 19:45

Als ik jou was zou ik even je verzekering bellen hoe het in jou geval precies zit met eigen risico .

Je betaald per jaar maar 1x eigen risico dit geldt dus wat eerder is gezegd voor alle zorg dus je afneemt bij elkaar . (Huisarts geen eigen risico )
Dus tandarts , bloedprikken , psycholoog etc
Het ligt er wel aan hoe je verzekerd bent soms heb je (helaas) maar zoveel behandelingen per jaar . Dus bel gewoon even kunnen ze voor jou specifieke geval even kijken .
En weet niet hoe het contact met je ouders is en wat daar financieel mogelijk is . Maar wie weet willen /kunnen ze wat bijdrage

**Geplaatst**: 27-04-21 21:55

Geplaatst: 27-04-21 21:55

Citaat:
Verder heb ik geprobeerd om afleidingen te zoeken. Op een blaadje op te schrijven wat de gevolgen van het bingen zijn, waarom ik dit doe en wat het mij zou kunnen opleveren als ik ermee stop. Ik zorg ervoor dat ik genoeg eet. Dus ik heb al met al er al veel aan proberen te doen, maar niks helpt.

In termen van 'triggers' : een trigger is ten eerste beeldspraak : een klein dingetje ('iemand trekt een wenkbrauw op') dat een enorme reactie geeft.
Vooral als het precies die beweging van een wenkbrauw is, die bijvoorbeeld je moeder had vlak voor een woede-uitbarsting.

Anders gezegd : je hoort, ziet, ruikt, voelt of proeft *iets*,
dat voor jouw emotionele hersenen een boodschap van gevaar is.
Het kan gaan om schaamte, angst om steun of bescherming te verliezen, dreiging, woede - alle overlevingsemoties.
En dit gebeurt vrijwel geheel buiten je logische verstand om, en op het moment dat jouw emotionele hersenen vinden vanwege een trigger dat jij in gevaar bent, wordt je logische verstand ook een soort van uitgeschakeld.

Nou zal ik net niet zeggen dat afleiding zoeken per definitie fout is, maar wees niet boos op jezelf als het niet werkt : je negeert je emotionele hersenen en moet deze enorme 'krachtsinspanning' (want dat is het) doen met een klein 'restje' van je logische verstand.
Idem dito voor dingen als G schema's en nadenken over de nadelen van bingezjen.
De betere variant is : wat zijn de positieve gevolgen van de binge...? Levert het je rust op? Of troost, erkenning, noem maar op...? - dan kun je plannen maken om jezelf met yoga rust te geven, of de 'Vooo oefening' van Peter Levine, of vriendelijke muziek. (De oefening staat op YouTube, met een paar intrigerende filmpjes.) Of jezelf erkenning geven door voortaan hardop en tegen anderen te zeggen 'dat het zo zit en niet anders', etc etc etc.
(En daarna met bijvoorbeeld emdr de triggers echt de nek omdraaien.)

**Geplaatst**: 27-04-21 22:41

Re: Binge-eating

Geplaatst: 27-04-21 22:41

Eigenlijk heel gek: 800 euro of hoeveel ook, is dat te veel voor jouw leven?? Nee toch, en de garantie krijg je er niet bij, maar je kunt je er wel zelf voor inzetten met al je kracht. Het is je toch alles waard om weer een fijn leven te kunnen hebben? Wat heb je aan spaargeld wanneer je je zo beroerd voelt? Even een gedachtensprong: Stel dat je paard iets nodig heeft wat 800 euro kost, hoe zou je daar mee omgaan? Veel wijsheid en moed gewenst!

**Geplaatst**: 28-04-21 08:08

Geplaatst: 28-04-21 08:08

josien_m_ schreef:
Eigenlijk heel gek: 800 euro of hoeveel ook, is dat te veel voor jouw leven??

Het staat al in de bijbel : er was een mevrouw met een nare ziekte, en ze gaf al haar geld uit aan genezers en het einde van het liedje was dat de kwaal alleen maar erger werd...

Zo gaan dingen soms, dat is zo oud als de mensheid en het is goed om hier voor op te passen.

Citaat:
Nee toch, en de garantie krijg je er niet bij, maar je kunt je er wel zelf voor inzetten met al je kracht.

Natuurlijk kan TS dat, zich inzetten.
Maar heel hard proberen met je logische verstand (afleiding zoeken, G schema's, de nadelen bedenken) en de triggers en de emotionele hersenen negeren - doorgaans levert het weinig resultaat op.
Dat is geen gebrek aan motivatie van de cliënt!

Citaat:
Het is je toch alles waard om weer een fijn leven te kunnen hebben? Wat heb je aan spaargeld wanneer je je zo beroerd voelt?

Wat is dat toch voor een zinnetje "Het is je toch alles waard...?"

In de Nederlandse situatie hoef je niet al je spaargeld te spenderen aan psychotherapie.
Dat TS zuinig op haar spaargeld is vind ik getuigen van wijsheid.

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 28-04-21 08:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-04-21 08:11

Geplaatst: 28-04-21 08:11

josien_m_ schreef:
Eigenlijk heel gek: 800 euro of hoeveel ook, is dat te veel voor jouw leven?? Nee toch, en de garantie krijg je er niet bij, maar je kunt je er wel zelf voor inzetten met al je kracht. Het is je toch alles waard om weer een fijn leven te kunnen hebben? Wat heb je aan spaargeld wanneer je je zo beroerd voelt? Even een gedachtensprong: Stel dat je paard iets nodig heeft wat 800 euro kost, hoe zou je daar mee omgaan? Veel wijsheid en moed gewenst!

Dat dacht ik ook Josien. TS, ben jij het waard om therapie te krijgen ? En inderdaad "wat als het voor je paard zou zijn ?"

De quote die ik vaak noem ook al in dit topic, (weet nog steeds niet van wie hij is) "Het is niet wat je eet, maar wat er aan je vreet" vind ik zo waar. Je hebt hulp gehad van een diëtist maar nog niet van iemand die je helpt op emotioneel gebied. Aan het begin van dit topic schreef je dat je al +/- 2 jaar last hiervan hebt en nu is dat al +/- 3 jaar. Dus van mij ook een liefdevol "schopje" :knuffel:

dat je jezelf waard gaat vinden om hier hulp bij te krijgen. Misschien evt. met PGB ?

Janneke: Ik denk dat er zeker mensen zijn die TS wel kunnen helpen. "De klik" moet er zijn maar echt niet alle psychologen of alternatieve therapeuten zijn alleen maar gedragsmatig bezig.
Daarom staat bovenstaande quote bv. ook op mijn website

en er werken meer hulpverleners op die manier.

**Geplaatst**: 28-04-21 13:22

Geplaatst: 28-04-21 13:22

jetm schreef:
Janneke: Ik denk dat er zeker mensen zijn die TS wel kunnen helpen. "De klik" moet er zijn maar echt niet alle psychologen of alternatieve therapeuten zijn alleen maar gedragsmatig bezig.
Daarom staat bovenstaande quote bv. ook op mijn website en er werken meer hulpverleners op die manier.

Ik denk toch ook heus dat TS veel kan hebben aan een goede therapie! (Sommige mensen hebben een wat typisch beeld van mij... )

Ik vind het spaargeld van TS kostbaar, al onderschijf ik het bijbelwoord (vrij vertaald) 'wat heb je als mens aan uiterlijke dingen als je pijn lijdt aan je ziel'.

Maar ik hecht aan informatie. Wat je zegt "niet alle therapeuten (al dan niet psycholoog) zijn gedragsmatig bezig".
Met excuses voor het vakchinees 'gedragsmatige aanpak', lees / schrijf ik liever hoe een trigger werkt, en waarom 'gedragsmatige aanpak/ gebruik je logische verstand, bedenk waarom je het niet moet doen' doorgaans veel moeite kost en weinig resultaat oplevert.

Voorzien van dat soort informatie kun je op zoek gaan naar begeleiding met een andere invalshoek dan 'dat wat niet (meer) werkt'.
Dat TS geen trek heeft in 'meer van hetzelfde' vind ik volstrekt terecht en geen kwestie van 'niets voor jezelf overhebben'.

**Geplaatst**: 28-04-21 14:58

Re: Binge-eating

Geplaatst: 28-04-21 14:58

Het is eigenlijk niet zo belangrijk wat jij kostbaar vindt Janneke2 of waar jij aan hecht... Mijn boodschap was niet voor jou bedoeld maar voor Femke.

**Geplaatst**: 28-04-21 15:02

Re: Binge-eating

Geplaatst: 28-04-21 15:02

Josien_m, ik vind de waarschuwing van Janneke terecht. Er lopen een boel schimmige figuren rond die via precies het 'je gezondheid is je toch alles waard, wat heb je aan spaargeld als je je niet goed voelt' slachtoffers maken die ze langdurig en voor veel geld oplichten.

Als integere hulpverlening denk ik dat het goed is om daar heel ver weg te blijven.

**Geplaatst**: 28-04-21 18:28

Re: Binge-eating

Geplaatst: 28-04-21 18:28

Ja, er lopen in de hulpverlening (zowel reguliere als niet reguliere) mensen rond die beter wat anders zouden gaan doen, niet integer zijn, beroepsethiek niet respecteren,... Welke vorm van hulp(verlening) bij wie past en waar je interne motivatie voor hebt hangt af van persoon tot persoon, situatie tot situatie en moment tot moment. Ik vind dan ook niet dat je kan zeggen dat "een gedragsmatige aanpak doorgaans niet (goed) werkt". Voor sommige mensen zal dat op bepaalde momenten vast zo zijn, anderen hebben er wel baat bij.

TS: ik denk dat het inderdaad moeilijk is om dit probleem aan te pakken met 'enkel' de hulp van een diëtist. Je geeft zelf aan graag contact te willen met lotgenoten. Misschien kan je eens opzoeken of er geen lotgenotengroepen of organisaties die werken met ervaringsdeskundigen bestaan waar je raad kan vragen. In Vlaanderen heb je zo bijvoorbeeld ANBN. Ik vermoed dat in Nederland wel iets gelijkaardigs zal bestaan.